Bitcoin Forum

А теперь по подробнее, недавно наткнулся на одну интересну инфу и решил обсудить ее с вами.

Tether блокирует USDT

Вот вам реальный пример потери $301'000 из-за блокировки USDT.

Адрес (https://etherscan.io/address/0xb1fa690155821bf9191d609593b556048aca517c#tokentxns) человека, который сделал вывод 300'900 USDT c Binance, с понятной и объяснимой историей исходя из данных блокчейн Ethereum.

Человек сразу переводит эти 300'900 USDT на девственно чистый новый адрес (https://etherscan.io/address/0x5441bfcda141759eaae9737a28cb2f9fd43e8869#tokentxns).

Через несколько часов человек разбивает сумму на два адреса - отправляет 200'600 USDT с этого нового адреса на девственно чистый новый второй адрес (https://etherscan.io/address/0x087a39ecd3e12db24b76025efaf077a2fd6e44c2#tokentxns).

И через час оба новых адреса вносят blacklist!

То есть, подумайте, пользователь начал разбивать свои средства (переводить с одного адреса на другие) - и эмитент стейблкоина отследил перевод и заблокировал токены на обоих адресах, при этом не тронув первичный адрес, на который всё вышло с биржи.

Результат
301'000 USDT потеряны.
Поддержка компании-эмитента Tether на запросы не отвечает.
Человек уже 1.5 месяца не может ничего сделать.
И таких ситуации будет всё больше. Регулирование лишь ужесточается.

Все это прописывается к контракте самого стейблкоина.
И вот анализ по основным стейблкоинам!

USDT-Bitcoin (issuer can freeze: yes, contract open source: yes)
USDT-Ethereum (issuer can freeze: yes: open source: yes)
USDT-EOS (issuer can freeze: yes, open source: no)
USDT-Tron (issuer can freeze: yes, open source: no)
USDT-Liquid (issuer can freeze: no, open source: yes)
USDC-Ethereum (issuer can freeze: yes, open source: yes)
PAX-Ethereum (issuer can freeze: yes, open source: yes)
TUSD-Ethereum (issuer can freeze: yes, open source: yes)
TUSD-Binance (issuer can freeze: yes, open source: no)
BUSD-Ethereum (issuer can freeze: yes, open source: yes)

Т.е. в любой момент ваш адрес может попасть в блэклист и ваши стейблкоины могут просто заморозится у вас на кошельке!
На данный момент только DAI не имеет функции заморозки не и USDT-Liquid (но не нашел кто его применяет)
Как то так((

Спасибо за пост. Давно задумывался над подобной проблемой, в целом, можно попробовать решить её своими силами (Форк анонимной криптовалюты с качественным кодом и допиливание механизма создания ликвидности). И почему=то много людей в упор не видят эту проблему.

Полезно,спасибо. Посмотрел что за DAI такой, объемы смешные по сравнению с тем же USDT, ну хоть биржи есть более-менее крупные. Но полезно знать, если решили выйти в стейблы на свой кошелек.

Смешно. Стоит вспомнить как выпускается DAI и как выпускается тот же USDT. Потом, смотрим на ликвидность в парах, реальных объемов там пару миллиардов от силы. Потом, стоит учесть объем выпуска, биржи, удобство перевода и легальность. И после этого становится очевидно, почему DAI лучше USDT.

Просто тот человек не понял  смысла всего этого криптовалютного бизнеса. Это не альтруизм  ради каких  то там высших  целей, а максимизация прибыли. Тетер  надо использовать в качестве  подушки при скачках  биткоина, но не в таких  же размерах.  Создатели тетера увидели что человек вышел с биткоина или другой  криптовалюты, а значит появилась  возможность отжать у него довольно большую сумму. И моментально ею  воспользовались.

Вот человеку у которого заморозили 300к $ явно не смешно. Есть конечно USDT-Liquid, но я что то не нашел где он используется. Я написал пост к тому что не стоит так сильно доверять стейбкоинам((

Вечно вы лезете в какие-то непонятные щитки, типа усдт усдс и прочий скам.

