Bitcoin Forum

Приветствую всех в данном топике.

Некоторое время назад, листая разномастные идеи, что пользователи оставляют на этом форуме, я подумал о том, что неплохо было бы предложить и что-то своё. И хотелось, чтобы это "что-то" выходило далеко за рамки привычных для этого форума "А давайте замутим новую лотерею" и им подобных.

После долгих изысканий, взвешивания и осмысливания различной информации я, наконец, придумал концепцию полезного для развития криптосообщества проекта. Там очень "много букв", так что подавать весь этот информационный объём прямо здесь, я не буду. Переходите по ссылке, кому  действительно интересно ==> https://golos.io/@alex.vil/whitepaper-together-kraudfandingovaya-platforma-novogo-pokoleniya-1577083219252

Если вкратце, то по ссылке выше вы найдете концепцию краудфандинговой платформы, которая будет работать одновременно и с фиатными и с крипто валютами. Но если бы это было, единственным её достоинством, то это была бы пустышка, а не идея. Согласитесь. Основной фишкой этого проекта я бы назвал возможность получения криптовалютными инвесторами полного возврата их инвестиций, в случае если добавленный на данную платформу крипто-проект в который они вложили деньги вдруг соскамился.

Как реализовать данную идею, я также, описал в статье по ссылке выше.

Помимо всего вышесказанного ToGETher будет иметь и другие приятные стороны. Я описал модель при которой в этой платформе будут заинтересованны не только рассчитывающие на защиту своих интересов инвесторы, но и различные блогеры, вместе со своими подписчиками. Нацеленные на развитие и результат криптопроекты. Различного рода рекламодатели. Подробнее вы можете прочитать в пункте посвященном социальной стороне ToGETher.

https://golos.io/@alex.vil/whitepaper-together-kraudfandingovaya-platforma-novogo-pokoleniya-1577083219252

Некоторым может показаться, что реализовать данную задумку нереально, так как не всегда просто характеризовать проект как "соскамившийся". Не говоря уж о том, чтобы привлечь такие проекты к ответственности.  Но нет. Данные вопросы я тоже продумал.
И сделал это так, чтобы мой метод защищал не только интересы инвесторов, но и стартапов. Таким образом, проекты которые не достигли результатов из-за состояния рынка или других, не относящихся к намеренному скаму причин, могут отстоять своё честное имя. Интересы инвесторов в этом случае, так же нарушены не будут. (Подробнее в пункте о "Несостоявшихся проектах" ).

В общем, если у вас есть желание поддержать проект, то воспользуйтесь реквизитами указанными в конце статьи на голосе. Там же, вы увидите ссылки на мои социальные сети, включая LinkedIn. Я не мошенник. И готов, по мере возможности, общаться со всеми вами
об этом проекте, через любой из указанных мною в статье способов связи. https://golos.io/@alex.vil/whitepaper-together-kraudfandingovaya-platforma-novogo-pokoleniya-1577083219252

Большое спасибо за ваше внимание! Пожалуйста, если вам понравился этот проект, то расскажите о нем друзьям.

Есть уже такой проект - KICKICO. Если верить тому, что написано на сайте, то у них каждый проект собирает в эфирах мильйоны тыщ инвестиций.
Но по ходу они никак не могут раскрутиться, и им, чтобы хоть как-то поддерживать платформу приходится постоянно придумывать какие-то ухищрения, токены на токены, хайпы на проценты и все такое - лишь бы только поддержать интерес к своей платформе. Думаю, что у них дела идут туго.

А Вы еще и ко всему предлагаете механизм - как перекрыть недостачи от потерянных средств, чтобы и волки были сыти и овцы целы. И при этом - ищете финансирование. Если бы Вы действительно знали такой способ, то Вам бы уже финансы были не нужны - Вы бы их имели. Поэтому не уверен, что кто-то будет даже читать то, что Вы написали в своей презентации.

Ну тут слишком много проблем во первых кто будет оценивать эти проекты на момент соскама и какое доверие и верификация будет у этого проверяющего? Так же если инвесторы посчитают проект скамом только потому-что устали ждать и хотят вернуть денег как это будет проверено? Тут очень много узких мест а даже если не их то очень много времени уйдет на разработку и да ссылки на линкедин уже давно не подтверждают того что проект скам)

Спасибо за отзыв. Я старался найти проекты со схожими идеями, но мои поиски не увенчались успехом.  Так что благодарю за вашу наводку. Я посмотрю их проект.

Для того, чтобы раскрутиться, нужно вкладываться в маркетинг, а не только лишь придумывать различные ухищрения. Предложенная мною платформа работает не только с криптовалютными проектами, но и с проектами из ниши традиционного краудфандинга. Не слышал, чтобы среди обычных краудфандинговых платформ положение было настолько плохим, особенно с учетом того, что этот рынок (особенно в нашей стране) еще толком то и не освоен.

Я предлагаю механизм не перекрытия недостачи, а полный возврат внесенных средств тем, кто участвовал в соскамившемся ICO, которое  было указано на предложенной мной платформе. Возврат средств идет за счет фонда ToGETher, для наполнения которого берется часть из всех доходов платформы. Но на старте, для того, чтобы данная услуга могла быть предложена, необходимо привлеченное финансирование, которое и будет обеспечением платежеспособности данного фонда.

Я ищу не только финансирование, но и единомышленников разделяющих мои взгляды, готовых вместе со мной развивать данный проект. Идея довольно масштабная и "откладывать мелочь на расходы", для ее реализации явно мало. Помимо этого, знание мною способа, реализовать предложенную мною идею, никак не отрицает того, что я нуждаюсь в финансировании. Поэтому, эта часть вашего умозаключения довольно нелогична. Кроме того, я не просто знаю способ. Я подробно описал его в презентации. И вы бы знали о чем я говорю, если бы прочитали.




На самом деле это очень хорошие вопросы. И я неоднократно думал над ответами для них.

Оценивать проекты будут пользователи и администрация платформы. Социальная часть ToGETher подразумевает под собой возможность для пользователей оценивать проекты и комментировать их. Более того, голосованием, пользователи имеют право инициировать проверку (раз в 4 месяца) проекта на "соответствие", в рамках которой администрация платформы изучит проект, переговорит с командой, проверит выполнение дорожной карты и т.д. По итогам этой проверки, если проект признан несоответствующим, ему предлагают обозначить разумные сроки и вернуть пользователям их инвестиции. Если проект согласен, то после возврата инвестиций, проект признается несостоявшимся и сворачивается без ущерба для репутации бренда и команды. Если авторы проекта несогласны, то ToGETher самостоятельно выплачивают деньги инвесторам и оформляют судебный иск.


Верификация проектов, необходима для того, чтобы мы точно знали, что имеем дело именно с теми людьми, которые указаны как команда проекта. Для проведения этой верификации, необходимо заключить соглашение с посредниками, в услугах которых проведение данной верификации и указано. Насколько мне известно, так делают довольно многие проекты и компании.

Трудно оценить проект как скам, потому что нет единых стандартов, позволяющих это сделать. Но можно заключить с проектом- соискателем инвестирования своеобразный контракт, в котором будут описаны положения, несоответствие которым и будут критериями по которым проект характеризуется. Это довольно общее представление, понимаю. Поэтому, для начала необходимо составить данный контракт, опираясь на помощь юриста. Но он будет содержать такие требования как обязательный уровень цены токена, через оговоренный промежуток времени, качество обновлений в социальных сетях проекта, участие в различных мероприятиях. В общем, этот контракт должен мотивировать проекты прикладывать силы к тому, чтобы их токен приносил инвесторам доход. У многих проектов с этим пунктом туговато, потому как они просто не заинтересованы в развитии токена.

