Bitcoin Forum

Local => Presse => Topic started by: mole0815 on March 18, 2020, 07:32:50 AM



Title: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: mole0815 on March 18, 2020, 07:32:50 AM
was es alles gibt...

Quote
A1 stellt der österreichischen Regierung die Bewegungsprofile von Handynutzern anonymisiert zur Verfügung. Damit soll untersucht werden, inwieweit die Ausgangsbeschränkungen, die aufgrund der Coronavirus-Pandemie verhängt wurden, wirksam sind.

...

Die Lösung sei "DSGVO-konform und TÜV geprüft".
Quellen: https://futurezone.at/netzpolitik/ausgangsbeschraenkung-a1-liefert-bewegungsprofile-an-regierung/400783565 + https://www.krone.at/2118142

gut in dem (ausnahme)fall finde ich es ja sogar gut wenn wirklich alle möglichkeiten ausgeschöpft werden aber wer sagt uns dass das nicht sowieso laufend passiert? also komplette analyse aller bewegungsdaten in verbindung mit den daten anderer dienste? schon sehr hart was ein paar big data unternehmen/spezialisten da zaubern können damit.


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: Buchi-88 on March 18, 2020, 07:50:05 AM
Da gibt es dann noch eine Steigerung,

https://kurier.at/politik/ausland/israel-will-ueberwachungs-app-gegen-coronavirus-einsetzen/400783622

Und jetzt an alle Aluhutträger, die letzten Sekunden beachten  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=ZrEco_srv7E


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: Souri on March 18, 2020, 08:24:21 AM
[...]
gut in dem (ausnahme)fall finde ich es ja sogar gut wenn wirklich alle möglichkeiten ausgeschöpft werden aber wer sagt uns dass das nicht sowieso laufend passiert? also komplette analyse aller bewegungsdaten in verbindung mit den daten anderer dienste? schon sehr hart was ein paar big data unternehmen/spezialisten da zaubern können damit.
Ich finde es auch in diesem Ausnahmefall nicht gut. Da es definitiv nach dem üblichen Schema laufen wird. Rechte einschränken mit fieser Bedrohung (Terrorismus, Kinderpornos, Corona), dann die Aussage "Ach wenn wir Daten schon mal haben", dann Verwendung dieser Daten für allen möglichen Kram.


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: mole0815 on March 18, 2020, 08:49:44 AM
Da gibt es dann noch eine Steigerung,
https://kurier.at/politik/ausland/israel-will-ueberwachungs-app-gegen-coronavirus-einsetzen/400783622

ja zu israel hatte ich auch schon ein paar dinge gelesen heute...
Quote
Artikel: Zeig mir deinen Standort und ich sage dir, ob du vielleicht krank bist
Diese gibt dem Inlandsgeheimdienst Schabak die Mittel in die Hand, ohne unabhängige richterliche Kontrolle die Standortdaten von sämtlichen israelischen Handynutzern auszuwerten. Sollte sich aus diesen ergeben, dass sich ein Nutzer für länger als zehn Minuten in der Nähe einer infizierten Person aufgehalten hat, schickt das Gesundheitsministerium eine SMS mit der Aufforderung, sich in Quarantäne zu begeben. Die Einhaltung der Auflage soll ebenfalls vom Geheimdienst kontrolliert werden.
Quelle: https://netzpolitik.org/2020/zeig-mir-deinen-standort-und-ich-sage-dir-ob-du-vielleicht-krank-bist

@Souri
du hast natürlich recht. da unsere meinung aber leider niemanden interessiert und aktuell sicher auch vieles für die "wünsche der großen" ausgenutzt wird muss man noch das beste draus machen... also zumindest versuchen das alles "OK" anzusehen :-X :)


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: Souri on March 18, 2020, 09:01:31 AM
[...]
@Souri
du hast natürlich recht. da unsere meinung aber leider niemanden interessiert und aktuell sicher auch vieles für die "wünsche der großen" ausgenutzt wird muss man noch das beste draus machen... also zumindest versuchen das alles "OK" anzusehen :-X :)
Ja in einem Klima der Angst wird immer nach "dem starken Mann" gerufen. Trotzdem sehe ich da nichts als Ok an. Das was wir beobachten sind Ermächtigungsgesetze und Einschränkungen der persönlichen Freiheit. Das finde ich persönlich immer moralisch verwerflich egal mit welcher Begründung es getan wird.


