Bitcoin Forum

Não sei se alguem já viu, mas o Governo Federal entregou a projeto de reforma tributária com imposto para transações digitais, incluindo as criptomoedas.
Pelo que eu li, essa proposta vem sendo chamada de "Nova CPFM", mas deve ser aprovada na Câmara dos Deputados.  :-\

"Imposto
Assim, segundo a proposta do Governo Federal, todas as transações digitais vão pagar imposto.

Isso inclui as transações com criptomoedas e também pode incluir a compra de Bitcoin e criptomoedas nas exchanges.

A proposta, que vem sendo chamada de "Nova CPMF" é bastante criticada até mesmo pelo Governo."
texto retirado no Cointelegraph

Caso alguém queira dar uma lida nas matérias
https://criptonizando.com/2020/07/16/paulo-guedes-entrega-projeto-de-reforma-tributaria-com-imposto-para-transacoes-digitais-e-criptomoedas/?fbclid=IwAR2-93FPOIz5crrk74Ssrd7EiOB48Nq7WBJ9y28W9EX2OwSZQCCj23pT1xY (https://criptonizando.com/2020/07/16/paulo-guedes-entrega-projeto-de-reforma-tributaria-com-imposto-para-transacoes-digitais-e-criptomoedas/?fbclid=IwAR2-93FPOIz5crrk74Ssrd7EiOB48Nq7WBJ9y28W9EX2OwSZQCCj23pT1xY)

https://cointelegraph.com.br/news/federal-government-delivers-tax-reform-project-and-includes-tax-for-digital-transactions-bitcoin-and-cryptocurrencies (https://cointelegraph.com.br/news/federal-government-delivers-tax-reform-project-and-includes-tax-for-digital-transactions-bitcoin-and-cryptocurrencies)

Eu acredito que não passe no congresso essa nova tributação. E também se passar, não vai mudar em nada o estado atual do País. O que precisamos é uma reforma tributária que diminua o imposto sobre o consumo, fazendo dessa forma a economia girar. Fora isso, nada vai resolver.

Se o governo conseguir enfiar um importo desses sobre as exchanges, eu passo a utilizar P2P 100% das vezes. :P

P2P (que trabalha com isso) usa exchanges para converter os valores.. então provavelmente eles vão adicionar o valor desse novo imposto em transações futuras..

E comprar/vender por conta própria, é complicado.. Você fica à mercê de um mercado muito pequeno, bom apenas quando você não tem pressa..

Não necessariamente. Conheço muito P2P que converte apenas com os próprios P2P (venda e compra). Se quiser BRL, pare de comprar BTC e comece a vender.

Não é tão pequeno assim. Sei de pelo menos 3 P2P que fazem uma boa grana e vivem só disso.

E eles perdem a oportunidade de uma compra/venda por não quererem usar exchanges?


Por conta própria que eu digo é vender direto pra alguém que não trabalhe com isso.. Tipo vender aqui no fórum.. demora uns dias para aparecer alguém interessado..

Como não tem "imposto extra" ao utilizar exchanges, claro que eles podem (se for benefico a eles). O que quis dizer é que eles não precisam utilizar exchanges. Caso fique caro, por que os P2P precisam pagar impostos a mais, eles ainda conseguem fazer P2P <> P2P sem problemas.

Além das criptomoedas vão começar a cobrar sobre os dividendos das ações. Não que eu tenha muita coisa mas cara, já pagamos sobre todo o lucro porque diabos vamos pagar até sobre os dividendos?Pra onde vai toda essa grana? Negócio tá cada dia mais revoltante. Num futuro próximo vão fazer o imposto sobre o ar e também sobre a vida pra terminar de lascar o né 🤣

O imposto irá provavelmente ocorrer da mesma forma P2P ou via exchange.

Se for igual a CPMF, o imposto irá incidir sobre a transação bancária. Sacou 1000? Vai debitar 1000,05 (algo do genero).

Transferiu 1000 pro seu contato P2P? vai debitar 1000,50 da sua conta.
Sacou 1000 de uma exchange? debita 1000,50.
Mandou 1000 pra uma exchange? Toma 1000,50.... e assim vai

Não tem como fugir. Usou BRL, pagou.

