Bitcoin Forum

Dakle sta mislite hocemo li imati novi  ATH i dokle ce ici cijena?

Nova parabola koja ce definirati novi dugorocni ATH (kao onaj od kraja 2013. i onaj od kraja 2017.) ce se desiti izmedju 6 mjeseci do godinu i pol nakon halfinga. Vrh parabole bi lagano mogao preko 100k

Sve više se priča da je halving već uračunat u trenutnu BTC cijenu i da neće biti rasta nakon njega. Ja mislim da će definitivno rasti, jednostavno logika ponude i potražnje zahtijeva rast cijene ako imamo smanjenje ponude.

Ja BTC dugoročno vidim ili na dolar ili na milijun dolara, to govorim već jako dugo. Za usporedbu - market cap zlata je 8 trilijuna dolara. Da 1 BTC vrijedi milijun dolara, njegov market cap bi bio 21 trilijun dolara. E sad, pošto je barem 20% BTC-a vjerojatno izgubljeno a izrudareno je cca 18 milijuna, dolazimo do računice da je u opticaju malo manje od 15 milijuna BTC-a. Ne kažem da će vrijediti milijun dolara za 2, 4 ili 7 godina jer bi to značilo da će mu market cap biti duplo veći od zlata, samo kažem da BTC na 100 tisuća dolara više izgleda kao nužnost za tržište nego neki ludi dječački san.

Kratkoročno vjerujem da smo za par godina na 100k$. Dugoročno je milijun možda ipak malo previše ali vidjeli smo i luđe stvari od toga.

Volio bih pitati one koji misle da je halfing uračunat u cijenu, da li je isto tako uračunat i onaj iza njega i onaj iza tog itd. I da li je ovaj sad koji dolazi bio uracunat i 2017 ili 2013? Mislim kakve su to gluposti....uračunat....

A gle - sa strane analitike sigurno je uračunato. Kad se analizira vrijednost tradeable asseta (jebiga, ne znam kako to prevest na hrvatski) uzimaju se u obzir svi poznati podaci - o halvingu se sve već zna. 2013. se nije toliko pratilo i ozbiljni investitori nisu ulagali u BTC - barem ne u mjeri u kojoj ulažu danas. 2017. smo imali prvi masovni bull run (tu mislim da je prvi put hrpa ljudi čula za BTC, hrpa se i pošteno opekla). Rastovi su bili s 10 na 1000$ i s 650 na 20k$. To je 100x i 30x. Mislim da nitko ne očekuje ništa slično, sad su u BTC upleteni i ozbiljni igrači s ogromnim kapitalom. To, naravno, može biti i odličan driver za daljnji rast - što ja osobno i očekujem. Ali analitika je isto dijelom u pravu kad kaže da je ovog puta priča ipak malo drugačija - 2016. godine 99,5% populacije nije imalo pojma što je BTC a kamo tek što je halving.

Čitajući forume, slušajući ljude i uzimajući u obzir ono što sam doživio u 2013., pa u 2017. mislim da se apsolutno ništa bitno nije promijenilo. Halfing su uračunali oni koji su kupovali na dnu i tada i sada. Svi ostali nisu računali apsolutno ništa, a tek nas očekuje poplava ljudi koji znaju da riječ Bitcoin predstavlja tamo neku kriptovalutu (doslovce mislim na to...znaju za tu riječ no i dalje nemaju pojma o ničemu), a za halfing neće čuti sve do 2021-2022.
Grdno se varaju svi koji misle da je Bitcoin sada "popularan" i da "za njega svi znaju". Znati za neku rijeć i znati što ona TOČNO predtstavlja su dvije sasvim različite stvari. Da ne pričam o efektu kad krene nova hiperbola. Vratit će se svi oni kockari koji su htjeli laku lovu i kupovali na 15-20k. Ako možemo računati na bilo šta, to je onda ljudska glupost i pohlepa.

Jep, slažem se s svime što si rekao - pogotovo sa zadnjom rečenicom. Nevjerojatno je koliko često isti ljudi kupe onaj najviši wick ATH cijene ;D

Ja sam samo želio reći da je BTC sad ipak nešto što pred 3-4 godine nije bio - investicijsko sredstvo koje ipak nije 'pucanj u prazno pa što bude' već asset koji može stati uz bok plemenitim metalima. Priča je malo drugačija, ako se mene pita ishod će biti isti.