Если инвесторы устали ждать и данный временной промежуток до получения ими прибыли не был указан и обоснован в документах проекта, то это звоночек в сторону проверки проекта на соответствие. А если команда не отклоняется от того, что она обещала, то получается, что упомянутые вами инвесторы просто не знакомы с проектом и их суждения не могут восприниматься как аргументы в сторону скама проекта. Так или иначе, окончательное решение по соответствию проекта будет приниматься платформой. И если проект не отклоняется от норм и положений соблюдать которые обязался, то мы вступаемся за него и объясняем инвесторам, почему проект развивается в рамках оговоренного.

Не вините меня в том, что я не прочитал Вашу презентацию, я ведь и не должен был ее читать. Я не инвестор, я сам ищу инвестиции... Так что толку читать чужие проекты. Вы, например, мой точно читать не будете.

Насчет фонда идея была бы не плоха, если бы не одно "но". Нужно будет брать очень большую комиссию с инвесторов, чтобы наполнить этот фонд настолько, чтобы можно было полностью покрыть утраты. А все потому, что на 100% проектов 90% будут не просто "скамом", а откровенным мошенничеством.
Но я могу Вам подсказать - что с этим делать.
Дело в том, что профессиональные мошенники, которые постоянно создают подобные "проекты", как правило охотятся только за серьезными деньгами, ибо нет смысла тратить пару месяцев труда целой команды, ради пары долларов. Поэтому вполне "логичной" выглядит идея разбивать поступления в проект на этапы - от малого до большого, с проверкой результата на каждом этапе.
Вот я, например, именно так и предлагаю в своем проекте... но инвесторы предпочитают сразу найти какой-нибудь "разводняк" на пару сотен тысяч или даже на пару лимонов, а потом через пол года - год, думать о том, как же так их смогли жестоко обмануть...

Я Ваши взгляды разделяю, и даже года два-три назад мы с другом думали замутить такой проект. Но все это уперлось в одну и ту же стену - в отсутствие финансирования. Я вот 500$ не могу для своего проекта найти, а Вам нужны будут сотни тысяч, ибо работы по созданию платформы, оформлению, заключению договоров с банками, лицензированию и так далее будет тьма. И денег на это пойдет куча. Так что думаю, что до тех пор пока это не захочет сделать какой-нибудь денежный мешок (а им, я Вас уверяю, глубоко без разницы на подобные вещи) - шансов у Вас создать то, что Вы задумали... ну очень мало.

Я не в коем случае вас не обвиняю. Я лишь констатировал факт и указал на то, что он описан в презентации проекта. Но вы правы. Вы не обязаны его читать, особенно с учетом того, какой там объем, а так же того, что у нас в общем то, с вами схожие цели и проблемы.

Относительно фонда.Я понимаю что его наполнение на постоянной основе, довольно трудная задача. Потому я и пришел к выводу, что платформе нужна широкая линейка услуг (я даже прикинул довольно внушительный список), часть дохода с которых и будет наполнять фонд. Часть из них, будет предоставляться партнерами. Различными агентствами занимающимися продвижением, листингом на биржах и так далее. Это позволит нам получать долю за посредничество а нашим партнерам - упростит задачу по привлечению клиентов.

Более того, в крайнем случае, для того, чтобы фонд наполнить, есть мысль провести ICO. Хотя условия его пока довольно приблизительны. Всё таки трудно сформировать предложение и выгоды для потенциальных инвесторов, пока платформа существует лишь на бумаге.

Помимо вышесказанного, после формирования некоторого бюджета платформы, планируется сотрудничать с имеющими положительную репутацию фондами, и с их помощью зарабатывать на трейдинге как на традиционных рынках, так и на криптовалютном. Помимо трейдинга, это так же может быть и инвестирование. Покупка пакетов акций различных фирм и обеспечение страхового фонда за счет них.

Комиссию брать мы все таки планируем. Но не с инвесторов, а с проектов. Так например, каждый проект, при условии что он достиг запрошенной при запуске краудфандинговой кампании суммы инвестиционных вливаний, обязан уплатить ToGETher комиссию, размер которой зависит от модели сотрудничества, по которой запускалось привлечение средств. Кроме этого, комиссия взимается и с пользовательских копилок, открытых  пользователями платформы. Но она небольшая и высчитывается после истечения срока жизни копилки.

Благодарю вас за совет. Идея с разбитием от малого к большему и правда довольно хороша.

Кстати о скам-проектах. KYC верификация с обязательным прохождением её CEO проекта и минимум половиной команды,  не существенно  уменьшит желание скамов сотрудничать с нашей платформой.Во всяком случае преднамеренных. Я думаю даже, что стоит указать обязательный минимум членов команды, без достижения которых проект даже рассматриваться не будет.  Помимо этого, заключенный с нашей платформой контракт сам по себе означает, что мы будет владеть информацией позволяющей наказать авторов экзит скамов.

Скамов может и правда быть много, но мы также можем через суд взимать с их авторов довольно большой объём средств. Равный или даже выше привлеченной на ICO суммы. Ведь, мы подаем иск в суд не на основании мошенничества в криптовалютах, а на основании нарушения скам проектом заключенного с нашей платформа договора. Ведь это довольно известная практика, когда одни компании отсуживают компенсацию у других, основываясь на нарушении заключенных ранее договоренностей. Такая трактовка, позволит нам взыскивать средства с мошеннических проектов.

Если проект скаманулся, но сделал это непреднамеренно, а из-за рыночной ситуации или откровенной слабости идеи, то он сам заявить может сам заявить о своем несоответствии и инициировать возврат средств в оговоренные с нами и сообществом, разумные сроки. Если такой проект сам вернул средства то он признается несостоявшимся.

Идея заключается в том, что инвесторы сами будут вынуждать проекты сотрудничать с нашей платформой чтобы защитить свои деньги. И мы сможем уже на этапе КУС проверять их и отсеивать откровенное мошенничество. Хотя бы  часть таких проектов)


P.S.

Касательно трудности в отношении привлечения инвестиций. Прямо сейчас, я рассчитываю только на то, что кому-то вдруг захочется пожертвовать какую нибудь пусть даже мелочь, на оставленные мною в презентации реквизиты. Это позволит хотя бы начать оформление платформы и компании). Но это не главная цель.

Сейчас я здесь за фидбеком. За советами по улучшению, указаниями на факты которые я мог не учесть, так как вся презентация написана мною в одиночку. Довольно трудно учесть все, когда думаешь в одиночку).

Я думаю, что получив качественный фидбек, собрав вокруг идеи заинтересованное сообщество, получится заинтересовать и какие нибудь СМИ. Тогда, появится шанс на то, что кто-нибудь из ребят, занимающихся финансированием различных инициатив в области криптовалют,  узнает о ToGETher и захочет помочь).

Автор просто вдумайтесь, что Вы говорите: Россия - ICO - честное правосудие - гарантии инвесторов  ;D

Т.е. примеры рейдерских захватов Вас не волнуют, последние новости про Ngix Вы наверное тоже не слышали, когда пытались отбивать всей страной.

Нельзя инвестировать в России, Вы тем самым поддерживаете организованную преступность и финансируете бандитский режим.

А я думаю, что таким образом Вы как раз самые серьезные проекты выплюнете на улицу, а скам-проектами, обложитесь как медведь ветошью перед зимней спячкой...
Для профессиональной группировки аферистов, пройти Ваши КИЦ не составит никакого труда, а вот для настоящего проекта, который состоит, допустим, из талантливого изобретателя и... его мозгов - он окажется не преодолим, потому что Вы будете требовать несуществующую команду.
Например, в последний раз, когда я подавал свой проект на конкурс венчурного фонда LC_Labs, мне пришлось целых 3 недели бегать по знакомым и упрашивать их "вступить в мою команду", пройти все необходимые верификации, только чтобы создать вид, что эта самая команда у меня есть. Запарился, нужно сказать, но все-таки сделал. Один, без всякой финансовой поддержки... Оно, конечно, не помогло, но с деньгами это сделать вообще на раз-два...