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: Souri on March 18, 2020, 10:05:25 AM
Die Ratten sind natürlich auch in Deutschland aus ihren Löchern gekrochen:
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-123.html#Bericht-Telekom-stellt-RKI-Handydaten-zur-Verfuegung


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: mole0815 on March 18, 2020, 01:59:02 PM
war fast klar das auch die deutschen anbieter auf diesen zug aufspringen und daten an die regierung weitergeben :-\



und jetzt geht es auch noch der Netzneutralität an den kragen... auch wenn nur temporär könnte das durchaus öfter so gelebt werden wenn sich jetzt rausstellt wie praktisch das nicht ist :-X

Quote
RTR erlaubt vorübergehende Datenpriorisierung
Darum hat die RTR laut einem „Standard“-Bericht den Telekom-Anbietern in einem Schreiben erlaubt, vorübergehend Prioritäten zu setzen.
Quelle: https://www.krone.at/2119320


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: aundroid on March 20, 2020, 11:42:32 AM
und schon gehts weiter:

Facebook, Google discuss sharing smartphone data with government to fight coronavirus, but there are risks

in einem jahr wird es dann wieder heißen: Whistleblower xy berichtet, es wurden doch weit mehr Daten übermittelt als ursprünglich bekannt gegeben  :P


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: Buchi-88 on March 20, 2020, 12:39:26 PM
So Beschränkungen wurden bei uns in Österreich jetzt bis Ostern verlängert  ::) ::) ::)

https://kurier.at/politik/inland/coronavirus-so-geht-es-weiter-kurz-und-regierungsmitglieder-erklaeren-massnahmen/400787510

Quote
Coronavirus: Kurz "Bitte halten Sie durch! Maßnahmen gelten bis 13. April"
"Das ist ein Marathon". Ziel ist einstellige Zuwachsrate bei Infektionen.


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: mole0815 on March 20, 2020, 02:18:47 PM
in einem jahr wird es dann wieder heißen: Whistleblower xy berichtet, es wurden doch weit mehr Daten übermittelt als ursprünglich bekannt gegeben  :P

davon können wir sicher ausgehen. gestern war noch eine nette dame von A1 im fernsehen aber sie hat hoch und heilig versprochen dass es nicht möglich ist anhand der übermittelten daten rückschlüsse auf die einzelnen personen zu ziehen... hmm :-X

So Beschränkungen wurden bei uns in Österreich jetzt bis Ostern verlängert  ::) ::) ::)

yes ganz neu diese infos. hatte sowieso schon immer mit "bis ostern" gerechnet... weiß garnicht wie die offizielle aussage bis zur der heutigen PK war. und deutschland beginnt jetzt auch endlich damit. hat mMn. schon um einiges zu lange gedauert bis da was passiert ::)


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: thandie on March 22, 2020, 10:00:56 AM
war fast klar das auch die deutschen anbieter auf diesen zug aufspringen und daten an die regierung weitergeben :-\


Das ist nicht ganz richtig.

Diese Daten der Telekom wurden auch vorher schon erhoben, lange vor Corona, und dann zum Verkauf angeboten.
So gesehen gehen diese jetzt kostenlos an das RKI und dienen vielleicht/eventuell mal für eine beschränkte Zeit einem guten Zweck - dem Versuch, die Menschenströme zu erfassen und zu steuern sowie Maßnahmen anzupassen, um die Infektionskurve möglichst flach zu halten und italienische Zustände zu vermeiden, wenn möglich.


Wenn Corona vorbei ist, werden diese Daten dann wieder auf dem Markt angeboten, wie vorher auch.
Und dann könnten sich die Leute ja mal Gedanken machen, ob sie wirklich überall ihre Ortungsgeräte und Wanzen mit herumtragen möchten oder ob sich die Zivilgesellschaft nicht doch einmal gegen diese Datenindustrie positionieren sollte.