Apsolutno se slažem. Razina današnje ozbiljnosti naspram one iz 2017. ili one iz 2013. nikako nije za usporediti. Meni je najveća nepoznanica što će napraviti veliki investitori koji još nisu umočili niti mali prst u Bitcoin a njuškaju ga već neko vrijeme. Svi misle: "oni su već ušli". Ma ušli su sa 0.01% portfolia, ako i tolko. Sljedećih godinu do dvije će svakako biti vrlo zanimljivo.

Ukoliko oko halvinga dobijemo cijenu prijašnjeg ATH (20KA) medijska pokrivenost će biti ogromna i onda...samo je nebo granica....
Ukoliko cijena oko halvinga ne poraste na razine ATH, vjerujem da će se za rast morati pričekati 2021 godina.

Jep, na to sam i mislio kad sam rekao da je 2016. BTC bio pucanj u prazno. Puno investitora ubacuje promile portfolija na riskantna ulaganja ali to su i dalje promili. Ove godine (prije ovog halvinga) je drugačija priča i vjerujem da će ozbiljni investitori sve više početi ulagati u BTC. Halving je svakako bullish znak i nekako bi mi bilo zaista neobično da smanjen supply ne dovede do značajnog rasta cijene.

Treba još vidjeti kako će se Korona virus odraziti na kinesko gospodarstvo i koliko će ''panika'' potrajati. Moglo bi dosta kineskih miljunaša ''sakriti'' yuane u BTC.
Pa onda je moguća i kineska recesija, a jedno pokreće drugo i eto nam opet financijskoga sranja kao 2007.
Situacija za naš kriptaše bi mogla biti i izrazito povoljnija od predviđene.

Samo mala ispravka: nakon halvinga nije u pitanju "smanjen supply", supply BTC ce i dalje rasti... samo ce rasti upola sporije nego sto je prije halvinga...

Ok, možda sam se krivo izrazio ili se nismo razumjeli. Mislio sam smanjen supply na način da će se dnevno generirati duplo manje novih Bitcoina nego do sad. Samim tim raste i cijena mininga.

Hmkay... kazemo onda: dnevni supply... shvacam.

Kada znamo kad je halving, ako planiramo investirati, možemo to obaviti i ranije radi čega cijena prije raste.
Vjerovatno smo već sad na nekoj prirodnoj cijeni, što ne znači da neće biti neki pump i korekcija.

Eh da... kad bi svi (ili barem cak i neki veci deo) ljudi tako (logicno) razmisljali...   :-X

Što se utjecaja halfinga na cijenu tiče imamo dovoljno primjera iz prošlosti, što Bitcoina što drugih malo ozbiljnijih kriptovaluta kao npr. LTC. Očekuje se rast do prije halfanja, korekcija nakon halfanja, vrijeme prilagodbe majnera koji će morati prodavati izmajnano kako bi se izborili za preživljavanje i onda ponovo rast zbog smanjene količine kreiranja novih coina.

Koliko god mi mislili da je logično da to svi znaju, činjenica je da to svi ne znaju, niti svi isto reagiraju na iste podatke. Npr. netko će kupiti godinu dana prije halfanja, netko će reći: "a ne, ja se ne usudim, kupit ću kad krene rasti", netko će čekati neki low koji nikada neće dočekati pa će kupiti na tko zna kojoj visokoj cijeni itd.
Iako je halfanje siguran i više manje fiksan događaj, ne mora značiti da su i reakcije na njega sigurne i fiksne.

Potpuno se slažem.
Zapravo većina ljudi ne reagira racionalno,  na temelju činjenica,  već emotivno.
To znači da puste da ih povede "euforija " i kada krene veliki rast onda kupuju a kada krene veliki pad i panična rasprodaja onda prodaju.
Logično da na takav način gube ali emocije su zeznuta stvar i nije ih lako kontrolirati.

I? Godinu dana poslije....jesmo svi živi?  ;D

Godinu dana poslije imam osjećaj da je lakše bilo prije godinu dana kad nisam ni pomišljao na prodaju. Sad kad sve raste kao ludo samo razmišljam je li sad dobar trenutak za prodaju ili ipak još pričekati? Pogotovo nakon ovakvih dumpova kakav je bio noćas. Znam da su takve korekcije zdrave ali svejedno me štrcne ujutro kad pogledam Deltu i vidim 10% minusa u odnosu na kad sam išao spavati.

