Bitcoin Forum

So, ich ersuche hier mal um ein paar Infos/ Hilfe:

Mein Vater möchte eine Rechnung (7.800 EUR) im Ausland mit Bitcoin bezahlen.
Er hat bisher noch nie mit Bitcoin irgendwas gemacht, will aber unbedingt die Situation hierfür nutzen.
Empfänger ist ein guter Bekannter von uns, also kein Risiko hier.

Jetzt zur praktischen Umsetzung und zur benötigten Hilfe:

Bei der Betragshöhe sind ja sicherlich (und richtigerweise) bestimmte KYC-Regeln einzuhalten, mittels Ident-Verfahren und so.
Das letzte was er will ist natürlich aufgrund irgendeines ihm unbekannten Grundes gesperrt zu werden, weil vielleicht der Betrag zu hoch ist, bei einer Erstregistrierung.

# Wo/ wie die Bitcoins am besten in Deutschland kaufen?
# Wo kann er sich am einfachsten (zügig) registrieren?

# Hat hier jemand Erfahrungen bzgl Erstregistrierung, Dauer und Aufwand, bzw, Komplikationen?


Vielen Dank

Dazu hat jemand letzt eine schöne Übersicht erstellt, bei der die bekanntesten Anbieter aufgeführt sind: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220437.0

Nicht alle bieten den direkten Tausch gegen Fiat an, am bekanntesten sind BitPanda, Bitcoin.de, Kraken und Coinbase.
Für Einsteiger ist vermutlich BitPanda am einfachsten, zudem ist es ein seriöses Unternehmen aus Österreich. Bitcoin.de ist mehr ein "Bitcoin-Marktplatz", bei dem man kein Geld an die Seite sendet, sondern direkt an den Vertragspartner, da man parallel dazu ein Konto bei der Fidor-Bank eröffnet, was offenbar manchmal Probleme macht und man zudem nicht weiß, von welchem Konto das Geld kommt, wenn man BTC verkauft.

Du könntest auch Face2Face kaufen mit einer Gebühr.
Schau mal bei Bitcoin Treff

hey beate88!

wie schon gesagt würde es sicher über bitpanda und/oder kraken reibungslos und flott klappen.
ohne KYC für unter 15.000 euro und sofort (falls bargeld vorhanden) wäre vielleicht ein bitcoin automat eine brauchbare lösung?
hier findest du eine übersicht und ein paar infos dazu: KYC Limits an Shitcoins.club ATM's (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5221490.0)
übersicht: https://coinatmradar.com/country/80/bitcoin-atm-germany/

Da würde ich als Anfänger bei der Summe doch abraten, da es bei P2P Verkäufen (auch Face2Face) einfach doch ein paar mehr Risiken gibt, denen man sich nicht unbedingt aussetzen muss. Ich denke Coinbase und so wie man hört Bitpanda bieten Anfängern da einen deutlicher sichereren und einfacheren Einstieg für den ersten Bitcoinkauf.

und als nächstes geht es dann ja auch noch um den transport bzw. die aufbewahrung der neu angeschafften BTC.
hier direkt 2 threads damit du dich einlesen kannst beate.

anleitung für eine (schöne) papierform -> [Tutorial] Bitcoin verschenken (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5190010.0)
oder direkt per mobile wallet: "Mobile Wallets - Wallet-Apps" Empfehlungen? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5114541.0)
ich selbst habe jaxx in verwendung und bin zufrieden :)

hängt natürlich alles auch von den anforderungen in diesem fall ab. also ob dein vater mit dem handy/paperwallet ins ausland reisen möchte um dort die rechnung zu bezahlen oder ob die BTC von zu hause aus auf die reise geschickt werden sollen... oft hängt die perfekte lösung einfach von den aktuellen anforderungen ab :)

Also hier ist jemand, der noch nie mit Bitcoin in Berührung gekommen ist und diese Person will nun mal schnell 7.800€ (also gut 0.8BTC zu Zeit) transferieren? Das halte ich für sehr ambitioniert, wenn nicht sogar sehr Risikoreich.

Aber vielleicht hast du ja schon Ahnung von der ganzen Materie. Also welche Kenntnisse hast du denn überhaupt, beate88? Kannst du deinen Vater alles erklären? Kennst du dich mit Wallets aus?