Так что считаю эту идею откровенно плохой и даже самоубийственной, потому что самые лучшие проекты ДО СИХ ПОР все находятся под землей в личных фондах частных изобретателей и новаторов. Что говорить, у меня есть изобретения с 2004-го года, которые мне до сих пор не удается никуда и никак пробить. А речь о прорывных технологиях, которые до сих пор не потеряли своей актуальности.



Да, тут у Вас весьма наивные представления об Отечественном правосудии. В США - это еще бы прокатило, но здесь...
Да и "авторами" мошеннических проектов НИКОГДА не будут их авторы - это всегда будут какие-то подставные люди. Почитайте хотя бы Золотого теленка что ли для начала "вхождения в тему".




Честно говоря опять вижу откровенные грабли. Неужели Вы не понимаете - как в мире все происходит? Поймите, что к тому времени, как я, например, как автор соскамившегося НЕпреднамеренно проекта, пойму, что он соскамился по ЛЮБОЙ причине - хоть то слабость идеи, а хоть то слабость команды, а хоть то ситуация на рынке, а хоть то плохой просчет бизнес-плана, а хоть то недостаток средств и так далее... у меня в фонде уже НЕ БУДЕТ денег совсем.
Понимаете?
Что возвращать то? Или Вы думаете, что я получу 10 000 000 тугриков на развитие, только выдам своей команде первую зарплату по 1000 долларов и тут же сразу соображу, что мой проект скам и нужно срочно возвращать деньги инвесторам?
Ну, так не бывает...




О... эта идея одна из самых нереализуемых. Вы явно еще никогда не сталкивались с инвесторами. Вам реально придется говорить спасибо только за то, что какой-то инвестор позволит себе труд зарегистрироваться у Вас на сайте. А чтобы он что-то там контролировал, за чем-то следил, кого-то стимулировал и так далее... и все "САМ"...
Вы явно плохо понимаете тех людей, у которых много лишних денег. ЭТО ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, а не они кому-то.
Хотя... возможно Вам сначала стоит попробовать получить инвестиции и поработать с инвесторами, чтобы понять...




Я думаю, что единственное, что Вы здесь, да и в других местах найдете - это суровое разочарование. Потому что когда Вы предлагаете вещи, которые уже завтра не принесут инвесторам прибыль в размере (как мне тут один написал) - гарантированных 100-200-300% годовых - Вы ничего не получите, сколько бы Вы чего не наоформляли.

В России нет даже законодательства, для нормального функционирования подобных компаний, так что регистрировать бизнес в РФ никто с самого начала не собирался. Помимо этого, я никогда не говорил что данная платформа ориентирована исключительно на РФ или страны СНГ. Криптоэнтузиасты и криптоинвесторы, всё это глобальное сообщество, которое выходит куда дальше геополитических рамок.

Т.е вы считаете, что подумав о рейдерских захватах, я должен тут же поставить крест на всех своих планах и размышлениях, просто потому что вы сказали, что развиваться в таком климате невозможно?

Первая строчка вашего ответа. Мне кажется или вы просто совместили вместе выдранные из контекста определения? Не подумайте. Я не стремлюсь вас обидеть. Просто подумайте сами. Я хоть где-то говорил о том, что гарантии инвесторов  у нас основаны на честном правосудии?  


Вы можете вновь обвинить меня в наивности, но даже не смотря на то, что КУС настолько бесполезен как вы говорите – он по-прежнему является неотъемлемой частью множества бирж, рейтингов и т.п. Даже при проведении IEO – как вы считаете, проверяют ли биржи личности представителей проектов?

Для реализации любого проекта необходима команда. 2-3 человека это не тот случай, когда даже с самой годной идеей можно создать мегапроект. И прямо сейчас, я чувствую это на себе. Так что ваш довод о маленьких командах довольно слабый и противоречивый. Я видел серьезные проекты и парой человек в штате они не ограничиваются. Потому что они нацелены на развитие и успех, а не собрать денег и медленно втроем клепать продукт.

Дело не в моей наивности, а в вашей зацикленности на Отечественном правосудии.  Никто и не говорит о судебных разбирательствах в РФ. Что наша платформа, что любой из проектов, включая те что корнями в РФ – они не регистрируются в России. Возьмите любой проект, даже с русской командой. Все они оформлены на Мальте, Швейцарии, Сингапуре или других более благоприятных местах. Так что спор об отечественном правосудии здесь даже не к месту.
Кроме того, вы сами сказали, что настоящие авторы скам проекта никогда не проявят себя, а будут работать из тени, оставив на своем месте подставного сео. Но с другой стороны, что нам, что инвесторам проекта, абсолютно безразлично, подставной это лидер или нет. Если он позиционирует себя как глава проекта, то к ответственности будет привлекаться именно он. Исход от этого не меняется.
Вы снова не понимаете меня.) Даже если проект соскамился непреднамеренно, всё что ему остается это либо получить иск от нас, либо вернуть инвестиции вкладчикам и получить статус несостоявшегося. И это далее уже не головная боль инвесторов или платформы, откуда такой проект возьмет средства. Я был свидетелем того, как практически разорившиеся компании привлекали средства со стороны, в обмен на что либо. Так же, существуют целая кипа кредитных предложений на любой вкус и цвет. Вы же не думаете, что назначая допустим, штраф человеку в суде, этот самый суд думает о том, где подсудимый возьмет эти деньги? Здесь скорее, ваши рассуждения наивны.


Я не просто сталкивался с инвесторами. Я работаю с ними каждый день. Мне ежедневно пишут десятки инвесторов из разномастных проектов. Задают вопросы и высказывают предложения. Я работаю в маркетинговом агентстве, которое занимается продвижением. В том числе и криптовалютных проектов. Поэтому всю кухню как со стороны инвесторов, так и проектов, я знаю очень хорошо. Поверьте мне.

И знаете, о чем мне говорит мой опыт? Инвесторам нужны гарантии. Некоторые из них готовы даже лично встречаться с командой, лишь бы убедиться в том, что их средствам ничего не угрожает. Готовы ездить на объекты, если наличие таковых вписывается в тип проекта. Что такое, пройти ни к чему не обязывающую регистрацию, которую вообще можно при должном подходе автоматизировать, до привычных нам всех, «авторизироваться через гугл аккаунт», в сравнении с тем, что ваши инвестиции будут в безопасности? Более того, любой инвестор, для того чтобы вложить средства, обычно проходит регистрацию и КУС на сайте крипто-проекта. Вы и правда думаете, что зарегистрироваться в обмен на спокойствие это настолько невыполнимая задача? Вы конечно, же снова укажите на мою наивность. Но я повторюсь- я знаю о чем говорю. Я сам  инвестор. Я постоянно работаю и общаюсь с инвесторами.
Я благодарен за ваш фидбек, но я все-таки поступлю по своему. Я не предлагаю никому 100-200-300 процентов прибыли. Я предлагаю комплексное решение, которое способно добавить на этот рынок немного прозрачности и равновесия. И я уверен, что найду здесь единомышленников, согласных со мной.

Самообман всегда нужен тем, кто заинтересован закрывать глаза на правду и смотреть сквозь пальцы на проблемы.


Вы мыслите подобно тем, кто выдает Нобелевскую премию. Как сказал один лауреат - "это спасательный круг, который брошен тому утопающему, который уже давно и успешно добрался до берега сам".
Но, учитывая - что Вы написали дальше, я не вижу смысла Вам объяснять простую и очевидную безсмысленность такого подхода.