Ja trenutno isto ne znam što. Jučer popodne sam zatvorio neke pozicije, preko noći mi je trigeralo stop losseve na ostalome. Sve u svemu zadovoljan sam gubicima jer sam znao da ovakav dan slijedi i izgubio sam manje nego što sam smatrao realnim kad takav dan i dođe.

Problem je sad što sve skače a realno, setupi su takvi da imam osjećaj da je dead cat bounce i da ćemo još prema dolje. Greed je na 93% i dalje, želim biti aktivan na marketu a iskreno ne vidim kako bez velikog rizika.

Samo da se razumijemo, ne smatraš da je bull run gotov nego smatraš da nam slijedi još jedna malo veća korekcija? Poput one prošli mjesec kad smo s $42k pali na $29k?

Mislim da smo još uvijek unutar prve polovice bull marketa - možda i četvrtine, i to je nemoguće procijeniti. Unutar cijelog bull marketa biti će velikih korekcija, ova od jučer je dosta značajna, samo Binance ima milijardu dolara likvidacija. Svejedno, pošto je dosta toga unutar par sati naraslo za 15+% iz ove pozicije mi je teško reći je li trenutno to samo bounce prije nastavka te korekcije ili nam sad opet slijedi par dana značajnijeg rasta.

Samim tim moram sjediti sa strane i promatrati do trenutka dok ne dobijem potvrdu o jednom ili drugom. Daily chartovi sugeriraju žešće korekcije, još 30-50%. Međutim, u parabolic periodu smo, lako moguće da otresemo ovo i nastavimo prema gore.

Pa samo treba tata Musk dodati BTC na tweeter i rjesena stvar.

Mislim da je važno postaviti si neki dugoročni cilj i napraviti plan prodaje.
Recimo,  kada btc cijena bude npr 100 k prodajem 10 % kada bude 150 k još 10% i tako dalje.
Onda treba zaboraviti dnevne fluktuacije na tržištu i povremene uspone i padove i držati se dugoročnog plana,  holdati i čekati.
Realno,  da sada prodam sve btc koje imam zaradio bih puno novaca ali ne bih imao dovoljno da ostvarim ijedan svoj financijski dugoročni cilj poput zatvaranja kredita u banci i sl. pa bi mi rasprodaja portfelja pomogla samo kratkoročno a dugoročno i dalje ne bih riješio svoju financijsku situaciju.

Eh, pa nikad na zelenu granu. Ne valja kad je bear, ne valja kad je bull  ;D Sjetite se samo kako ste se osjecali niti mjesec dana nakon postova koje smo pisali....onaj ogroman pad sa 10k. Ova igra se ne igra od danas do sutra.

Ja sam osobno vrlo zadovoljan trenutnom situacijom i opće mi nije stresno gledati kako portfolio raste iz dana u dan, ne znam o čemu slackovic priča  ;D

Ako nakon više dana dvoznamenkastog rasta tu i tamo dođe mali pullback niti ne trepnem ali ja sam kladioničar pa možda nisam mjerodovan za pričanje o stresu u takvim situacijama. Kadi si naviknut i spreman na gubitak cijelog uloga gubitak 10-20% te uopće ne brine.

Moram priznati da sam polako već počeo razmišljati o sljedećem bull runu, ovaj će proći u znaku BTCa i ETHa ali mislim da će sljedeći taman biti prilika da Cardano zasja u punom sjaju.

Sve ovisi koji ti je plan za ovaj bull run. Ako ne planiraš prodati pri samom vrhu nego holdati i dalje, onda sigurno nije stresno. Ali ako želiš izaći u stablecoin ali opet ne prerano, onda nije baš lako gledati korekcije od 20-30% jer nikad ne znaš je li to bio vrh ili samo privremena korekcija na putu do iduće ATH cijene.

