Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: illetyus on July 04, 2020, 08:33:53 PM



Title: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: illetyus on July 04, 2020, 08:33:53 PM
İddia: Her çıkarılan taraftar tokeni  aslında bir çeşit yeni CHZ arzıdır.
Chiliz üzerinden çıkarılan taraftar tokenleri aslında bir çeşit chiliz arzı sayılabilir mi?
Toplam max adet 8.8 milyar olmasına rağmen, basılacak olan her taraf tokeni aslında görünmez bir şekilde +chiliz arzı olabilir mi?

Şöyle özetleyim. Barcelona token almak için 1.3 milyon dolarlık CHZ satın alımı yapıldı. Sonrasında havadan-yoktan var edilen BAR token karşılığında bu chzleri kulube verdik. Kulupte bu chzleri borsada sattığı anda chiliz topluluğunun ilk etapta çektiği chiliz alımı boşa gitmiş oldu.

Topluluk elindeki dolarlarla chz alınmasına rağmen dönüp dolaşıp bu chzlerin tekrar borsada satılması aslında bu alımların chz'nin fiyatlanması açısından boşa gittiğini gösteriyor.
Gelecekte çıkacak diğer taraftar tokenleride aynı döngüyü yaratacak.

O halde chz marketcap'ı hesaplamak için taraftar tokenlerınıda hesabın içerisine katmalıyız.
Taraftar tokenlerida bir çeşit CHZ arzı sayılır ve onlarında değeri marketcap'ın içerisine dahil edilmeli.

---

Yukarıdaki önermeyi doğru olsa dahi, futbol takımları kendi reklam güçlerini kullanarak piyasaya yeni oyuncular çekiyor. CHZ'nin fiyatlanmasına olumlu katkı sağlıyorlar diyebilirsiniz. Fakat BAR token en çok Türkler tarafından alındı. Yani FTO'lara (İCO) katılanlar aslında  taraftardan çok Chiliz'in kendi kriptopara topluluğu. Ve bu topluluğun parasını bir yere kadar emebilirler diye düşünüyorum. Bu yüzden daha önceki başlıkta 50 milyon dolar marketcap bu anlaşmaları yapan bir proje için acaba düşük mü diye sorguluyorduk. Fakat burada marketcap göründüğü gibi 50 milyon dolar değil. 50 milyon + taraftar tokenleri kadar marketcap var. Arzda yine mevcut supply + taraftar tokenlerinin chz cinsinden değeri ile hesaplamak gerekir.

Sürekli dışarıdan taraftar tokeni arz edilecek olması aslında CHZ arzını gizli-dolaylı yoldan arttıracağı için fiyatını sürekli aşağılara çekecektir.

---

İddia2: Taraftar tokenleri görünmez CHZ arzı değildir. Varolan CHZ tokenlerinin bir kısmı taraftar tokenleri ile trade yapılarak oyalanması sonucu aslında USD/CHZ paritesini güçlendirici etki yapar.

---

Not:Taraftar tokenleri sadece CHZ ile alınıp satılıyor. Bir taraftar tokeni satılıp USD'ye dönerken bu sırada değeri kadar CHZ'de satılmak zorunda.



Arkadaşlar benim kafa tam basmadı bu konuya, konuyu aslında kafamda tam oturtamadım ama umarım sorunu anlatabilmişimdir.
Bu konu için ne düşünüyorsunuz? İddia-1 yada iddia-2 hangisine katılıyorsunuz?




Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: lossnet on July 04, 2020, 10:01:10 PM
Ben bildiğim kadarıyla şöyle söyleyebilirim. Şimdi CMC'den baktığımızda toplam arz 8,8 milyar küsur görünüyor CHZ'nin. Sirkülasyonu ise 4,6 milyar! Yani piyasada dolaşımda olan 4,6 milyar var. Bunların yarısına yakını da CHZ'nin elindedir. Varsayalım ki 2 milyarı CHZ'nin kendinde; 2,6 milyarı da yatırımcılarda olsun... Taraftar tokenlerinin adetlerine baktığımızda BAR'ın totali 40 milyon, GAL 10 milyon, diğeri 20, bir diğeri de 10. Yani bunları toplasak bile 100 milyon adedi bulmuyor. İşlem çiftlerinde sadece CHZ olduğundan, takas bununla yapılıyor ve CHZ'nin fiyatına katkı yapacaktır elbette. Fakat dediğim gibi, zaten CHZ'nin sirkülasyon miktarı oldukça yüksek. Yeni CHZ arzı durumu olmuyor, varolan çevriliyor.


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: hiburak on July 04, 2020, 10:54:08 PM
Evet böyle bir problem var. Zaten bu yüzden bu tip tokenler henüz ekosistemi tam oturmamış Chiliz gibi blokzincirlerinde değil, ERC20 olarak doğrudan Ethereum üzerinde üretilmeli. Hem böylece likidite problemide çözülmüş olur ve eğer takımlar satıp dolara geçeceklerse bunu çok daha kolay biçimde token fiyatını çok fazla düşürmeden yapabilirler.


