Bitcoin Forum

Local => Hrvatski (Croatian) => Topic started by: dkbit98 on October 17, 2020, 10:59:52 AM



Title: Bitcoin adrese
Post by: dkbit98 on October 17, 2020, 10:59:52 AM
Bitcoin adresa je identifikator sa 26 do 35 slučajnih alfanumeričkih znakova, počevši sa 1, 3 ili bc1 koji svaki korisnik Bitcoina može besplatno generirati.
Sve što je potrebno je Bitcoin novčanik kao Electrum i možete imati koliko god hoćete adresa.
Bitcoin adrese ne sadrže nikakve podatke o vlasniku a mogu se prikazati i kao QR kod.

Treba znati da se trenutno koriste nekoliko formata adresa:

- P2PKH koji počinje sa brojem 1
  (Pay 2 Public Key Hash) Legacy format je prvi i najstariji format adresa i obično ima najveće naknade za transakcije i nisu Segwit kompatibilne. P2PKH statistika (https://txstats.com/dashboard/db/pay-to-pubkey-hash-statistics?orgId=1[b)
  npr: 1D7zv581s7GucjNW8iDMb6tQWhGQ13ie2L

- P2SH koji počinje sa brojem 3
  (Pay 2 Script Hash) Compatibility format ili Nested Segwit se pojavljuje 2012 goine i kompatibilan je sa Legacy i Segwit, a dosta se koristi za multisig. Smanjena je veličina podataka uklanjanjem potpisa iz Bitcoin transakcija i naknade za transakcije mogu biti manje i do 29%. P2SH statistika (https://txstats.com/dashboard/db/p2sh-statistics?orgId=1[b)
  npr: 3DrziWGfPSYWZpmGxL4WytNeXA2mwzEwWJ

- Bech32 koji počinje sa bc1q
  (P2WPKH - Pay To Witness Public Key Hash; P2WSH - Pay To Witness Script Hash)
Native Segwit format se pojavljuje 2017 godine, ima najmanje naknade za transakcije i još je efikasniji do 40%, ali se može desiti da još nije 100% podržan  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5282776.0)  Bech32 statistika (https://txstats.com/dashboard/db/bech32-statistics?orgId=1[b)
  npr: bc1qr8aj002efyj3z3r5gckww3xkcjs7f7rysgy9kh

- Taproot koji počinje sa bc1p
  (P2TR - Pay To Taproot)
Prvi put se pojavljuje krajem 2021 godine i koristi isto Bech32 kodiranje kao ostale Segwit adrese, omogućuje korištenje skripta, kombinira funkcionalnost koju imaju P2SH i P2PK.
Velika prednost Taproot-a je za Bitcoin multisig uz povećanu privatnost. Taproot statistika (https://transactionfee.info/charts/transactions-spending-taproot/), Taproot statistika2 (https://txstats.com/dashboard/db/taproot-statistics?orgId=1)


Za obične korisnike nema velikih razlika izmedju P2PKH, P2SH, Bech32 i Taproot adresa, ali je preporuka koristiti novije formate zbog brzine i jeftinijih naknada za transakcije.

Treba napomenuti da postoje i Testnet adrese za sva tri formata i to su 2 za P2PKH, m ili n za P2SH, i tb1 za Bech32.
  
Vaša Bitcoin adresa je javna ako je objavite, ali isto tako postoji i Bitcoin Javni ključ (Public key) i Privatni ključ (private key)
Pročitajte više o tome kako se generiraju adrese (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5225719.0[b)

https://i.imgur.com/Dbyrhmw.png
https://en.bitcoin.it/wiki/Address


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: casperBGD on October 17, 2020, 12:24:56 PM
dobra inicijativa za edukativnim postovima, vidim da ih je vec bilo par sa tvoje strane, super
mozda bi mogli da dobijemo pod-forum edukacija ovde, pa bi se i drugi odlucili da napisu par stvari, a i teme bi ostajale duze pri vrhu, da pocetnici mogu da se upoznaju sa bitnim aspektima kripta


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: dkbit98 on October 17, 2020, 12:30:40 PM
dobra inicijativa za edukativnim postovima, vidim da ih je vec bilo par sa tvoje strane, super
mozda bi mogli da dobijemo pod-forum edukacija ovde, pa bi se i drugi odlucili da napisu par stvari, a i teme bi ostajale duze pri vrhu, da pocetnici mogu da se upoznaju sa bitnim aspektima kripta
To mi je i bila ideja, ako theymos i ostali dozvole da preuredimo naš lokal, nešto kao što su rusi i ostali uradili.
Ima tu dosta tema koje se mogu povezati, i treba očekivati nove članove kad tad, a ne da samo nas nekolicina stalno mlati praznu slamu :)

Ako imate neke sugestije za temu Bitcoin adrese, slobodno pišite.


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: big_daddy on October 17, 2020, 07:51:53 PM
~
Ako imate neke sugestije za temu Bitcoin adrese, slobodno pišite.

pojasniti novim korisnicima razlike izmedju vrsta adresa - P2PKH, P2SH i Bech32


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: Stalker22 on October 18, 2020, 08:25:05 AM
Ako imate neke sugestije za temu Bitcoin adrese, slobodno pišite.

Možda malo da preformulišeš ove delove:

Bitcoin adrese su privatne...
...
Vaša Bitcoin adresa je javna...