Normalno da planiram prodati pri samom vrhu, svi planiraju, ali ja sam si nekako odredio da bull run traje do barem do sredine ljeta a vjerojatno i do kraja ljeta tako da smo još uvijek jako rano. Korekcije u ovom trenutku me uopće ne smetaju, a  kada se bude bližilo to vrijeme počet ću izlaziti polako i preljevati sve više u BTC i ETH. Svjesno neću izaći u potpunosti i vjerujem da ću barem 30% portfolia ostaviti u BTC (2/3) i ETH (1/3).

Uz sve to što sam rekao ja već sada uzimam nešto profita kada god se ukaže prilika, tako da čak i ako me bear potpuno iznenadi opet mogu reći da sam nešto zaradio i čekati sljedeći bull.

I ja sam neki dan imao prosvjetljene po tom pitanjum i fino si zadao targete, tipa cim ADA dodje do $1, pola ide odma u USDT/C i na stranu.
ETH ceka $2k, BTC ceka $100k, vrlo konzervativno.

Po mojoj procijeni ili su ti targeti za ADA i ETH preniski ili ti je target za BTC previsok :) Mislim da će ETH na 2500 puno prije nego BTC na 100k a također ADA kada prođe 1 bi mogla na brzaka i do 2$ opet prije nego BTC na 100k. S druge strane ako te bear iznenadi bolje da si u BTC jači pa možda ni to nije loše.

A ostalo? Mislim na shitcoine ;D Ja od top projekata imam ETH i DOT otprilike u istim omjerima. Sve ostalo su smallcap do midcap projektima na kojima čekam moon :) Znam da puno riskiram ali jebiga... Tko ne riskira, ne profitira. Ili profitira manje od onoga koji riskira ;D

Ja na to sve ionako gledam ko na paper money. S 'pravim' novcima sam baš pažljiv, ovdje izgubim 2k$ dnevno i samo se nasmijem, ono, bit će sutra bolje.

Imam već ok cifru unutra ali kao što kaže Daniel, ništa s njom ne rješavam. Nek stoji, mogu ja čekati i 2025. Do tad treba samo fino balansirati s portfolijom a sad smo u super fazi i zarađivati ali i graditi neke dugoročne pozicije.

Ja sam jako optimističan za kripto 2021., vjerujem da će svatko tko iole odgovorno bude uključen na bilo koji način godinu završiti u dobrom plusu.

Morate vi pogledat malo više videa Michaela Saylora  ;D

Kad smo kod Saylora....

https://twitter.com/michael_saylor/status/1361651387457748995?s=19


A vi spavate nemirno i bojite se malih dipova....
Svašta....

ne mora da znaci, mislim jesu ADA $1 i ETH $2k niski za BTC $100k, ali cini se da ce sada BTC malo brze gore u odnosu na altove, bar u narednom periodu, mozda je ETH na $3k u rangu BTC na $100k
ADA je prosla "buy the rumor, sell the news" period, sada ce se videti kuda dalje

Ima li netko kakve indikatore kojima prati gdje se trenutno nalazimo u bull runu? Naravno da je nemoguće predvidjeti vrh ali viđam razne indikatore koji koliko-toliko mogu reći kad se približavamo vrhu. Koristi li tko i ako da, koje?

Ja sam nedavno saznao da Pi cycle indikator (https://help.interdax.com/hc/en-001/articles/360007554597-What-is-the-Pi-Cycle-Top-Indicator-) koji je u prošlim bull runovima dosta precizno pokazao vrh. Nije nikakav složeni indikator nego gleda kad daily EMA111 prijeđe preko daily EMA350 i to onda otprilike označava vrh bull runa.

Znam da neki gledaju i Glassnode Net Unrealiset Profit/Loss (https://studio.glassnode.com/metrics?a=BTC&category=Market%20Indicators&m=indicators.NetUnrealizedProfitLoss) ali za besplatni account ne prikazuju trenutnu vrijednost nego s godinu dana zakašnjenja pa mi nema neke koristi.

Ja gledam najjednostavnije moguće - dok god imamo higher high/higher low setupe na daily/4h timeframeovima, ne diram ništa. Prvi lower high pali uzbunu (imamo ih već na dosta chartova), prvi lower low i izlazim van s dijelom kapitala.

Iako, uz sve navedeno danas mi je SL zatvorio par pozicija za koje sam već bio siguran da su uspješni tradeovi - ali dok god HH/HL konstrukcija ostaje netaknuta ja i dalje poštujem bull market i aktivno ću biti long s većinom portfolija.