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: illetyus on July 04, 2020, 11:41:28 PM
Ben bildiğim kadarıyla şöyle söyleyebilirim. Şimdi CMC'den baktığımızda toplam arz 8,8 milyar küsur görünüyor CHZ'nin. Sirkülasyonu ise 4,6 milyar! Yani piyasada dolaşımda olan 4,6 milyar var. Bunların yarısına yakını da CHZ'nin elindedir. Varsayalım ki 2 milyarı CHZ'nin kendinde; 2,6 milyarı da yatırımcılarda olsun... Taraftar tokenlerinin adetlerine baktığımızda BAR'ın totali 40 milyon, GAL 10 milyon, diğeri 20, bir diğeri de 10. Yani bunları toplasak bile 100 milyon adedi bulmuyor. İşlem çiftlerinde sadece CHZ olduğundan, takas bununla yapılıyor ve CHZ'nin fiyatına katkı yapacaktır elbette. Fakat dediğim gibi, zaten CHZ'nin sirkülasyon miktarı oldukça yüksek. Yeni CHZ arzı durumu olmuyor, varolan çevriliyor.

CHZ adet sayısı 4 milyar yada 40 milyar olmasının arasında bir fark yok. Eğer 40 milyar olsaydı bizde borsadan satın alırken 10 kat daha fazla alabilirdik.
Adet sayısının bu açıdan pek bir önemi yok.
Problem olan kısım sonradan ilave edilecek olan tokenler. Hadi sirkülasyonda olmayan 4 milyar civarı tokenide geçiyorum buda problem değil er yada geç girer dolaşıma. Fakat takım tokenleri görünmez olarak sürekli arzı arttıyor gibi.
1 BAR token 167 CHZ'den satışa çıktı. 40 milyon x 167'den hesaplamak lazım. Fakat 40 milyonu değil sadece 1 milyona yakın satıldı sanırım. 39 daha ilerleyen zamanlarda satışa çıkar. Hepsi satışa çıktığında 6 milyara yakın görünmez chz arzı piyasaya ilave oluyor.

Yani adamlar 8.8 milyar max diyor. CHZ daha fazla artmıyor ama chz'nin boyalı hali olan taraftar tokenları piyasa sürüyor. Bunlarında sayısı çok fazla olacak. Bunlar alınırken CHZ alınacak öncesinde fakat toplanan CHZ  geri dönüp tekrar bir şekilde borsada satılacak.

Döngü bu şekilde: İnsanlara CHZ'leri sat. Daha sonra takım tokeni ayağına CHZ'lerini bedavaya geri al. Sonra bu CHZ'leri tekrar borsada sat. Her FTO'da bu döngü tekrar eder.





Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: chemist35 on July 05, 2020, 04:27:08 AM
Ben bildiğim kadarıyla şöyle söyleyebilirim. Şimdi CMC'den baktığımızda toplam arz 8,8 milyar küsur görünüyor CHZ'nin. Sirkülasyonu ise 4,6 milyar! Yani piyasada dolaşımda olan 4,6 milyar var. Bunların yarısına yakını da CHZ'nin elindedir. Varsayalım ki 2 milyarı CHZ'nin kendinde; 2,6 milyarı da yatırımcılarda olsun... Taraftar tokenlerinin adetlerine baktığımızda BAR'ın totali 40 milyon, GAL 10 milyon, diğeri 20, bir diğeri de 10. Yani bunları toplasak bile 100 milyon adedi bulmuyor. İşlem çiftlerinde sadece CHZ olduğundan, takas bununla yapılıyor ve CHZ'nin fiyatına katkı yapacaktır elbette. Fakat dediğim gibi, zaten CHZ'nin sirkülasyon miktarı oldukça yüksek. Yeni CHZ arzı durumu olmuyor, varolan çevriliyor.

CHZ adet sayısı 4 milyar yada 40 milyar olmasının arasında bir fark yok. Eğer 40 milyar olsaydı bizde borsadan satın alırken 10 kat daha fazla alabilirdik.
Adet sayısının bu açıdan pek bir önemi yok.
Problem olan kısım sonradan ilave edilecek olan tokenler. Hadi sirkülasyonda olmayan 4 milyar civarı tokenide geçiyorum buda problem değil er yada geç girer dolaşıma. Fakat takım tokenleri görünmez olarak sürekli arzı arttıyor gibi.
1 BAR token 167 CHZ'den satışa çıktı. 40 milyon x 167'den hesaplamak lazım. Fakat 40 milyonu değil sadece 1 milyona yakın satıldı sanırım. 39 daha ilerleyen zamanlarda satışa çıkar. Hepsi satışa çıktığında 6 milyara yakın görünmez chz arzı piyasaya ilave oluyor.