Простите, но боюсь, что это Вы о чем-то не думаете. Вы, наверное, не в курсе того, что существуют такие люди, которые живут в тюрьме и самое страшное и противное, что может быть в их жизни - это выход на волю. Такие люди просто продают свои услуги по отсидке за хорошее обеспечение во время отбывания срока.
Но это только "раз"...
А "два" - это то, что Вы никак не можете понять - для Вашего проекта будет абсолютно безразлично - посадят кого-то за мошенничество или нет. Важным будет то, что нужно будет компенсировать из собственных фондов все утраты, а человек, который будет садиться в тюрьму (даже если Вам удастся его привлечь к ответственности) уже ничего Вам возвращать не будет ни до, ни во время, ни после отбывания своего срока. То есть Ваше "без разницы где он возьмет деньги" живет только в Вашей голове, а в реальности он их ПРОСТО НЕ БУДЕТ ВОЗВРАЩАТЬ. Отсидит свой срок и забудет. А Вам - придется... и все из Вашего страхового фонда. И он понадобится ОЧЕНЬ большим.
Но, похоже, Вы этого понять не хотите. Так что - дерзайте.


Простите, но разве я Вас останавливал или призывал поступать по-моему? Вы как-то не верно восприняли мои слова. Я тут как раз трачу время просто для того, чтобы Вам помочь и подсказать, что я вижу со стороны, а Вы оскорбляетесь и делаете вид, что я от Вас что-то не понятное требую...
Вот еще одна причина, почему нечего ходить по чужим проектам и поддерживать их постами и "фидбеками"... Варитесь в своей кастрюле в одиночку...

А на прощанье и по поводу Ваших "инвесторов", могу сказать только одно - все их стремления заручиться "безопасностью" от непонимания того, что никакой безопасности они НИКОГДА не получат. Существуют определенные правила инвестирования, выработанные тысячами лет. И эти правила, равно как и устав в армии, писаны пусть и не кровью, но горькими потерями и разочарованиями предыдущих поколений инвесторов. И если Ваши инвесторы с этими правилами не знакомы, то от потерь их не то что KYC, но и Вы со своей платформой спасти не сможете. Они в этом случае подобны овцам, бродячим среди стай волков.
Ну хотя - кто ж будет слушать голоса разума... проще ведь себя убедить, что достаточно посмотреть на паспорт непонятного гражданина и получить подпись и все твои денюжки уже защищены самим господом богом...
От глупости самомнение еще никогда ни кого не спасало.

Очень просто отринуть факты и обвинить меня в самообмане, сославшись на то, что КУС и прочие процедуры бесполезны. Но, опять же, никаких фактов в пользу ваших слов я не увидел. Только основанное на ваших личных ощущениях мнение.

Я благодарен за вашу оценку и слабости на которые вы указали. Но только, даже их можно решить. И нет, я не в коем случае не оскорбляюсь. Я лишь указываю вам, на то, что вы зря представили меня наивным обывателем, который едва понимает о чем говорит. У меня достаточно опыта чтобы судить о том, что вы не указал ни одной проблемы, которую нельзя решить. Вы упираетесь в недостаток фонда на покрытие убытков инвесторов, но отрицаете сам факт того, что что в компенсации будут нуждаться участники далеко не каждого проекта. Даже в текущей ситуации, через довольно большой срок после завершения ICO, есть проекты которые в силах делать возврат инвестиций самостоятельно. Скажу вам по секрету - привлеченное финансирование полностью тратится не в первый день. А иногда даже не в первые полгода. Кроме того, выходящие на ICO проекты имею и собственный капитал, а в некоторых случаях, даже рабочий приносящий доход бизнес. Все описанное мною в презентации, подразумевает под собой климат при котором отношение к проектам будет более требовательное, чем это бывает обычно. Обязательства которые проекты будут брать на себя, при желании сотрудничать с ToGETher, призваны повысить средний уровень выходящих на ICO проектов и закрепить за ними четкое понимание того, что у них есть обязательства, за невыполнение которых грозят определенные последствия.

Вы зациклились на экзит скамах, хотя я не скажу что это ошибка. Их  действительно может быть много. Но я повторюсь вам, что по схожей системе работают IEO проекты проводящие размещение на крупных биржах. Разница лишь в гарантии возврата. Кроме того, если руководствоваться вашими доводами, то своего смысла лишается существование различных страховых компаний. Они также сталкиваются с мошенниками, но деятельность это не только существует, но и является довольно прибыльной. Скажете про различные документы необходимые оформить для страховки? Я оформлял. Ничего особенно сложного. Мошенникам того уровня, которыми вы аргументируете свою позицию, ничего не стоит обувать на деньги страховщиков. Это я к тому, что абсолютно все ваши доводы применимы даже к инициативе по открытию маленького ларька где-то на окраине города.

А на прощанье и по поводу Ваших "инвесторов", могу сказать только одно - все их стремления заручиться "безопасностью" от непонимания того, что никакой безопасности они НИКОГДА не получат. Существуют определенные правила инвестирования, выработанные тысячами лет. И эти правила, равно как и устав в армии, писаны пусть и не кровью, но горькими потерями и разочарованиями предыдущих поколений инвесторов. И если Ваши инвесторы с этими правилами не знакомы, то от потерь их не то что KYC, но и Вы со своей платформой спасти не сможете. Они в этом случае подобны овцам, бродячим среди стай волков.
Ну хотя - кто ж будет слушать голоса разума... проще ведь себя убедить, что достаточно посмотреть на паспорт непонятного гражданина и получить подпись и все твои денюжки уже защищены самим господом богом...
От глупости самомнение еще никогда ни кого не спасало.

А вот эта часть вашего обращения, фактический удар по всем инвесторам криптосообщества. К тому же, о каким именно правилах инвестирования речь?) Об изучении проекта которому собираетесь отдать деньги? О проверке его команды? О яйцах в разных корзинах?

Если слушать только вас, то никому и никогда вообще не стоит ни инвестировать, ни пытаться создать чего-то глобального. Можно получить укор в том, что ты " глупый инвестор", или наивный неблагодарный человек, который отказывается мириться с те, что все вокруг априори жулики, которые стремятся сесть тебе на голову.

В ваших словах говорит даже не стремление помочь советом или оградить от ошибок. Все ваши сообщения, лишь попытка передать ваше разочарование в людях. Но если смотреть на всё только с вашей колокольни, то не стоит браться вообще ни за какие проекты. Лучше  запереться дома на ключ, повесить на нее в дополнение здоровый амбарный замок и даже в окно не выглядывать.

Я не в коем случае не пытаюсь вас оскорбить. И я благодарен вам за ваше мнение. Но это не меняет того факта, что инвесторам нужны гарантии. Вы бы и сами инвестировали средства в различные проекты, если бы точно знали, что сможете вернуть их.
Вы предостерегли меня от мошенников. И я буду обдумывать этот вопрос. Попытаюсь сформировать требования к проектам, которые позволят не допустить исхода о котором вы говорите.

Только не зацикливайтесь и не говорите что это невозможно. Относительно недавно, всё наше общество даже общаться толком не могло, а вокруг были только листья, деревья, вода, камни и грязь. Но почему-то, не имея никаких знаний, путем проб и ошибок, человек научился строить машины, корабли, самолеты. Вышел в космос, создал компьютеры, смартфоны, интернет. Мы получаем данные даже из космоса. И всё это несмотря на то, что всё что у нас было, только вышеупомянутые камни и грязь.

1.  KYC не просто бесполезен, он ВРЕДЕН И ОПАСЕН!   Потому как от преступников он не защищает никак, но еще дает возможность государствам и регуляторам оказывать давление на проекты, которые им не удобны(например мешают проектам их друзей и тд)

2.  В целях тренировки и разминки мозгов - рекомендую потренироваться на ико гидры - попробуйте придумать систему, которая смогла бы это все провернуть на виду у всех, включая США и Китай, где права человека вообще пофигу...
(не важно будете ли вы этим заниматься или нет - важно что изучать имеет смысл более сложную задачу - это просто правила проектирования, элементарные...)