Есть же USDN от Waves. Никто ничего не блочит.

Нахер тогда эти стейблкойны усрались? Оказывается их могут заблочить в любой момент

ХЕРНЯ ВСЕ ЭТИ СТЕЙБЛКОЙНЫ, пока что кроме фиата ничего лучше нет

Собственно говоря про то, что в контракте тезера есть функция заморозки известно уже давно, USDT-Liquid это же вроде от блокстрима? Тогда там вас, мои маленькие "Эскобары" заблочат еще быстрее. У алгоритмических стейблкоинов этих проблем нет, но есть другие. Панацеи к сожалению нет

Эта новость для меня была новая, про стейблы я как то и не думал, что имеют такую функцию, надо будет пробовать пользоваться DAI смотрю он на многих биржах есть, жаль Бинанс его не использует, а так вообще норм было бы. Значит получается что все токены на Эфире могут тоже иметь эту функцию в контракте?

Спасибо что предупредили по поводу тезера на эфире, почему то был уверен что это всего лишь токен, которым владелец приватника может безопасно распоряжаться на свое усмотрение. Если уже настолько закрутили гайки то он ничем не лучше рипла и другого централизованного говна. По поводу бакса от волн много наслышан что он не обеспечен и еще больший пузырь чем тезер.

Да по хорошему нужно смотреть каждый контракт на наличие данной функции. Dai кстати недавно на фоне резкого спада эфира показал свою стабильность, но это конечно сообществу Макер стоило 4кк$

Бакс от волн, он же usdn обеспечен волнами которые потом уходят в лизинг, волны полученные в результате лизинга переводятся в usdn и распределяются между теми кто отправил свои usdn в стекинг. Вроде все прекрасно и хорошо, но есть нюансы: 1 ) контракт сейчас работает в полуавтоматическом режиме 2) обеспечение токена волнами идет по сложному механизму и сейчас например обеспечение волнами не 100%

Тоже думал что с тезером проблем нет и мой эфириум счёт это моя крипта, а тут такие новости. Получается крупную сумму в тезер лучше не хранить, а перед холдом приличной суммы в крипте нужно внимательно изучать контракт токена.

Очень интересный пост получился, спасибо за своевременный сигнал, к счастью в усдт держу не большую сумму для закупки на откате, буду думать о выходе в другой стейблкоин.

Если стейбл держать на бирже для торговли, то и проблем здесь нет, да и не думаю что кого-то отслеживает с мелкими суммами, а вот если суммы действительно очень большие, то стоит задуматься. Как выводил на кошельки только Биткойн и Эфир, так и буду, самый оптимальный вариант

так же думаю что по мелким суммам не будет такой слежки, хотя произойти может и с мелкой суммой все что угодно, гарантий нет ни каких!

Может посвятите в кратце как выпускается DAI, я вообще мало что слышал про другие стейблы.
А в чем удобство ? Какие-то стремные биржи без объемов FatBtc какой-то в топе, Coinbase PRO вроде только для США? На кракене 100к объем... На бинансе нет, хотя так куча стейблов.

Ого я о таком даже не знал, думал можно спокойно хранить деньги в usdt и не переживать. Только я не понял почему заблокировали его адреса после перевода? Может уже были какие то наводки на этого человека или на кошелек с которого пришли первые средства на чистый кошелек. Ну не могли же они просто так заблокировать его без причин.

То что у них это есть в контракте видел давно, и даже параметр есть с абсолютно явным названием блеклист. И даже больше вам скажу, у них еще есть возможность вообще заблокировать работу контракта что заблокирует вообще все переводы юсдт в сети эфира.

Мне вот одно интересно, а средства то точно чистые? Есть сомнения что такое могут применять к чистым средствам, поэтому и волны обсуждений в крипто новостниках по этому поводу я как-то не видел, несколько таких случаев для чистых средств с подачей скринов и материалов в тот же коиндеск и другие крипто новостники, и тезеру должен довольно быстро прийти конец.