Yani adamlar 8.8 milyar max diyor. CHZ daha fazla artmıyor ama chz'nin boyalı hali olan taraftar tokenları piyasa sürüyor. Bunlarında sayısı çok fazla olacak. Bunlar alınırken CHZ alınacak öncesinde fakat toplanan CHZ  geri dönüp tekrar bir şekilde borsada satılacak.

Döngü bu şekilde: İnsanlara CHZ'leri sat. Daha sonra takım tokeni ayağına CHZ'lerini bedavaya geri al. Sonra bu CHZ'leri tekrar borsada sat. Her FTO'da bu döngü tekrar eder.





Bana teorınız cok mantıklı geldı bılıomusunuz bı de taraftar tokenlerının ılk kaynagının chz oldugunu dusunursek ve genelde tarz uygulamalarda mıllet durumu cakozlayana kadar malları goturduysenız saglam para kaldırmıs oluyorsunuz evet chz taraftar tokenlerı chz ıle alma zorunlulugu ıle bı bakıma pıyasadakı chz dolasımını arttırıyor bı turlu ama anlamadıgım noktada var sımdı dıosunuz ya dolasımdakı adetı artıyor dıye dolasıma cıkan her taraftar token chz uzerınden mı token olarak yaratılıo ben o detayı kacırdıgım ıcın soruyorum


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: gospodin on July 05, 2020, 05:37:32 AM
hay sokayım chiliz'e ya. lan sik gibi bir proje hacılar bunu bu kadar kafanızda büyütmeyin.

Quote
Şöyle özetleyim. Barcelona token almak için 1.3 milyon dolarlık CHZ satın alımı yapıldı. Sonrasında havadan-yoktan var edilen BAR token karşılığında bu chzleri kulube verdik. Kulupte bu chzleri borsada sattığı anda chiliz topluluğunun ilk etapta çektiği chiliz alımı boşa gitmiş oldu.
barcelona, galatasaray, juventus gibi kulüplerin bununla uğraşacağını mı düşünüyorsun?

türk topluluğu tarafından gaza getirilen her projeden uzak durun shillemekten başka bir şey yapılmıyor. boşuna düşünüp de kendinizi yormayın.

not: cevap: chz'in arzı yok.


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: chemist35 on July 05, 2020, 06:50:58 AM
hay sokayım chiliz'e ya. lan sik gibi bir proje hacılar bunu bu kadar kafanızda büyütmeyin.

Quote
Şöyle özetleyim. Barcelona token almak için 1.3 milyon dolarlık CHZ satın alımı yapıldı. Sonrasında havadan-yoktan var edilen BAR token karşılığında bu chzleri kulube verdik. Kulupte bu chzleri borsada sattığı anda chiliz topluluğunun ilk etapta çektiği chiliz alımı boşa gitmiş oldu.
barcelona, galatasaray, juventus gibi kulüplerin bununla uğraşacağını mı düşünüyorsun?

türk topluluğu tarafından gaza getirilen her projeden uzak durun shillemekten başka bir şey yapılmıyor. boşuna düşünüp de kendinizi yormayın.

not: cevap: chz'in arzı yok.

Bı bakıma haklısınız hocam bu buyuk klupler anlasma sonucunda klubun kasasına gırecek paraya bakarlar kendı televızyon kanalında balcıların reklamını bıle oynatırlar o manada sıze katılıyorum ama yenılık krıpto sektorunde hep cazıp gelıo ya ondan dolayı acaba boga sezonunda ragbet gorur mu onu merak edıorum


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: huzurkan on July 05, 2020, 05:10:35 PM
Yav salın şu coini yol olmaz sonra üzülmeyin dostlar kardeşler


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: Reox on July 06, 2020, 08:23:12 AM
bitfinexte trading yarışması vardı juventus topu kazandım vermediler :d borsa göndermedi, chiliz ile telegramdan iletişime geçtim onlarda bi şey yapmadı :D


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: illetyus on July 06, 2020, 01:34:42 PM
Bu proje dandik bile olsa 10x potansiyeline sahip. Taraftar ayağına hinterland'ı çok geniş. Hatta en geniş proje bu. Bence üzerine konuşulmaya değer.

---

Bu arada chzbet.com domaini kayıt ettim. Sizce domain nasıl? Twitterdan CEO'ya satmaya çalışacağım şimdi :P


Title: Re: Chiliz Arz Sorunsalı
Post by: illetyus on July 30, 2020, 05:39:21 PM
Arkadaşlar bu sorunun cevabını buldum.
FTO'larda toplanan Chilizlerin %10'u burn yapılıyor.
Yine borsadadaki komisyonların %20'si burn yapılıyor.

Bu konu yatırım açısından kafama takılıyordu ve yakım olayını bilmiyordum.
Bugün burn yapıldı ve 400.000 dolar değerinde CHZ (30 milyon yandı)

Yani her FTO Chiliz'in değerinin artmasına neden oluyor.

Birde şu dolaşımda olmayan arzı incelemek gerekir. Bu konuda bilgisi olan var mı?