|
Title: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Captain-Cryptory on December 17, 2019, 05:05:08 PM :P :P :P :P :P :P
Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: cfif on December 18, 2019, 04:40:08 PM очень интересный анализ,насколько я понимаю dai давно достигло своего максимума,но по капе это всего лишь около 1.5%,а в стейкинге эфира планировали 10% под pos.Плюс наказание ликвидация депозита взятого в долг.
Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Beoga on January 07, 2020, 09:07:25 AM PoS работает только в том случае, если холдеры заинтересованы стейкинге, а они заинтересованы только в случае достаточно большого вознаграждения. Но если они смогут получить лучший доход занимаясь другой деятельностью, то следует ожидать, что рациональные игроки прекратят размещать свои активы с целью стейкинга и распределят их там, где их прибыль будет больше. Если это оттянет спрос на стекинг, то сеть станет менее защищенной. В WAVES все блокированные в Neutrino Waves автоматически участвуют в DPOS. Если еще предусмотреть выбор ноды в которую будет делегирована найтивная монета при заморозке, то таких проблем как недостаток стейка для поддержки безопасности сети не будет. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Syndrome on January 14, 2020, 07:04:01 PM Еще раз прочитал статью, и опять мы приходим к точке что любой алгоритм имеет проблему.
Будь то алгоритм пулов которые используют мощности для майнинга, или по владению или когда есть делегаты. Главное в конце для команды это не только разработка но и умение лавировать выбирая лучший вариант. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: xandry on January 23, 2020, 10:33:49 AM есть два варианта противостояния угрозе : либо вынудить рынки блокчейн кредитования свои процентные ставки, либо В первом варианте противостояния как будто какое-то ключевое слово пропущено и теперь выглядит как загадка. Вообще публикация интересная, но как будто незавершённая в плане редактирования, так как много двойных пробелов, двойные запятые, будто кусок между ними вырезан. Если хотите, могу привести примеры для исправления, чтобы легче читалось.Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Beoga on January 23, 2020, 10:55:11 AM По мере того, как атакующий продолжает заимствовать и ставки по кредитам растут, все больше и больше участников переходят к кредитованию, постепенно истощая средства, необходимые для обеспечения безопасности PoS. Это может привести к эффекту "снежного кома": видя, что общий стейкинг падает, наблюдатели шортят ETH и еще больше увеличивают спрос на заемные средства в Compound. У атакующего должно быть очень много эфира, что бы продолжать заимствовать достаточно продолжительное время и эти займы, как понимаете, должны быть достаточно существенными, что бы влиять на увеличение ставки. Получается, что атакующий должен быть достаточно крупным холдером эфира. И вот, этот крупный холдер занят не тем, что бы приумножить свой капитал, а наоборот - преуменьшить. С таким подходом, можно сказать, что и POS сам по себе может привести к атаке 51% из-за того, что крупные инвесторы могут оказаться кретинами и захотят обрушить курс монеты. Поэтому все это выглядит очень надуманно и противоречит логике. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: balmut on January 23, 2020, 11:27:48 AM Поэтому все это выглядит очень надуманно и противоречит логике. Ну почему? Если иметь 1/3 всего эфира и попытаться провести атаку даже чтобы получить пусть не весь эфир а хотябы 10% но сразу, а потом через годик все повторить то это очень логично что так можно сделать. Но это надо быть китом а не мелким холдерам мечтающим о миллионах.Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: 4FF on January 23, 2020, 11:48:17 AM Теперь представьте себе, что вы - злоумышленник, пытающийся взломать систему PoS. Как бы вы поступили? Самыми высокоэффективными являются есть два способа атаки: 1)можно накопить 1/3 всей оставшейся суммы (С-С: предполагается, что 2/3 участвует в стейкинге), но это тяжело и дорого, 2) можно убедить нынешних холдеров не участвовать в стейкинге и таким образом получить для атаки гораздо более дешевую сеть. В принципе второй подход достаточно привлекательный, но как можно заставить нынешних холдеров прекратить участвовать в стейкинге? Самый простой способ: предложить им более привлекательный процентный доход в другой области деятельности. Тоесть, если некий Мавроди захочет хакнуть сеть ему достаточно просто навешать лапшу на уши доверчивых хомяков пообещать им ставку x2 от ставки стейкинга и даже написать смарт контракт который честно выплатит им эту сумму, а сам как получит нужную сумму то сможет хакнуть сеть? Хорошо что в эфире еще нет PoW, так можно было бы уже убить доверие к крипте и хорошо что в битке PoW. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Gangster-Hamster on January 23, 2020, 12:00:18 PM Не думаю что это реальная угроза. Стейкинг Эфира это более масштабно будет. Дефи и стейкинг это разные риски. В Дефи есть ликвидации и еще ряд всего. К тому же Дефи это не что-то одно. Все Дефи не будут на одном контракте.