Дело в том, что эмитент Tether заключил соглашение (https://www.theblockcrypto.com/amp/linked/55638/tether-adds-compliance-tool-from-chainalysis-to-track-suspicious-transactions) c Chainalysis (https://chainalysis.com), которые занимаются отслеживанием подозрительных транзакций и руководствуются принципом KYT(знай свою транзакцию).
То есть по каким то своим алгоритмам Chainalysis признали данные транзакции подозрительными, о чем и сообщили эмитенту Tether.
Кстати Chainalysis так же находятся в партнерстве и с Binance.
У Chainalysis довольно интересный блог, который время от времени стоит почитывать:
https://blog.chainalysis.com

На данный момент вижу только рекламу некоего DAI. Мы не знаем что это за 300к, может их украли или еще что то, может это черный нал его выследили и заблочили. Вы может не знали, но биржи между собой имеют договоренности и они не только USDT могут заблочить, вообще любую криптовалюту, то есть вы то ее можете отправлять на какие угодно адреса со своего, но биржи могут знать что это не хорошие деньги и заведя на биржу вы будете с пометкой и там вам уже ее не отдадут.

В том и дело, что заблокировали деньги не на бирже, а прямо в кошельке эфириума. И всё, не надо тебе никаких бирж, чтоб потерять свои кровные. А DAI... Ну а почему бы хорошую крипту не рекламировать? А главное, никто не накручивает объемы, сразу видишь реально ситуацию, когда что и сколько сможешь продать. Шикарная штука.

Некий DAI это полностью децентрализованный стаблкоин. Тот факт что тезер централизованный всегда была фактом, к тому же если в оффшорную контору тезер нагрянут фсб и всё там опечатают, то тезер перестанет что либо стоить. В этом плане регулируемые стаблкоины лучше USDT: usdc, tusd,pax. А DAI еще лучше потому что он вообще децентрализован.

В итоге:

USDT - централизован, не регулируется никем
usdc, tusd,pax - централизован, реглуриуется
DAI - децентрализован, не регулируется.

Безусловно USDT был первым и объемы по нему огого, но криптосообщество еще "ахнет" когда у USDT начнутся проблемы.

Так в том то и проблема они могли заблокировать адрес куда он переводил, а не на чистые кошельки, да и бинанс мог спокойно вывод закрыть на начальном этапе если бы какие то проблемы были.

Ну да, USDT щиток, а какой то непонятный USDN который я первый раз вижу нормальный) Я конечно не берусь утверждать об USDN, но то что вы написали явно было не всерьез...

Какая реклама это факты. То что между биржами договоренность мне кажется это все знают. Если было бы доказательство что он мошенник, его кошелек могли бы поменить и все. Но это мы не видим.

но все же, информация прошла, значит уже нужно быть более осторожным с использование стейблкоинов, предупрежден - значит вооружен!

Все правильно написано, если уж пользуешся централизованными стейблкоинами, то безопаснее конечно регулируемый, как минимум это некая гарантия что контора не схлопнется одномоментно, хотя это и не 100% гарантия. Правда никакой стейблкоин пока не сравниться по обороту с USDT

Получается так. Нужно искать другие инструменты, более надежные.

ПОСЛЕ ТАКОГО КИДАЛОВА - Я В СТЕЙБЛКОЙНЫ НИ НОГОЙ!

Какие же это стэйблкойны - если девелоперы по желанию своей левой пятки могут грабить лохов?

Хуже стейблкйонов только баганутая Монеро, разраб которой допустил баги из-за которой ЛивКойн сгинула

А какой смысл блокировать кошелек на котором уже нет средств, тут как раз понятно решение блокировать адреса на которые были переправлены токены, то есть кошельки где токены находятся сейчас а не где были раньше. А так то что бинанс совершил вывод этих денег еще не значит что они чистые, может они поучаствовали в каком-то взломе или были быстро заведены в чем-то другом и быстро выведены (отмыты), вывод прошел автофильтр и был автоматически осуществлен, но потом спохватились и написали, а тезеровцы начали блокировать.

