Bitcoin Forum

Selam arkadaşlar, uzun zamandır coin/token alıyorum çıkınca satıp düşüncede alıyordum ama nedense hiç marjini denemedim kendime hep sordum Binancede 5x 10x şeyler çıkıyordu. Bu marjin olayını bi kaç sayfada okudum fakat gala tam olarak çözemedim. Bilgisi ve deneyimi olan arkadaşlar Marjin nasıl işlediğini nasıl yatırım yapılır Satılır/alınır açıklarsa çok sevinirim.

Şimdiden Teşekkür Ederim

Margin, türkçe karşılığı kredi demek. Elinizdeki parayı teminat gösterip, daha fazlasını kredi olarak çekiyorsunuz. O kredi ile işlem yapıyorsunuz. 100 liranız var diyelim. 100 lirayı teminat gösterip 150 lira teminat çektiniz. Elinizde toplamda 250 lira olur. Çektiğiniz kredinin faizi her 8 saatte bir masraf olarak eklenir size. Açtığınız işlemler zarara girdiğinde tüm zarar size yazılır. Eğer teminatınız zararı karşılayamıyorsa tam o anda tüm işlemleriniz otomatik kapatılır ve zarar karşılığında teminatınıza el konulur. Binance margin'de sıfır yerine %10 seviyesinde liq oluyor bildiğim kadarıyla.

O yüzden kredi ile işlem açmak risk yönetimi ister. Fazla risk alırsanız tüm paranız riske girer. Yüksek riskli işlemlerde tüm paranızı kaybetme olasılığınız var.

Binance margin, normal bitcoin tahtası ile aynı tahtayı kullanıyor ve 5x'e kadar destek veriyor. Birde Binance Future var 125x'e kadar destek verir. Onun tahtası farklı olmakla beraber fiyatları normal fiyatın yaklaşık +10 dolar ilerisinde hareket eder. İmzamdaki konudan inceleyebilirsiniz detayları.

Yeterince ustalaşmadan asla büyük riskli işlemlere girmeyin ki ustalaştığınızda bile yüksek riskli işlemler alınmamalıdır.

Üstat güzel yazmışsın yine döktürmüşsün ağzına yüreğine sağlık arkadaş bu konuda artık muhakkak bilgi Sahibi olmuştur ayrıca margin risk ben tavsiye etmiyorum iyi şeyleri hayal edip giriliyor ama elde avuçta ne varsa kaybedilip gidiledebiliyor

Teşekkürler @kalemder hocam. Yalnız okuyunca içime bir ürperti girdi. Kazansan belki mutluluktan uçarsın ama olurda kaybedersen işte o zaman insan hayata küser. Bir nevi kumar gibi bir şey. Uzak durmak en güzeli.

Öğrenmek için ufak rakamlarla denemeler yapılabilir. Her işte olduğu gibi başlangıçta yapılan zararları eğitim masrafı olarak düşünüyorum ben. Sonrasında yine çok düşük risk oranları ile insan kendisini test edebilir. Ekrana, butonlara alıştıktan sonra gerisi tamamen teknik analiz. Önemli olan doğru analiz yeteneği geliştirmek, indikatörleri yoğun test etmek ve market hakkında doğru hislere ulaşabilmektir. Yaklaşık 15 günlük bir bir geçmişim oldu Future'da. Zarar diyebileceğim bir gün olmadı, sadece iki gün çok az bir zarar var o da yanlış butona basmak ve yanlış fee hesaplaması yüzünden.

10 dolar ile işlem yapan arkadaşlarda var. Hırs yapmadığınız ve, yüksek risk almadığınız sürece sorun olmaz. Düzgün bir motivasyon ve sürekli takip şart.

@RaltcoinsB, teşekkürler yorumun için.

Teşekkür ederim bilgileriniz için. Birde margin uygulamasında şimdi sat ve al var satın (al)ırsam elimdekilerdende olabilirim peki (sat)arsam borç kredimi vermiş oluyorum ?
Resimdeki şeklinede bakıp açıklarmısınız tam şekli şeması ile anlamaya çalışayım 😔

https://ibb.co/wKF2yHL

Elinizdeki paranın cinsi nedir bilmiyorum ama şöyle anlatayım:

Elinizdeki para btc yada dolar olsun fark etmez. Herhangi birini teminat göstererek belirlenen coinlerden kredi çekebilirsiniz. Ama doları dolar ile teminatlandırmak daha mantıklıdır. Dolar kredisi için btc teminat gösterirseniz kafanız ve hesabınız karışabilir. BTC'nin değeri hızlı düşerse, gösterdiğiniz teminatın dolar cinsinden büyüklüğü de azalır ki bu durumda kredinizin risk oranı (margin ratio) yükselir. Margin ratio yani teminat oranı yeterli gelmezse tasfiye gelebilir. O yüzden mantıklı olanı dolar-dolar şeklinde margindir. Çektiğiniz doları da istediğiniz pair'de kullanın.

Kredi borç alma (barrow) tamamlandıktan sonra ister al ister sat butonunu kullanın.

Margin tarafı böyle çalışıyor. Bankadan kredi alır gibi önce borçlanmanız gerekiyor. Sonra işlem açıyorsunuz. Future kısmında temelde aynı şey olsa da teknik olarak biraz daha farklı. Orada sadece dolar tutabiliyorsunuz. İşlemi açarken kaldıracı seçip direk işlem açabiliyorsunuz.