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: shortcircuit on March 22, 2020, 12:30:29 PM
Moin Moin,

wer der Weitergabe seiner Daten widersprechen möchte, kann das entsprechend bei Netzbetreiber geltend machen.

Telekom:
O2/Telefonica: https://www.telefonica.de/dap/selbst-entscheiden.html (https://www.telefonica.de/dap/selbst-entscheiden.html)


Quelle: http://blog.fefe.de/?ts=a088605f (http://blog.fefe.de/?ts=a088605f)

[EDIT] Telekom Link entfernt, da möglicherweise Scam


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: Souri on March 22, 2020, 05:53:23 PM
fefe gibt aber gleich zwei Updates dazu, die nicht so positiv klingen:
Quote
Update: Ich habe bei beiden Leserbriefe gekriegt, dass der Opt-Out gar nicht funktioniert. m(

Update: Bei dem Telekom-Link steht der Verdacht im Raum, dass das ein Scammer betreibt und nicht die Telekom. (Danke, Thomas)


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: mole0815 on March 24, 2020, 10:18:04 AM
Also wenn es sogar der Bundesdatenschutzbeauftrage absegnet kann es doch nur gut sein... oder vielleicht doch nicht!? :-X ;)

Quote
Noch vor wenigen Tagen wäre bei solch einem Ansinnen über einen Datenaustausch von Telekommunikationsfirmen und Regierung der Aufschrei groß gewesen – hierzulande und anderswo. Doch angesichts der Bedrohungen durch die Corona-Krise sind Kritiker weitgehend verstummt.

Der Bundesdatenschutzbeauftrage Ulrich Kelber hat die Maßnahmen sogar explizit gutgeheißen: „Die Weitergabe von Standortdaten durch die Deutsche Telekom an das Robert-Koch-Institut ist in der gewählten Form datenschutzrechtlich vertretbar“
Quelle: https://blog.wiwo.de/look-at-it/2020/03/20/krokers-ram-trotz-bedenken-die-auswertung-von-mobilfunkdaten-gegen-corona-ist-richtig/

es gibt auch auf twitter ein paar gute statements und gespräche zu dem thema: https://twitter.com/UlrichKelber/status/1240239195236466688


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: shortcircuit on March 26, 2020, 06:16:17 PM
fefe gibt aber gleich zwei Updates dazu, die nicht so positiv klingen:
Quote
Update: Ich habe bei beiden Leserbriefe gekriegt, dass der Opt-Out gar nicht funktioniert. m(

Update: Bei dem Telekom-Link steht der Verdacht im Raum, dass das ein Scammer betreibt und nicht die Telekom. (Danke, Thomas)

Den Telefonica Link hab ich getestet, hat für mich funktioniert. Inwieweit der Opt-out in der Situation anerkannt wird, sei dahin gestellt.
Der Link der Telekom erscheint in der Tat nicht ganz sauber zu sein. Sorry fürs publizieren  :o


Title: Re: Ausgangsbeschränkung: A1 liefert Bewegungsdaten an Regierung
Post by: thandie on March 26, 2020, 11:29:38 PM
fefe gibt aber gleich zwei Updates dazu, die nicht so positiv klingen:
Quote
Update: Ich habe bei beiden Leserbriefe gekriegt, dass der Opt-Out gar nicht funktioniert. m(

Update: Bei dem Telekom-Link steht der Verdacht im Raum, dass das ein Scammer betreibt und nicht die Telekom. (Danke, Thomas)

Den Telefonica Link hab ich getestet, hat für mich funktioniert. Inwieweit der Opt-out in der Situation anerkannt wird, sei dahin gestellt.
Der Link der Telekom erscheint in der Tat nicht ganz sauber zu sein. Sorry fürs publizieren  :o


Ist ja nicht dein Fehler. Die Links findet man auch genau so, wenn man im Netz auf der Suche ist, jedenfalls sehr oft.

Letztendlich sollte eh jeder Nutzer für sich selbst entscheiden, inwieweit man den Providern, Behörden und Diensten vertrauen kann und möchte, auch auf Grund der Erfahrungen und Veröffentlichungen der letzten Jahre - siehe Edward Snowden & Friends.