По факту конечно такое использовать нельзя и особенно для больших сумм, но понять бы саму суть ситуации, где-то может есть разбор всей ситуации, но по адресам я не нашел ничего за исключением того что по ним были whale alert'ы, но это же не дает однозначного ответа на вопрос чистые средства или нет. И подозрительным выглядит то что у меня не получилось найти разбирательств по этим адресам, думаю что человек у которого просто так отжали 300к уе поднял бы шумиху вокруг ситуации, да и любое сми такое любит - это же шанс словить хайп вместе с хабраэффектом.

Спасибо конечно автору, но я думаю практически все криптаны знают об этом...
Долларовые стейблы - это те же фиатные фантики, только в другой обертке. Здесь разговор не только о USDT и других топовых стейблах. Лично я верю в теорию заговора: в определенный момент крипто сообществу потребовался стабильный актив, в котором можно зафиксировать прибыль от трейд-операций, а умные люди выдумали "долларовый фантик". Да, Тезер был не первым, там еще Omni пытались состряпать что-то подобное (название не помня), но не очень вышло. + Все мы знаем, что там 100% обеспечения и близко нет. Короче опасно все это, очень опасно...

Тезер на Омни тоже могут заблочить. Так что тут дело не в том что стейблкоины на Эфире.
Я думаю что многие зря этого боятся. Не всегда даже ворованный Тезер блокируют. Так что обычному пользователю можно не переживать.

То слухи ходили что их стейблы не обеспечены реальными баксами, теперь вот к этому еще и возможность блокировки добавилась, вобщем кругом одни риски.

Конечно не понятно почему приняли такое решение, но возможно были на то причины. Возможность блокировать кошельки с USDT это уже противоречит смыслу криптовалют. Чем тогда USDT лучше тех же фиатных доллораов которые так же можно заморозить на счетах владельца?

Это не слухи, они уже давно убрали информацию о 100% обеспечении.

не понятно, зачем ,было выводить столько баксов в юсдт на эфире, если есть много других криптовалют, которые невозможно просто так заблочить, интересно а другие юсдт тоже также блокируются на раз-два

Ничем не лучше, собственно как и любая другая централизованная криптовалюта. У них компания и не так давно суд Нью-Йорка постановил юрисдикцию местной прокуратуры над Bitfinex и Tether, то есть если к ним придут с вопросами то они должны до этого уже сделать все возможное что требуется по всем KYC/AML и другим нормам.

Тезер и на Омни блочить можно. Это не в Эфире проблема.

К тому же возможность лока токенов не влияет на сам Эфир. Сам Эфир нельзя залочить .

Не ведитесь на наброс на вентилятор . Вероятно тот кто это пишет не очень разбирается в вопросе.

Да и к тому же есть куча грязных и ворованных Тезеров которые никто не блочить. По этому вам за это не стоит переживать.

Я бы больше боялся скама самого Тезера.

Про эту историю особо ничего не знаю, но даже когда появлялись эти стейблкоины, было много скандалов. На сколько понимаю они не подкреплены на 100%. Процентов на 1- думаю, если учесть что их немерено миллиардов. От этого следует вывод, что они как минимум не очень надежны.

Интересная информаци, но лично мне еще кажется и такой большой объем повлиял на блокировку этих кошельков

Да тут дело не в объеме, а в самом прецеденте, факте блокировки, у нас тут вроде крипта, децентрализация все дела, а оказалось что нет, могут заблочить если захотят. Прям как в банке могут заморозить любую транзакцию или счет если покажется подозрительным.

Интересно. Я с момента появления тезора скептически к нему отношусь. Есть какое то недоверие, хоть они якобы аудиты проводят, но мне стрёмно переводить в тезор что-то. А ваш пост это подтверждает

Господа, Вы сами видите какая сейчас реальная угроза вашим деньгам, казалось бы уже даже в надежных и безопасных стейблкоинах.

Всему виной централизация. Поэтому, приглашаю Вас принять участие в дискуссии о том, как и каким образом создать по настоящему децентрализованный стейблкоин.