Эфир будет и ходить в обороте .Часть Эфира у бирж, также Эфир будет нужен в приложениях разных. ну или для оплаты.Не мало просто на кошельках лежит и люди не хотят нести этот ЭФир в Дефи. ДЕлаю вывод что это FUD Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: pobs on January 23, 2020, 01:37:23 PM Не думаю что это реальная угроза. Стейкинг Эфира это более масштабно будет. Дефи и стейкинг это разные риски. В Дефи есть ликвидации и еще ряд всего. К тому же Дефи это не что-то одно. Все Дефи не будут на одном контракте. Эфир который будет в обороте не будет участвовать в стейкинге. Эфир который будет на адресах смартконтрактов, будет ли он участвовать в стейкинге - это вопрос, но скорее всего нет, если разработчики не перекинут его на другой адрес для стейкинга.Эфир будет и ходить в обороте .Часть Эфира у бирж, также Эфир будет нужен в приложениях разных. ну или для оплаты.Не мало просто на кошельках лежит и люди не хотят нести этот ЭФир в Дефи. ДЕлаю вывод что это FUD Все это довольно значимая часть эфира которая не будет участвовать в стейкинге - это плохо. Но не забываем что у Виталика и Ко осталась тоже значимая часть эфира которая будет "противостоять" потенциальным аферистам, кроме того Виталик уже доказал что может откатить блокчейн эфира в случае чего. Так что за "взлом эфира" можно не беспокоиться, этого 100% не произойдет пока есть Виталик. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Gangster-Hamster on January 23, 2020, 01:46:01 PM Не думаю что это реальная угроза. Стейкинг Эфира это более масштабно будет. Дефи и стейкинг это разные риски. В Дефи есть ликвидации и еще ряд всего. К тому же Дефи это не что-то одно. Все Дефи не будут на одном контракте. Эфир который будет в обороте не будет участвовать в стейкинге. Эфир который будет на адресах смартконтрактов, будет ли он участвовать в стейкинге - это вопрос, но скорее всего нет, если разработчики не перекинут его на другой адрес для стейкинга.Эфир будет и ходить в обороте .Часть Эфира у бирж, также Эфир будет нужен в приложениях разных. ну или для оплаты.Не мало просто на кошельках лежит и люди не хотят нести этот ЭФир в Дефи. ДЕлаю вывод что это FUD Все это довольно значимая часть эфира которая не будет участвовать в стейкинге - это плохо. Но не забываем что у Виталика и Ко осталась тоже значимая часть эфира которая будет "противостоять" потенциальным аферистам, кроме того Виталик уже доказал что может откатить блокчейн эфира в случае чего. Так что за "взлом эфира" можно не беспокоиться, этого 100% не произойдет пока есть Виталик. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: pobs on January 23, 2020, 02:26:04 PM Не думаю что это реальная угроза. Стейкинг Эфира это более масштабно будет. Дефи и стейкинг это разные риски. В Дефи есть ликвидации и еще ряд всего. К тому же Дефи это не что-то одно. Все Дефи не будут на одном контракте. Эфир который будет в обороте не будет участвовать в стейкинге. Эфир который будет на адресах смартконтрактов, будет ли он участвовать в стейкинге - это вопрос, но скорее всего нет, если разработчики не перекинут его на другой адрес для стейкинга.Эфир будет и ходить в обороте .Часть Эфира у бирж, также Эфир будет нужен в приложениях разных. ну или для оплаты.Не мало просто на кошельках лежит и люди не хотят нести этот ЭФир в Дефи. ДЕлаю вывод что это FUD Все это довольно значимая часть эфира которая не будет участвовать в стейкинге - это плохо. Но не забываем что у Виталика и Ко осталась тоже значимая часть эфира которая будет "противостоять" потенциальным аферистам, кроме того Виталик уже доказал что может откатить блокчейн эфира в случае чего. Так что за "взлом эфира" можно не беспокоиться, этого 100% не произойдет пока есть Виталик. Title: Re: Как DeFi курочит безопасность PoS. Post by: Beoga on January 24, 2020, 10:49:49 AM Поэтому все это выглядит очень надуманно и противоречит логике. Ну почему? Если иметь 1/3 всего эфира и попытаться провести атаку даже чтобы получить пусть не весь эфир а хотябы 10% но сразу, а потом через годик все повторить то это очень логично что так можно сделать. Но это надо быть китом а не мелким холдерам мечтающим о миллионах.Гипотетически, допустим у вас 1/3 эфира, вы решили урвать 10% путем манипуляций с DeFi. Допустим у вас это получилось. Что произойдет с ценой эфира после этого? Правильно, как только такое раскроется цена рухнет. Вы не успеете продать не то, что бы 1/3 эфира, но даже и 10%. Скорее всего вы, как крупный холдер, будете всячески поддерживать платформу и стараться делать все, что бы цена росла. Поэтому я и сказал, что все это притянуто за уши. Сам POS построен именно на том, что киты не будут таким заниматься. |