Вариант №1.
Я разработчик, у меня есть команда и есть идея, но полностью просчитать выстрелит проект достаточно сложно. Я захожу на Ваш сайт, и мне там прямо пишут, что если проект не выстрелит, на тебя подадут в суд и отожмут последние трусы. Оно разработчику надо? Да ни в жизнь, ICO и были прекрасны тем, что ты мог собрать денег и в случае неудачи проекта не присесть в тюрьму или не получить топором по макушке. То что этим повально воспользовались откровенные мошенники - совершенно другой вопрос.

Вариант №2.
Я мошенник, выхожу на криминального авторитета (может я и сам таким являюсь), набираю 10 полубомжей, мою их, подстригаю, представляю Вашей платформе, в дополнении параллельно регистрирую всякие профили в соцсетях, в Linkedin друг дружке ставлю что действительно норм специалисты и после пары месяцев работы над бомжами и их статусами получаю вполне себе презентабельную команду опытных разработчиков, далее с Вашей помощью обираю толстых кошельков и сваливаю в закат, все месяцы затрат на создание видимости бурной деятельности скорей всего окупятся.

Вариант №3.
Я норм разработчик, у меня команда, но многие проекты связанные с криптой в моей стране как бы сказать полулегальные или нелегальные вообще, я прихожу к Вам на сайт, а мне говорят, проходи KYC, чтоб в случае чего ты отдал нам инвестиции, а мой проект выстрелил и вот к Вам приходят люди в форме и говорят сливай разработчика вот этого вот нелегального проекта, а то нам план надо до конца года добить, а тут смотри как удобно, нам даже искать ничего не надо, вот они все у тебя подписаны и договор с ними заключён. Это надо разработчику? Да ни в жизнь.

Итог, тут правильно сказали, что судя по всему такой ресурс будет облеплен скам проектами не на 95% как обычные ICO (чисто моё ИМХО), а на 99% и Вы пусть хоть заподаётесь в суд на бомжей, денег то инвесторы всё равно не увидят. Тут как Вы правильно сказали надо разработать выдачу средств от инвесторов малыми частями с полным отчётом о проходящей разработке проекта.

P.S. Забыл добавить, идея то сама по себе отменная, я её полностью поддерживаю, но нужно столько всего учесть, что ппц. И как мне кажется всё таки тут нужен баланс, если маятник будет повёрнут в сторону инвесторов, к Вам не придут разработчики, если в сторону разработчиков, не придут инвесторы. Вот такой вот баланс на кончике ножа.

У меня чувство, что я листаю ветку не с идеями, а политическими срачами. Одни теории заговоров и обсуждения бренности бытия в условиях судебной системы современной России. Кстати о  KYC - если бы верификация была бесполезна, то на рынке было бы куда более глубокое и зловонное засилие дерьма, чем есть сейчас. Тут вы скорее своё стремление к анонимности выплескиваете, выдавая его за естественный ход вещей. Идеалы первых криптанов, вещь конечно хорошая, но анархия ведь далеко не мать порядка.
ТС, я не поленился и пролистал вашу идею. Видно, что вы сидели над ней ни день, и ни два. Вы обратили внимание на много разных моментов, но дорабатывать всё равно придется. Без этого никак. Хотя, так в любом деле. В общем, не опускай руки. Тема действительно актуальная.

Если проект не выстрелит, то у автора проекта есть вариант обозначить разумные сроки и возвращать инвестиции. К тому же,по вашему это нормально, когда каждый разработчик может замутить свое ICO, собрать денег и кинуть всех инвесторов через поручень? Мошенников здесь дохрена именно потому, что в данной системе не хватает элемента ответственности. Кроме того, скажите мне - от чего конкретно зависит выстрелит проект или нет? Сомневаюсь что тут дело в удаче.  Если вкратце, то не выстрелил это когда скам. А скам, это когда инвесторы ICO не смогли извлечь прибыль из цены токена. Следовательно, чтобы проект выстрелил, нужно лишь позаботиться о цене монеты. Не закинуть это на дно долгого ящика, а позаботиться. И речь идет не о ценниках в тысячи долларов. Если цена ваше коина держится хотя бы на пару центов выше цены ICO - люди сами будут ей интересоваться. Ровно как и вашей идеей. Из этой цены, прибыль можете извлекать и вы сами. Как финансовую так и репутационную.

Вы просто привыкли что модель ICO ни к чему вас не обязывает. Но вы должны понять, что это не краудфандинг по модели благотворительности или нематериального вознаграждения. Вы просите у людей деньги и в обмен предлагаете им возможность извлечь прибыль. Я не прошу вас тащить на ваших плечах все сообщество. Позаботьтесь  об интересах людей которые дали вам деньги в ICO.


Про беднягу разраба из последнего примера. Речь идет о КУС для публичной части команды. Если ваш разраб работает полулегально или нелегально, я сомневаюсь, что он станет светить своим лицом на сайте проекта, на который людям в форме зайти еще проще чем запросить инфу у нас. В презентации сказано про обязательную верификацию СЕО и 50 процентов команды. Хотя я думаю, что данный момент стоит дополнить хотябы кратким интервью с представителями команды посредством Skype. В случаях, когда нет возможности провести личную встречу, конечно.

Вот тут просто овердофига бывает случаев что проект не выстрелит, начиная от конкуренции, что то не учёл, рынок просел и т.д. кончая банальным инфарктом руководителя проекта или ключевого разработчика, а без него либо никак, либо выстрел отодвигается на несколько лет вперёд так как именно он был носителем идеи. И на кого долги повесите? На оставшуюся жену с детьми? Дык это вообще запросто, вот банковский пример: https://www.znak.com/2019-12-24/v_samarskoy_oblasti_na_paru_posle_udochereniya_detey_povesili_dolgi_ih_materi
Вообщем это очень сильный перевес в сторону инвесторов.

Я всё понимаю что давать свои кровные деньги в чей либо проект это ппц как подозрительно, ну дык положи их просто в банк, зачем такому инвестору себя мучить, а то согласитесь как то однобоко получается, инвестор хочет и чтоб деньги в случае чего сохранились и если всё нормально то отличную прибыть поиметь совершенно ничего не делая, профит от 100% (при сохранении всех вложенных средств) до + бесконечности, а разработчик в случае чего лишается всего + возможная тюрьма или если проект выстреливает, то львинную долю инвестору отдай, в лучшем случае. Пойдут к вам добропорядочные разрабы? Ну если только не разберутся в предметах договора, а может и пойдут, кто знает  ;)

А такой разраб никогда и не будет светить лицом ни на своём сайте, ни где либо еще в том числе и команду, так как это будут прямые зацепки для любителей отжимать нелегальные бизнесы или просто "план". Это конечно же закроет доступ к Вашей платформе некоторых разработчиков, ну да и пёс с ними  ;D

Ах да, забыл добавить, на данном этапе Ваша идея больше похожа на обычный банк, который максимально закрывает варианты потери выданных разработчику средств.

Вот полностью поддерживаю вышеуказанного оратора. Автор идеи явно никогда не был в шкуре изобретателя, который тратит десятки лет на обучение, поиски, исследования, творчество... потом выдает гениальную идею, которая реально может изменить весь мир, но... встречается с "интересами инвесторов" и понимает, что у него есть только два варианта:
- либо озолотить очередного денежного мешка, который на ламборджини рассекает, просто подарив ему все свои труды...
- либо сидеть со своими изобретениями и до старости ждать чуда.
В большинстве случаев нормальный изобретатель/разработчик/новатор выберет именно последнее. Я так и делаю, уже много лет.
И... ИМЕННО поэтому инвесторы только тем и заняты, что вынуждены иметь дело с откровенными мошенниками.