@kalemder hocam senin konuyla ilgili bir yazın vardı: Binance Future - Kaldıraç Denemeleri /🚀/ Kapsamlı Rehber Sorular ve Analizler  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5265820) merak edenler bu başlığı inceleyip sorular sorabilirler diye düşünüyorum. benim gibi korkak herifler için çok tehlikeli sular aman.

Güzel bir konu olmuş.

Margin kelime anlamı olarak fark demek, yatırım türü olarak da bir enstrümanın kendisine değil, fiyat hareketindeki farka yatırım yapmak demek. O yüzden fiyat hareketleri olarak alış ve açığa satışın prensipleri aynıdır.

Örnek: i) 10,000 USD ile BTC 10,000 iken 1 BTC alırsanız, Bitcoin 11,000 USD'a geldiğinde 1000 USD kar edersiniz.

ii) Margin 5x ile BTC alırsanız 10,000 USD'dan, BTC 11,000 USD'a geldiğinde karınız 5000 USD olur, fakat ilk senaryodan farklı olarak BTC 8000'e inerse tüm yatırımınızı kaybedersiniz.

iii) Margin 5x ve 10,000 USD bütçeyle açığa 5 BTC satarsanız, BTC fiyatı 12,000 USD'a geldiğinde bütün bütçenizi kaybedersiniz, 8000 USD'a inerse 10,000 USD'ınız 20k USD olmuş olur (- borçlanma faizi 1-2% gibi bir oran tahmin edebilirsiniz *1).

Not: Bütün borsalar kendilerini korumak için pozisyonları sıfırlanmadan önce liquidate ederler, örneğin 12,000 USD sizin teorik liq. fiyatınızsa açığa satışta, gerçek liq fiyatı 12,000 - (sizin nominal işlem yapmak için ödünç aldığınız orana ödediğiniz faiz) - borsanın kendini korumak için belirlediği risk yüzdesi oranıdır (genellike 2%-10% arası olarak hesaplanıp dinamik olarak borsaların dashboardlarından takip edilebilir).


*********************************************************************

Ek Not *1 : Bitmex ve Deribit gibi borsalarda borçlanma faizi kullanıcılar arasında el değiştirdiği için (peer 2 peer) kalabalığın tersine pozisyon aldığınızda sizin lehinize de işleyebilir. Margin ve Türev işlemleri için daha geniş açılımlar ve daha ayrıntılı bilgiler için imzamı kontrol edebilirsiniz ve bana ulaşabilirsiniz arkadaşlar.

Borç vermiş olmazsınız. Sizin o kast ettiğiniz şey parayı faize yatırıp karşılığında para almak. Binance'ta dönem dönem açılıyor o özellik kısıtlı olarak. Hemen giriyor millet kapanıyor. Yıllık banka faizinden birazcık daha yüksek veriyorlar o kadar. Zaten tüm yıl tutmanıza da izin verilmiyor bildiğim kadarıyla. Bir kaç hafta filan tutabiliyorsunuz sanırım. Neyse onu boşverin ayrı bir konu ve özellik o.

Al-Sat yine bildiğiniz şeyler. İkisinde de margin-kredi-barrow çekerseniz ona göre işlem açabilirsiniz. 8 saatte bir faiz işler. Birde maker- taker fee oranları var ona dikkat etmek lazım. Bitmex'te o fee oranları biraz daha uygun ama binance uygulaması çok daha pratik.

@Gospodin'in dediği gibi diğer konuya daha detaylı yazdım.

Aşağıdaki resimde görebileceğiniz 0.1354 % olarak belirtilmiş "Funding Rate" hanesine dikkat etmenizi istiyorum.

Bu hane pozitifken, her 8 saatte 1, Short pozisyon tutanlar, Long pozisyon tutanlardan 0.1354% ( hesaplanırken / 3 ) oraninda faiz kazanırlar (oran her swap'tan sonra yeniden hesaplanır),


eğer bu hane - değerde olsaydı (-0.1% gibi) bu sefer Long tutanlar Short'lardan faiz almış olacaktı:


https://i.imgyukle.com/2020/08/16/uLXInb.png


Borç almadan kaldıraçlı margin işlem yapmak, hatta piyasa eğilimlerine göre faiz oranlarını lehinize çevirmek için tercihiniz Bitmex ve Swap sistemini kullanan borsalar olmalıdır (Okex ve Deribit diğer bilinen popüler örnekleri, Binance'e daha bu özellik yeni geldi), bu klasik bankacılık sistemindeki gibi "teminat" gösterip borsaya kredi faizi ödeyerek işlem yapmaktan temel olarak farklıdır.

Binance'in "Coin Based Futures" sekmesinde Perpetual kısmında aynı özelliği bulabilirsiniz, fakat Binance piyasada geri kalmamak için bu araçları rakiplerinden taklit ederek daha yeni getirdi, swap ve türev teknolojilerinde geriden geldiği biliniyor, sık sık hatalarla karşılaşılabiliyor belki zaman içerisinde düzeltecektir.

Bu konuya ilgi artarsa daha ayrıntılı inceleyebiliriz.

skyhave taktik tüyoları aldıktan sonra paranın dibine vurduğu için (kaybetmek anlamında değil, kazanmak anlamında kullanılmıştır) foruma tekrar geri dönmemiş :)) sevgili skyhave, öncelikle foruma hoş geldin, taktiklerin gelişme ve neticesini de bizlerle paylaşmanı rica ederim. kullandığın quantum dalgalı garip felsefelere dayalı yöntemler varsa bizimle de paylaşabilirsin. teşekkürler.