Bitcoin Forum

Local => Off-Topic (Deutsch) => Topic started by: rebirth89 on March 05, 2020, 01:11:43 PM



Title: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: rebirth89 on March 05, 2020, 01:11:43 PM
heißt das für uns also das wir ab sofort nur noch ins ausland müssen oder kommt er noch an die erlaubnis dran?

http://www.netzdroid.net/bafin-verbietet-bitcoin-automaten-in-deutschland/


Title: Re: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: Acura3600 on March 05, 2020, 03:26:44 PM
Abwarten... Bei Gold ist die max Menge 2000€ um anonym zu kaufen, ob man das auch auf BTC / Krypto indem Fall so als BTC ATM Betreiber auslegen könnte weiß ich nicht - Finde es jedoch nicht großartig schlimm was da gerade vor sich geht - wer unbedingt am BTC anonym kaufen / verkaufen möchte kann auch ins Ausland fahren an einen Shitcoins Club Automaten - Zur Not tuts auch ein Face2Face treffen.


Title: Re: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: Souri on March 05, 2020, 03:39:22 PM
Abwarten... Bei Gold ist die max Menge 2000€ um anonym zu kaufen, ob man das auch auf BTC / Krypto indem Fall so als BTC ATM Betreiber auslegen könnte weiß ich nicht[...]
Nein die 2000€ kann man so nicht auf BTC oder Altcoin-Automaten anwenden, da der gewerbliche Handel mit Kryptowerten generell Regulierung durch die BaFin unterliegt.


Title: Re: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: qwk on March 05, 2020, 03:47:39 PM
Nein die 2000€ kann man so nicht auf BTC oder Altcoin-Automaten anwenden, da der gewerbliche Handel mit Kryptowerten generell Regulierung durch die BaFin unterliegt.
Laut eigener Aussage der BaFin sind Bitcoins allerdings gerade keine Kryptowerte i.S.d. § 1 Abs. 1a Satz 2 Nr. 6 KWG.
Sondern sie bleiben nach (IMHO) jeder vernünftigen Lesart des entsprechenden Merkblatts (https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Merkblatt/mb_200302_kryptoverwahrgeschaeft.html) Rechnungseinheiten i.S.d. § 1 Abs. 11 Satz 1 Nr. 7 KWG, zumindest in den Augen der BaFin.

Sofern die BaFin bei ihrer Auslegung laut Merkblatt bleibt, unterliegen Bitcoins also gerade nicht der Aufsicht durch die BaFin, da hierzu das Kammergericht Berlin die entsprechende Einstufung verneint hat.


Title: Re: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: Souri on March 05, 2020, 03:52:56 PM
Nein die 2000€ kann man so nicht auf BTC oder Altcoin-Automaten anwenden, da der gewerbliche Handel mit Kryptowerten generell Regulierung durch die BaFin unterliegt.
Laut eigener Aussage der BaFin sind Bitcoins allerdings gerade keine Kryptowerte i.S.d. § 1 Abs. 1a Satz 2 Nr. 6 KWG.
Sondern sie bleiben nach (IMHO) jeder vernünftigen Lesart des entsprechenden Merkblatts (https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Merkblatt/mb_200302_kryptoverwahrgeschaeft.html) Rechnungseinheiten i.S.d. § 1 Abs. 11 Satz 1 Nr. 7 KWG, zumindest in den Augen der BaFin.

Sofern die BaFin bei ihrer Auslegung laut Merkblatt bleibt, unterliegen Bitcoins also gerade nicht der Aufsicht durch die BaFin, da hierzu das Kammergericht Berlin die entsprechende Einstufung verneint hat.
Wie ich schon in dem anderen Thread geschrieben habe kenne ich diese Problematik gehe aber persönlich tatsächlich davon aus, dass sich die BaFin von dieser Trennung zwischen Rechnungseinheiten und Kryptowährungen aufgeben wird und auch den Bitcoin den letztgenannten zurechnen wird. Ob sie das explizit mit einer Klarstellung (lies: Korrektur) ihrer damaligen Entscheidung tuen oder es jetzt stillschweigend einfach machen werden wir sehen. Ich glaube aber nicht, dass diese Trennung bleiben wird und ich glaube die aktuelle Situation mit Bitcoin ATMs deutet in Richtung meiner Argumentation.


Title: Re: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: o_solo_miner on March 05, 2020, 06:18:48 PM
Die Bafin hat keine Bitcoin Automaten verboten!
Sie hat diesem Betreiber den Betrieb Untersagt da keine entsprechende Genehmigung vorliegt.
Das halte ich mal für einen Unterschied.
Da will nur einer wieder seine "Klicks" Erhöhen mit solch Unrichtigen Überschriften.


Title: Re: BaFin verbietet Bitcoin-Automaten in Deutschland
Post by: KingScorpio on March 11, 2020, 07:06:28 PM
heißt das für uns also das wir ab sofort nur noch ins ausland müssen oder kommt er noch an die erlaubnis dran?

http://www.netzdroid.net/bafin-verbietet-bitcoin-automaten-in-deutschland/

soso der westen ist also nicht diktatorisch?

das was die diktatur welche die kommunisten im westen immer sahen, der ganze egalitarismus war immer nur eine illusion