Das war auch einer meiner ersten Gedanken. Bevor ihr direkt den gesamten Betrag versendet, würde ich dazu raten vielleicht doch einmal mit 10€ ein wenig zu testen, wie man eine Transaktion versendet. Auch gilt es sich mit den anfallenden Transkationskosten vertraut zu machen. Zudem ist es essentiell sich mit der Sicherheit einer Bitcoin-Wallet auseinander zu setzen (Wie gehe ich mit meinen Passwörtern um, 2FA etc.)

Hat man anfangs sowieso kaum BTC kann man diese Dinge alle per "learning by doing" erlernen. Im Zweifel verliert man nicht viel. Will man jedoch direkt einen höheren vierstelligen Betrag versenden, kann ich nur dazu raten sich zunächst vertieft mit der Materie auseinander zu setzen.

Mein Königsweg für Einsteiger wäre aber wohl auch BitPanda oder der Bitcoin ATM weil es vom Handling dann doch am einfachsten ist.

So sehr das natürlich alles richtig ist und man jedem nur raten kann sich mit Bitcoin auseinanderzusetzen ist das hier vielleicht gar nicht notwendig.
Wenn es wirklich nur darum geht einem Bekannten was zu bezahlen und eben mehr aus Spass der Weg via Bitcoin gewählt werden soll geht das auch ganz ohne eigenes Wallet, Software oder 2FA:
- Coinbase Account machen
- Coinbase KYC über die App
- 8700€ überweisen
- BTC kaufen
- Auf Withdraw klicken und BTC Adresse des Bekannten aus Email/Whattsapp/wasweiss ich kopieren
- Keine Gebühren zahlen
- Fertig.

Trotzdem sind eure Aussagen natürlich richtig und sowohl Sicherheit als auch Verständnis von dem was man tut schaden nie.

Ich selbst habe bisher mehrmals Beträge im einstelligen Bereich gesendet, weiss also wie das funktioniert.

Wir haben uns jetzt für  Bitpanda enschieden und werden das mal übers Wochenende ausprobieren.
Den Betrag werden wir sicherheitshalber dennoch in kleineren "Portionen" senden, sicher ist sicher.

Vielen Dank euch allen für die Infos.

Hätte euch wegen der einfachen Bedienbarkeit der Software auch zu Bitpanda geraten. Ich würd hier jedoch noch zu bedenken geben, dass Bitpanda prinzipiell ein Broker ist, die kaufen also quasi die Coins in eurem Auftrag für euch. Daher sind dort auch die Gebühren höher, als wenn ihr selbst über einen Exchange traded:

https://support.bitpanda.com/hc/en-us/articles/360000902525-What-fees-and-premiums-can-I-expect-to-pay-on-the-Bitpanda-platform-

Also lt der Seite 1.49% + ev. Aufschläge je nach Überweisungsart (SEPA zB). Ist jetzt nicht die Welt, läppert sich bei eurem Betrag aber doch ganz schön!

Germany steht nicht drin. Klappt das dann mit KYC?
https://www.coinbase.com/places#europe

Komisch, dass das da nicht dabei steht. Ja das klappt einwandfrei und ist tatsächlich aktuell mein Hauptweg für Fiat zu Crypto. Mein KYC habe ich mit deutschen Dokumenten gemacht, meine angegebene Adresse ist in Deutschland und ich überweise von einem deutschen Konto. Seit 2017 komplett ohne Probleme.

Muss mich hier jetzt auch mal einklinken, vor ca 2-3 Wochen dort registriert, KYC gemacht, und mit 10€ Testransaktion direkt das deutsche Konto verbunden - ging auch alles anstandslos - jedoch keiN Germany mehr drinn in deren Liste.

https://help.coinbase.com/en/coinbase/trading-and-funding/buying-selling-or-converting-crypto/what-countries-are-buys-and-sells-available-in.html
https://www.coinbase.com/places#europe

Stand Deutschland denn dort jemals drinne ? Also in den Geschäftsbedingungen ? Ich meine........nein

Ich hab mal ein Ticket eröffnet.
Update, wenn ich was höre.

Edit:
Hier die Antwort:

Woher kommst du denn?
Vielleicht ist ja ein vertrauenswürdiger User in deiner Nähe und ihr verabredet euch zu einem oder zwei Kaffee.
Lieber So als bei einem Fehler 0,8 BTC in den Wind zu schießen.

Viele Grüße
Willi

Genau richtig.
Bitpanda funktioniert einfach und sicher. Dafür verlangen sie aber eine höhere Gebühr (sie kennen ihren Wettbewerbsvorteil). Bitte auch die BTC Kurse betrachten beim direkten Einkauf. Die Kurse sind da +1-3% negativer wie "wo anders".