Pelo que entendi, eles querem meter o imposto em transações de BTC também, ou seja, comprou 1 BTC, 0,0005 pro governo, sacou? mais 0,0005 pro governo..

O governo vai pegar esse dinheiro para dar segurança ao cliente dessas exchanges que frequentemente são hackeadas? ::)


Agora, cá entre nós.. o que é essa CPMF comparada as taxas de saque que as exchanges cobram e ninguém reclama ou boicota? Infelizmente é isso.. taxas abusivas de exchanges, preços mais caros com P2P ou passar sufoco negociando com desconhecido..

Qualquer transação bancaria? Não falaram que aquele PIX ia ser 100% sem taxa?

Mas enfim, se for assim, é só pedir pro P2P gerar um boleto Nubank/Inter e eu pago pra ele. Ai vão inventar de colocar imposto nesses boletos?

Da pra burlar de diversos jeitos. Se for parar pra pensar o governo não consegue rastrear nem operações milionárias imagina os meus 500 reais  ;D ;D

Não lembra da CPMF? Incidia sobre QUALQUER transação financeira. Boleto tb.
To vendo que sou tiozao aqui igual o paredao rsrs




Sonho seu... o governo rastreia operações milionárias, so deixa passar. Os seus 500 reais nao tem pq deixar passar.

Bom, deu a entender que o governo provavelmente vão cobrar impostos sobre as transações de BTC, principalmente nessas conversões BRL/BTC e BTC/BRL, o duro que não vai ter como burlar isso, pois o seu CPF já vai estar vinculado com a exchange, ou talvez com o P2P, fez a conversão, foi taxado.

Não duvido nada mais para frente deles inventarem tipo de um "IOF", ou algum tipo de imposto sobre as transações realizadas dentro das exchanges  :-\

Avançam as propostas para taxar o povão com uma noca cpmf. E vejam que o usuários de criptomoedas estão na mira para serem taxados. Achei muito boa está reportagem do cointelegraph com um advogado tributarista: https://cointelegraph.com.br/news/new-taxes-for-digital-platforms-can-be-passed-on-to-bitcoin-investors

No Brasil não há nenhuma reforma apenas uma forma de ferrar ainda mais o povão sofrido

Me desculpem por reviver esse tópico que estava parado a meses e meses.

Mas o motivo é muito especial, o governo desistiu (https://cointelegraph.com.br/news/its-over-guedes-gives-up-on-proposal-to-create-tax-for-bitcoin-and-digital-transactions-in-brazil) da ideia da Nova CPMF e não fará mais parte da reforma tributária.

Mas não dá pra comemorar muito pois logo deve aparecer uma nova surpresa.

Resumindo, sempre eles vão tentar taxar o consumo e ferrar conosco.

Pensa só, houve baixa no imposto do videogame, de algumas peças de hardware, aumento da receita para deputados, aumento de gasto com militares, auxilio emergencial e gastos com a saúde(haha claro, com certeza teve esse sim), enfim, o governo abaixa imposto e investe orçamento num monte de coisas, de onde vem esse dinheiro? Lugar nenhum, ele vai criar impostos onde o povo enxerga menos e torcer que isso pague a conta, o problema é que não vai e ai ele vai criar mais impostos.
Eu achei que o Bolsonaro ia causar uma tempestade no pais, que o povo ia se revoltar, se erguer, mas caramba essa pandemia salvou o cara direitinho, não é a toa que ele não investe na recuperação da saúde, se o povo fica minimamente saudável já saltam protestos, enquanto isso os malucos que apoiam esse infeliz vão se arriscando e se aglomerando criando momento para ele, é como disse um colunista "nunca 30% da população fez tanto barulho", claro os outros 70% estão preocupados em sobreviver.

Mas deu para sentir alguma coisa com a redução desses impostos ? Ao meu ver, os preços continuaram bem "salgados". Não senti nada de expressivo com essa redução. Pior é que a inflação caminha a passos lados aqui em terras brasileiras.