Сколько раз, когда приходишь к инвестору, приходится слышать, что "идея не стоит НИЧЕГО", а вот "бабки стоят все"... И ни один из них не понимает, что все, что у них есть - это чьи-то идеи, а не бабки.
Ладно, я понимаю, что жадному инвестору не объяснишь, что автомобиль, на котором он ездит, мобила, по которой разговаривает, самолеты, на которых летает на курорты - все это ПРЕЖДЕ всего чьи-то идеи и разработки, а "бабки" там в последнюю очередь. Да-да - в последнюю... и вот почему, потому что весь НТР начинался не с бабок, а с идей. Колесо не требовало бабок, математика тоже... это уже в последствии монетизация и переприсвоение результатов интеллектуального труда привели к тому, что деньги стали "всем".

НО, я имею способ очень просто доказать, что деньги ничего не значат в этом деле...
Допустим, что изобретатель придумал лекарство от Рака... а денежный мешок этим раком заболел... что он захочет получить - инвестиции от другого денежного мешка, или средство от рака, которое само по себе - результат идеи?
Хуже того, давайте допустим, что некий исследователь изобрел способ вечно жить... Что захочет денежный мешок - бабки или вечную жизнь? Куда он пойдет - в банк за "процентами" или к этому исследователю за вечной жизнью?

Таким образом, инвесторы и так уже имеют деньги, им переживать не о чем. Но уж если они хотят этих денег ЕЩЕ больше, то должны научиться уважать тех, кто способен их инвестиции приумножить. И если они это делают с помощью банков, то почему-то они эти банки "уважают". Но если они это делают с помощью изобретателей, то почему-то проявлять уважение к ним они не считают нужным.

Итак, единственный по-настоящему успешный проект этого рода будет тот, который сможет выдерживать БАЛАНС между инвесторами и стартаперами.
Точка.
А автор данного проекта, похоже, на интересы тех, кто, собственно, и должен зарабатывать ВСЕМ ИМ деньги, включая автора (который планирует снимать проценты от успешных сделок, включая страховку для наполнения его страхового фонда), решил не учитывать вообще как таковые. Да и уважения к таким людям у него, похоже, нет - видимо играет роль близкое знакомство с "инвестиционной средой"... наверное заразился "возвышенностью".

Соответственно, даже если ему удастся собрать со своих "инвесторов" инвестиции на реализацию этого проекта, то будет это самый обычный такой проект, который замучается искать "стартаперов", чтобы наполнить портфель проектов. Да и уровень этих стартапов будет соответствующий.

На самом деле - что я думаю по этому поводу.
Давно давным назрела потребность создать Корпорацию Творцов... Ну это - условное название. Суть такова, что люди, которые творят технологии, должны объединиться и обеспечить себе независимость от денежных мешков любого рода, включая государства. ТОЛЬКО так, и никак иначе. Тогда, привлекая в свои ряды творческих и честных людей, мы сможем построить систему, которая сама будет нас обеспечивать всем необходимым и решать вопросы с финансированием наших проектов. И в основе этого проекта должны стоять такие же изобретатели, разработчики и новаторы, которые знают цену этому куску хлеба.
Жаль, что ничего подобного до сих пор не организовал, например, Илон Маск, у нас бы давно уже был прорыв во многих отраслях науки и техники. Но ничего, возможно мы еще прорвемся и сможем заработать на свое место под солнцем, которое не будут закрывать дождевые тучи жадности современных финансовых воротил.

Без KYC как платформа будет заключать с проектами договора? У них же на этом многое построено.
А по поводу рейдерского захвата - уже давно конторы регистрируют в офшорах, а объекты строят уже в РФ, так вот, например ZrCoin сделали.

И вообще, иностранцы гораздо лояльнее относятся к KYC - они понимают, что это защита инвестора.

Знаете, вам осталось в ваш список причин, только похищение инопланетянами добавить :). Стало быть, вы действительно считаете, что когда разработчик собирает деньги, кидает через поручень тысячи инвесторов и спокойно греет ласты где-то в теплых странах, зная что ему ничего не грозит - это нормальное положение вещей? Вы выступаете против ответственности со стороны проектов. Но ведь мы с вами ведем речь о стартапах, которые заинтересованы не в 10, 50 и не 100 тысячах долларов. А касательно ваших "отдай львиную долю инвесторам" - зачем вы тогда обращаетесь именно к инвесторам? Идите в банк, или в договаривайтесь с каким-нибудь большим дядькой засыпающем на мешках с деньгами из собственного фонда. Вы так смешно рассуждаете. Хотите получить крупную сумму со стороны заинтересованных в прибыли людей, но при этом их собственные интересы в расчет не берёте вовсе.  Мол, не хочешь терять деньги, держи их в банке, а не инвестируй. Это глупость.

Про вашего полулегального разраба. Советую перечитать предыдущий ответ, потому как его сути вы явно не уловили.  КУС проводится для участников команды и СЕО проекта "публичных". То есть той части команды, что указана на сайте их проекта. И как я уже говорил выше -  вашего разработчика попросту не может быть на сайте, потому ему ничего не угрожает. Разве что он сам СЕО проекта. Но каким образом он собирается выступать СЕО, если его фигурирование в подобном проекте противозаконно само по себе? Неужели такой человек, по вашему станет сам организовывать проект и представлять его? Таким образом, никаких ограничений для разработчиков нет и быть не может. Или по вашему, проекты всегда отображают 100 процентов своей команды на сайте своего проекта? Это не так. Говорю вам как человек регулярно работающий с такими проектами и их инвесторами.

Я выслушал ваше мнение. Благодарю за потраченное время.


С вами все предельно ясно. Вы кажется, веткой ошиблись. Мы здесь не права обездоленных отстаиваем, так что вашу личную драму с изобретениями оставьте пожалуйста при себе. Мне и не нужно быть в шкуре изобретателя, для того чтобы иметь право так рассуждать.  Вы эгоистично зациклены на своем маленьком мирке, считая что вы ничего не должны тем людям, которые дают вам деньги просто потому, что вы уже дали им вашу ИДЕЮ. Но как ни странно, в современном мире, инвесторы, на любых рынках, дают вам свои деньги для того, чтобы заработать прибыль. Для того, чтобы улучшить свою жизнь, для того чтобы воплотить в жизнь свои стремления и мечты. И вы не можете отрицать их право на это, ссылаясь на зарабатывание денег для каких то денежных мешков. Если вы изобрели лекарство или что-то, что способно круто изменить мир - патентуйте и публикуйте исследования. Обращайтесь к благотворительным организациям  и получайте ваше  финансирование. Но, если ваше изобретение, это лишь способ при котором вы сами станете денежным мешком который так осуждаете? Я очень сомневаюсь что вами движет альтруизм. Даже Илон Маск, которого вы упоминанете, не только изобретатель но денежный мешок. Миллиардер.

Снимите эту маску. Ваши доводы насквозь пронизаны двойными стандартами и жалостью к собственной невостребованной гениальности.

Хотите организовать революцию - открывайте собственную ветку на форуме и пропагандируйте свои идеи там. Вы слишком много заявляете, особенно для человека который открыто заявил, что проект не читал и читать не собирается.

Хотите привлекать средства - будьте готовы нести разумную ответственность. Именно безнаказанность мошенников и безалаберность тех, кто продвигает слабые недоработанные идеи и привела крипто рынок к тому состоянию, в котором он находится сейчас. У любого прохожего, кого не спросишь -  крипта это прежде всего мошенничество. И мало кто думает иначе.