Jasno mi je šta si želeo da kažeš, ali početniku može izgledati kontradiktorno. Nešto što je javno ne može istovremeno biti i privatno.  ;)



Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: dkbit98 on October 18, 2020, 02:50:12 PM
Hvala na sugestijama.

Pokrenuo sam i ovu temu sa svim novčanicima i servisima koji još nemaju podršku za Bech32 Native Segwit
Bech32 Bitcoin addresses Not supported (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5282776.0)
Ako znate još neki koji sam propustio ili imate nešto za ispravku ili dopunu, molim vas napišite.


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: dkbit98 on December 28, 2021, 05:27:58 PM
Ažurirano s nekim manjim korekcijama, i dodane nove informacije za Taproot adrese koje počinju sa bc1p (P2TR - Pay To Taproot).
Prvi put se pojavljuje krajem 2021 godine i koristi isto Bech32 kodiranje kao ostale Segwit adrese, omogućuje korištenje skripta, kombinira funkcionalnost koju imaju P2SH i P2PK.
Velika prednost Taproot-a je za Bitcoin multisig uz povećanu privatnost. Taproot statistika (https://transactionfee.info/charts/transactions-spending-taproot/), Taproot statistika2 (https://txstats.com/dashboard/db/taproot-statistics?orgId=1).

Softverski novčanici koji podržavaju Taproot:

  • Bitcoin Core (ručno) (https://bitcoincore.org/)
  • Sparrow (https://sparrowwallet.com/)
  • Specter (https://specter.solutions/)
  • Fully Noded (https://fullynoded.app/)
  • Muun wallet (https://muun.com/)

Hardverski novčanici koji podržavaju Taproot:

  • Ledger (v2.35) (https://www.ledger.com/)
  • Trezor (https://trezor.io/)



Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: Trofo on December 28, 2021, 10:46:25 PM
@dkbit98

Budući da si u tome, jel ima kakvih naznaka kada će taproot doći u Electrum ako uopće hoće.
Već neko vrijeme razmišljam o prelasku na Muun, čuo sam dobre stvari o njemu a taproot su koliko je meni poznato podržali od prvog dana. Trude se biti ažurni puno više od electruma i Muun recimo podržava backup putem "output script descriptors (BIP380 do BIP386)" umjesto mnemoničkih fraza što je vjerojatno bolje rješenje. Nisam siguran jer je to jedna od stvari koje sam si zadao da proučim a nisam nikada stigao ali na prvu zvuči dobro. Sljedi quote koji sam si zalijepio u notepad kao podsjetnik pa ne znam od kuda je:
Quote
mnemonics rely on all wallets using a single key with the same, single script: pay-to-public-key. If we want to keep (and improve!) recovery interoperability in a world of payment channels and multisig vaults, we need to work on new backup and recovery mechanisms.

Enter output script descriptors (BIP380 to BIP386). Designed by Pieter Wuille and Andrew Chow, descriptors provide a human-readable way to express any combination of keys, scripts, derivation paths, and address types without ambiguity. These descriptors allow a program to discover and spend funds from any given script in a fully interoperable manner.


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: dkbit98 on December 29, 2021, 10:11:44 AM
Budući da si u tome, jel ima kakvih naznaka kada će taproot doći u Electrum ako uopće hoće.
Electrum planira dodati podršku za Taproot, ali nije tako jednostavno i moraju ga kompletno preraditi i dodati ''descriptor-based keypath spends'' i to samo za singlesig u početku.
Ima na njihovom github-u za Taproot otvoreno:
https://github.com/spesmilo/electrum/issues/7544

Već neko vrijeme razmišljam o prelasku na Muun, čuo sam dobre stvari o njemu a taproot su koliko je meni poznato podržali od prvog dana. Trude se biti ažurni puno više od electruma i Muun recimo podržava backup putem "output script descriptors (BIP380 do BIP386)" umjesto mnemoničkih fraza što je vjerojatno bolje rješenje.
Muun je samo mobilni novčanik i malo više je kompliciran, toliko da se mnogi pitaju da li je doista non-custodial zbog toga kako funkcionira sa Lightnng Network.
Oni kažu za sebe da su self-custodial wallet, a to nije isto kao i non-custodial :)
Mislim da je Sparrow dobar open source desktop novčanik za Taproot, a ako imaš ledger ili trezor harderski novčanik onda možeš i to koristiti.


Title: Re: Bitcoin adrese
Post by: Pmalek on January 07, 2022, 07:08:59 PM
Za obične korisnike nema velikih razlika izmedju P2PKH, P2SH, Bech32 i Taproot adresa, ali je preporuka koristiti novije formate zbog brzine i jeftinijih naknada za transakcije.
Kako misliš zbog brzine? Pretpostavljam da ne govoriš o brzini potvrđivanja transakcija na blockchainu? Korištenje Bech32 adresa ne omogučava bržu potvrdu u poređenju sa legacy adresama.

Trezor je izbacio članak gdje je govorio o prednostima koje Taproot donosi hardverskim novčanicima. Oni tu također spominju brzinu ali brzinu potpisivanja transakcija koje imaju mnošto inputa/outputa. Ko je ikada radio konsolidaciju inputa na hardverskom novčaniku zna na šta mislim. Zna to da potraje dobrih nekoliko minuta dok se sve provjeri i potpiše. Sudeči po informacijama, Taproot bi mogao omogučiti i 90% brže provjeravanje i potpisivanje transakcija. Zavisno od broja inputa i outputa naravno jer nije uvijek isto povečanje u brzini.