Não é somente o efeito da inflação. O nossa moeda simplesmente não está valendo nada. Dólar a 5 reais? Rapaz, acho q nunca mais vou pra Disney! kkk Qualquer pais do exterior ficou caro.

Todo equipamente eletronico, incluindo videogames, acaba tendo o preço pelo menos um pouco influenciado por essa alta do dólar.... então mesmo reduzzindo os impostos, não vamos sentir muito!

Pelo que eu puder ver por exemplo controles de xbox e ps5 caíram de 400~500 para 300~400, alguns processadores saíram de 2k para 1,6k, certos monitores em especial UW de 1.6k para 1,2~1,4k, hove alguma reação nos preços, minima mas ocorreu, mas é difícil ver algo mais expressivo em areas mais chamativas como gpus, processadores topo de linha e afins por que aqui ainda tem o custo Brasil(ou como alguns gostam de chamar, vendo pelo que quero), embora mesmo com tantas noticias boas no mundo das cripto moedas existem algumas gpus em especial 3060 que estão aparecendo por 5~6k uns 900 reais a menos do que o preço costumeiro delas nas ultimas semanas.

Eu não chamaria isso de resposta, talvez um esboço, mas como o bitmover comentou além do preço tem a questão do Real vs Dolar, inflação e tal, eu só sei que esse quadro esta feio e parece cada vez pior.

Alguém sabe de alguma informação a nível global?

Vi que o director do banco da Inglaterra esta semana disse que BTC não era dinheiro. A meu ver isto é medo da concorrência deste novo sistema financeiro paralelo.

todo governante que quiser proteger seu sistema fiat vai querer empurrar suas CBDC - central bank demonized denominated currency e tentará ao máximo descredibilizar crypto.

pode esperar, vai ser daí pra pior

dirão que é dinheiro de traficantes e ladrões  quem se importa com privacidade são criminosos

enquanto isso  continuarao fazendo o máximo para evitar ter trasparência nos gastos públicos.

vale ver isso:
"Diários de Hópio : Sonhos Distópicos" - Um vídeo incrível da Rekt.news (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5344169.new#new)

Sinceramente não sei qual é a estratégia do governo para salvar esta economia. Repetir erros do passado ou o mesmo métodp de injetar dólares para baixar o câmbio sempre foi trocar 6 por 1/2 dúzia e empurrar gastos e dívidas públicas com a barriga.

Este comportamento econômico esquizofrênico se deve porque o País realmente é muito rico e seu povo um incapaz legal. Vira e mexe lança-se mão do dinheiro público para socorrer acidentes econômicos intencionais ou não. Esta situação de garantia e segurança institucional acomoda e conforta aqueles que atuam irresponsavelmente tanto na vida privada como na pública! Enquanto tivermos um povo que sequer lê uma notícia e sabe interpretá-la ou mais especificamente nem mesmo tem participação ativa e efetiva nas Reformas de agora, será sempre tangido e usado por aqueles que "preparam a cama para deitar".

No final das contas é um jogo de gato e rato! O governo finge que administra e o povo finge que contribui para o crescimento do País!

O Brasil é um caso psiquiátrico de altíssimo grau! Como Nação, com certeza estamos todos perdendo!

a parte curiosa @nikrobi é que acredito cada vez mais que isso não é um bug do sistema, mas uma característica

triste é pensar quantos vão afundar quando a confiança na moeda fiat começar a desmoronar.
não acho que será bonito de se ver.

Realmente! Triste característica, logo, saibamos então como lidar com isso a fim de nos mantermos conscientes sem perder o que conquistamos em nossas vidas.

Os sinais foram dados com antecipação antes mesmo do Brasil começar a se digitalizar financeiramente. Esta capacidade de antever cenários é para poucos. Não é só técnica, mas muita intuição, causa, consequência e o direcionamento do potencial e capacidade de raciocinar diante de consideráveis variáveis exibidas a cada minuto e segundo.

Os dia estão contados para o modelo atual! Nosso desafio é dinâmico e nossa meta é sempre descobrir o que está por vir. E esta é a próxima pergunta!
O que virá depois deste marco descentralizador?