Большое спасибо за ваше мнение. Я того же мнения что и вы. Иностранцы и правда к КУС верификации относятся спокойно. Даже команды проектов. Например, для получения рейтинга на ICOBench, обязательна верификация. И чем больше человек её пройдет, тем больше доверия к проекту. Оценку нормальную без неё так же не получить. И это не домыслы, а личный опыт. Мне доводилось отправлять заявки на размещение проектов в сотни рейтингов и календарей.

Да и я несколько раз повторял, что платформу регать в любом случае нужно за границей, потому как в РФ нет законодательства с которым мы могли бы спокойно работать с криптовалютными проектами.

Очень интересно. Только вот  само слово "корпорация" подразумевает под собой то, что вы будете коммерческой организацией, деятельность которой заключается в том, чтобы продавать свои изобретения и зарабатывать на этом деньги. Но кому вы будете их продавать? Вы очень наивны и отрицаете в своих суждениях даже минимальную экономику. Протестуете против денежных мешков, но в душе надеетесь на то, что кто то из них будет вас спонсировать?  Хотите полной независимости? Но каким образом вы будете выбирать "гениальные проекты" в вашей  корпорации? Как именно будете распределять средства? Или будете финансировать всякую фигню, если её автор вдруг бьется головой о стену, что это гениально?  У вас так никаких денег не хватит.  А я скажу вам - вы будете финансировать те проекты, которые принесут вам прибыль. А остальные игнорировать. Таким образом вы сами займете место тех денежных мешков которые осуждаете. Уровень лицемерия в ваших словах просто зашкаливает. Вы просто хотите грести бабло, встав во главе нового денежного мешка, который будет ориентироваться на извлечение прибыли, а не продвижении технологий. Вы глупец.

Прошу прощения, что поздно увидел ваш апдейт в ответе. Я благодарен вам за поддержку и не хочу, чтобы вы думали, что если я с вами спорю, то делаю это лишь на поводу своего эго. Думаю, вы и сами отлично понимаете, что именно в споре и рождается истина.
Я уловил вашу мысль и буду думать о том, как достичь баланса о котором вы говорите. Я уверен, что это возможно.


Большое вам спасибо за вашу поддержку. Я уверен, что ваш оппонент и сам отлично понимает, что его размышления просто край наивности и эгоцентризма. Вероятно даже, что ему мало знакомы принципы экономики, а все инвесторы для него, поголовно, бесящиеся с жиру миллионеры от которых не убудет. Да только вот, на самом деле в проекты защитой инвесторов которых я хочу заниматься инвестируют ни Уоренн Баффет или Илон Маск. Ни Джон Маккафи, не  CZ и даже не Бутерин. В эти проекты инвестируют обычные, такие же как мы с вами, люди. Ведь краудфандинг это "народное финансирование". Каждый вкладывает столько сколько может. И если для одних, возможно инвестировать 1000 долларов, то другие тратят на это дело по 15-50-150-300 долларов.  Но наш дорогой Flamehowk почему то этого не понимает и считает, что все вокруг, должны ему денег, априори. Ибо он действует в интересах человечества.

Только вот, дорогой Flamehowk, именно человечество будет давать оценку вашим достижениям. Именно люди должны признать вашу гениальность, ровно как и гениальность вашей, без сомнения, прорывной, инновационной технологии. Раздумывая на вашим примером про вечную жизнь или деньги, я пришел к выводу, что мне ненужна вечная жизнь. Пусть я проживу только миг - главное, чтобы он был полон впечатлений, теплых воспоминаний и тепла близких людей. Скитаться по земле, до скончания веков, постепенно забывая всё пережитое, бесконечно гоняясь за деньгами на жизнь и тем самым ухудшая жизнь новых поколений, я не хочу. Почему ухудшать жизнь? Уверен, что человек вашего ума, отлично понимает последствия бессмертия и последующего за ним перенаселения планеты. Люди умирают, не потому что это какое нибудь проклятие. А потому что это естественный ход вещей, позволяющий нашим родителям освободить дорогу для нас.

Сколько раз, когда приходишь к инвестору, приходится слышать, что "идея не стоит НИЧЕГО", а вот "бабки стоят все"... И ни один из них не понимает, что все, что у них есть - это чьи-то идеи, а не бабки.

Это суждение ошибочно априори. Ведь вы идете не в банк за кредитом, не под подушку за собственными сбережениями. Вы идете к инвестору, цель которого, позаботиться прежде всего о себе и своих близких. Нормальная, близкая каждому живому человеку цель. И вы идете к нему, считая, что он что-то должен вам чтото, только потому что у него есть деньги. Скажите мне, Flamehowk, как часто вы раздаете свои собственные деньги бездомным на улицах? Как часто отдаете деньги на лечение больных детей, которые ежедневно собирают по ТВ и в сети. Глядя на вас, они нуждаются в деньгах и понимании, точно также как в них нуждаетесь вы, глядя на вашего инвестора. Если вы не измените вашего мировоззрения и не поймете, простых истин, то вы так и не получите никаких инвестиций для ваших изобретений. В противном случае, реализуйте ваши идеи и амбиции на ваши собственные средства. Это называется справедливость.

Ладно, я понимаю, что жадному инвестору не объяснишь, что автомобиль, на котором он ездит, мобила, по которой разговаривает, самолеты, на которых летает на курорты - все это ПРЕЖДЕ всего чьи-то идеи и разработки, а "бабки" там в последнюю очередь. Да-да - в последнюю... и вот почему, потому что весь НТР начинался не с бабок, а с идей. Колесо не требовало бабок, математика тоже... это уже в последствии монетизация и переприсвоение результатов интеллектуального труда привели к тому, что деньги стали "всем"

А вы считаете, что "жадному инвестору" было бы дело до мобилы, машины или самолета, если бы вы не снизошли и не изобрели их? Жили же как то богатые люди, во времена кэбов и почтовых голубей. Жили и не жаловались. И жили бы спокойно и сегодня, если бы вы не изобрели машины, самолеты и мобильники.

Я вас поправлю. Любой проект начинается с идеи. Но это не исключает того, что на реализацию идеи, требуются деньги. Иначе бы вы  так не истерили по этому поводу.

Flamehowk вы эгоист, который плюет на чувства всех вокруг. Каким образом, человек ненавидящий людей вообще может создать что-то для всего человечества?

_________________________________________________________

PrittMcp прошу прощения за то, что отвечая вам, скатился до ответа вашему оппоненту. Просто его высказывание произвело на меня неизгладимое впечатление. Да, думаю, такая трактовка, будет более приемлемой.

Интересное заявление. А пруфы будут? Каким образом регуляторы используют KYC  для давления на бизнес? И примеры таких случаев. А то может я просто не в курсе.

Большое спасибо за обратную связь! Я приму к сведению ваши размышления и хорошо обдумаю этот момент.

_____________________________________

Так же благодарю и всех других пользователей за их отзывы, а кого-то, и за ознакомление с проектом.
С наступающим всех Новым Годом!

Большое спасибо за ваш отзыв.  Шанс что-то изменить есть всегда, да только вот интересом к этому люди вокруг не блещут.)
Как бы то ни было, я не намерен сдаваться и продолжу свои попытки) Спасибо.

Приветствуем вас друзья! Предлагаем вашему вниманию WhitePaper проекта ToGETher!

Многие из вас знают о том, что наш проект это не просто партнерская программа на смарт контракте. Наша цель: Создание инновационной краудфандинговой платформы.

Что в нашей идее инновационного и как мы планируем добиться поставленной цели, подробно рассказано в приложенном к тексту документе!