Если интересно, то заходите в тему Стейблкоин со страховкой (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5241545.0)

Помню ещё год назад примерно были посты что USDT это скам и у них нет того колличества USD для обеспечения стейбла своему коину,  и вот спустя время нарисовывается такой тип, который хочет лишить их 300к $, если вспомнить ту новость, и данную ситуацию, то вполне всё сходится что тогда гвоорили правду, и этот тетрис не хочет отдавать такую крупную сумму понимая что это им сильно повредит )

Уже давно говорят про обеспечение на 20% и как раньше даже не заикаются. Но все-таки, там капа уже ~6.5 лярда, по мне так сомневаться в том что им чхать на эти 300к вообще не нужно, даже если обеспечения вообще никакого нет, то только за счет различных временных проволочек по фиатным платежам, и в том числе международным, у них там постоянно есть круглая сумма ;) Это сумма из-за которой так просто бы они никогда не блочили.

Раньше вроде уже скандал был, что usdt не 1 к 1 обеспечен, а только на 30% или что-то типа такого, но сейчас они уже без совести свою крипту клипают, многие уже давно им не доверяют.

в таком случае снова однимается вопрос в чё же все таки фиксироваться... каждый стейбл имеет свои изъяны) из за таких как тетрис и рождается недоверие к крипте

Вот вам и вся децентрализация. Что будет дальше ни кто не знает, но если этот человек ни в чем не виноват, тогда это многих отпугнет покупать и хранить usdt и другие подобные стейблкойны.

Не нужно использовать псевдо дентрализованные криптовалюты. И уверен что там не все так просто с этой транзакцией, поэтому для серых и темных транзакций и биткоин не подойдет несмотря на то что там ничего просто так в один клик никто не заблокирует, но получив серый перевод даже в битке потом в любой момент транзу связанную с начальным входом при пополнении может заблочить не только бинанс а и любая биржа или обменник который будет проверять чистоту средств.

Бардак конечно, мало нам рисков в крипте, так еще с обеспечением непонятно что, так вот еще и заблокировать могут средства, потом докажи, что не верблюд.

Откуда вы знаете такие подробности? Это ваши средства?

Контракт 0xa0b86991c6218b36c1d19d4a2e9eb0ce3606eb48 связан с другим контрактом 0x0882477e7895bdc5cea7cb1552ed914ab157fe56, и управляется на основе функций из него, а уже в котором как я вижу есть такие же 2 возможности - как заблокировать отдельный адрес через блеклист, так и остановить работу всего контракта через паузу.

Вы контракт сами то читали хотя бы ?

/**
 * @title Proxy
 * @dev Implements delegation of calls to other contracts, with proper
 * forwarding of return values and bubbling of failures.
 * It defines a fallback function that delegates all calls to the address
 * returned by the abstract _implementation() internal function.
 */
contract Proxy {
  /**
   * @dev Fallback function.
   * Implemented entirely in `_fallback`.
   */
  function () payable external {
    _fallback();
  }

Payable функция основная. И тут по сути в комментариях все и так написано, что контракт USDC использует другие контракты. Следом добавлю прямую ссылку с эфирскана по первому контракту на другой, уже в котором есть все "нужные" функции - https://etherscan.io/address/0xa0b86991c6218b36c1d19d4a2e9eb0ce3606eb48#readProxyContract.

Сморишь на все это и понимаешь как все шатко, вроде и на свой кошелек вывел и все равно могут заблокировать, в крипте и так есть куча способов потерять так на тебе еще один.
Вообще странная ситуация, если вывод с бинанса был, то почему залочили. Есть у кого апдейт по этой истории.

Это точно. Теперь вообще нет никаких гарантий сохранности. Раньше все советовали переводить из альтов в USDT для фиксации прибыли. Теперь это не надежно.

Как раньше было, так и сейчас. Чтобы альт или биток перевести в USDT, им нужно торгануть на бирже, и вот для случаев торговли на децентрализованных биржах одного эфир токена на эфир токен стейбла и сделали эти возможности блокировок - и теперь деньги могут блокнуть как на централизованной бирже, так и после обмена через децентрализованную на токен стейбла. Это не говоря про риски того что заявленного 100% обеспечения никогда не было в USDT, сейчас уже говорят про 20%, но может и их нет.