Project WhitePaper. ENG:

https://docs.google.com/document/d/1ALdW30zw4ryiktQf1aEtU3-ADfljB5MDvqf1h8zLHMs/edit

White Paper проекта ToGETher.
RUS версия : https://docs.google.com/document/d/1465EDzURxMza0Do4icBtI7LOXhiM0pUIWgeRCD-M25Y/edit

Если вам не безразлична судьба криптовалютного рынка, ровно как и судьба ваших инвестиций - подержите проект любым удобным для вас способом.

Почему наш проект не является схемой Понци

По мнению некоторых, предложенный нами инструмент для заработка, а именно наш смарт-контракт ToGETher Partner Program, может быть ничем иным, как финансовой пирамидой.

Схемы Понци довольно распространенное явление в современном мире. Они быстро набирают популярность, после чего торопливо схлопываются, оставляя после себя лишь увязших в убытка инвесторов. Только это, уже само по себе, сильно противоречит концепции предложенной нами платформы. Мы желаем противодействовать мошенникам, а не присоединяться к оным. С целью развеять сомнения, предлагаем вам данную статью.

Рассмотрим основные тезисы, характеризующие типичную финансовую пирамиду:

— Понци не имеют собственного продукта. Более того, сама суть пирамиды состоит в том, чтобы нивелировать необходимость в последнем. Вся бизнес модель таких проектов выстроена на банальном размазывании поступающих средств между действующими участниками, с целью создания иллюзии доходности.

— В Понци отсутствует любая финансовая деятельность. Компания никак не зарабатывает, ничего не создает, а только собирает деньги.

— Понци это централизованная система, во главе которой стоит человек или группа людей, занимающихся распределением средств посредством ручного управления или использования легко видоизменяемых скриптов. 

Теперь, обсудим ToGETher и наш смарт-контракт, в частности.

 — ToGETher не имеет собственного продукта, но это не значит, что наша бизнес модель не подразумевает его наличие. Популярность предложенного нами смарт-контракта будет увеличиваться, в том числе и за счет создания/развития нашего продукта. А именно — краудфандинговой платформы. Это прямая зависимость. Более того, наш смарт-контракт, является лишь второстепенным инструментом. Одним из многих, что будут предложены пользователям в будущем, с целью предоставить им возможности для личного заработка и поддержки нашей краудфандинговой платформы.

— На данном этапе наш проект не может иметь финансовой деятельности, так как её наличие подразумевает под собой наличие работоспособного продукта. Но последующее развитие делает создание и масштабирование такого продукта жизненно-необходимым для нашего проекта. Это самая приоритетная для нас цель. В таком случае, наш смарт-контракт следует рассматривать как инвестиционную модель для узкого круга потенциальных инвесторов, которые могут получать ограниченный только их навыками и познаниям доход, за счет партнерского маркетинга. Мы не предлагаем деньги для всех и без усилий. Чтобы получать доход с ToGETher Partner Program необходимо работать. Для нас это неограниченный по времени инвестиционный раунд, без необходимости эмитировать токен, стоимость которого могла бы подкрепиться только репутацией действующего продукта. Для ВАС — инструмент для неограниченного по времени заработка на который никак не влияют сроки развития нашей идеи. Выгода без зависимости от положения дел внутри проекта. Ведь смарт-контракт будет существовать и работать до тех пор, пока существует блокчейн Ethereum.

— Предложенный нами смарт-контракт децентрализован. Распределение средств происходит автоматически, согласно описанным в коде положениям, повлиять на которые невозможно. Алгоритм не содержит необходимых для подобного влияния функций, а добавить их мы не в силах, просто потому, что смарт-контракт уже опубликован. Единственная функция доступная авторам кода, это изменение размера вступительного взноса, необходимая для того, чтобы избежать ситуаций при которых, из-за движений курса ETH, цена за вход окажется необоснованно высокой. В остальном, авторы проекта, так же как и любые другие пользователи — лишь получают описанные в коде отчисления. Закрыть смарт-контракт и лишить наших пользователей возможности получать доход попросту невозможно.

В заключении хотелось бы подытожить всё вышесказанное. ToGETher Partner Program не является схемой Понци, но мы не можем отрицать того, что подобное впечатление складывается не на пустом месте. Проект ToGETher только начинает своё развитие и ещё не имеет завершенного продукта, из-за чего некоторые пользователи могут ошибочно приравнивать нашу деятельность к финансовым пирамидам. Однако, в будущем, грань между моделью Понци и нашим проектом будет становиться всё более ощутимой и чёткой, что разумеется, положительно отразится на популярности ToGETher.

На данном этапе, ToGETher Partner Program это ни что иное, как первый предложенный нашим пользователям инструмент для заработка и по совместительству, — наша инвестиционная модель, необходимая для привлечения средств на последующий полноценный запуск проекта. Мы уверены, что предложенная нами идея найдет отклик среди многих людей, поэтому у нас нет никаких причин отказываться от её реализации в будущем.

Более того, вы можете использовать наш смарт-контракт для краудфанинга, уже сейчас! Если у вас есть идея и вы желаете привлечь средства на её реализацию, то вы легко можете представить её миру, предложив людям стать частью вашей структуры в ToGETher! Таким образом, вы не только привлечете финансирование на собственный проект, но и сразу же ответите своим инвесторам возможностью извлекать неограниченную выгоду из последующей популяризации вашей идеи и приглашения в проект новых пользователей.

Суммируя вышесказанное, мы с уверенностью заявляем, что ToGETher Partner Program это не схема Понци, а инвестиционная модель, которая в тот же самый момент является и первым в мире прототипом ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ КРАУДФАНДИНГОВОЙ ПЛАТФОРМЫ, нивелирующим любые риски для инвесторов.

https://togethers.club/blog/pochemy_nash_proekt_ne_ponzi/

Мы используем новый смарт контракт!

Внимание! Наш проект выпустил финальную версию нашего смарт контракта! Для того чтобы присоединиться к ToGETher используйте адрес https://etherscan.io/address/0xc9a263cd8000b8e942ac2d7c3af073b645be4043!

Актуальный размер взноса: 0.08 ETH.

Упрощенная инструкция по взаимодействию с нашим ETH смарт-контрактом!

https://docs.google.com/document/d/1-VroMjve73rE6C-bSVajcA8YEjvmZn6wUrG7JNO8qUc/edit

______________________________________________
Дорогие друзья!
Из-за высоких комиссий в сети ETH, мы приняли решение запустить альтернативную версию нашего смарт-контракта в сети TRON.

https://tronscan.org/#/contract/TJLyaweS9LFv8aosjwwAa911yLf3C13RiZ

Данный смарт-контракт полностью повторяет логику смарт-контракта опубликованного в сети ETH. Размер вступительно взноса составляет всего 500 TRX.

Подробности о том как взаимодействовать со смарт-контрактом вы найдете по приведенной ниже ссылке:

https://docs.google.com/document/d/1_QRWINAyAuP-8_sX_vlPnkiA_5HUM5pDMy5PvswcxxU/edit

Русскоязычное издание "CryptoConsulting" рассказало о нашем проекте!

http://cryptoconsulting.info/ru/kraudfanding-2-0/

______________________________________________________________________


Статья нашего CEO была опубликована в Coin Post!

Неприятная правда о регулировании криптовалют: Поворот не туда

"Мы могли быть другими. Но мы те кто мы есть!"

Так начал свою статью о регулировании криптовалют и криптосообществе в целом наш подписчик и один из самых активных участников сообщества Coin Post Александр Вильганов (Marketing officer Crypto A, CEO ToGETher (https://togethers.club/) Crowdfunding Platform).

Его предыдущая статья была оригинальным взглядом на курс биткоина, а данная работа не столько исследование, сколько крик души. Попытка сказать то, в чем многие боятся себе признаться, чтобы сделать криптомир лучше

https://telegra.ph/Nepriyatnaya-pravda-o-regulirovanii-kriptovalyut-Povorot-ne-tuda-12-01