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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: HankV on October 28, 2020, 03:37:24 PM



Title: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 28, 2020, 03:37:24 PM
Hallo,

Ich hoffe der Bereich hier ist korrekt.

Ich habe BTC zu Coinbase geschickt allerdings beunruhigt mich das Electrum seit Stunden ein gelbes Schild mit Ausrufezeichen dabei stehen hat mit "Unconfirmed parent" [50.3 sat/b,33,12MB]

Alle anderen Transkation haben nur "Unconfirmed] und ein Zahnrad dort stehen so wie ich es kenne.

Hab ich da etwas falsch gemacht nun? Ich wollte die gebühren erhöhen aber es geht weder per CPFP und RBF hab ich nicht gesetzt. Wie krieg ich die Coins den nun bestätigt das diese nicht ewig da stehen bleiben, hatte da noch nie Probleme eigentlich, erste mal nun.

Transaktion ID: e2fbef2ac8bcf8a3639554c39489822cc854f91bd74d62f92bcf0ac3be8053e1


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: SiNeReiNZzz on October 28, 2020, 04:10:36 PM
Hallo,

Ich hoffe der Bereich hier ist korrekt.

Ich habe BTC zu Coinbase geschickt allerdings beunruhigt mich das Electrum seit Stunden ein gelbes Schild mit Ausrufezeichen dabei stehen hat mit "Unconfirmed parent" [50.3 sat/b,33,12MB]

Alle anderen Transkation haben nur "Unconfirmed] und ein Zahnrad dort stehen so wie ich es kenne.

Hab ich da etwas falsch gemacht nun? Ich wollte die gebühren erhöhen aber es geht weder per CPFP und RBF hab ich nicht gesetzt. Wie krieg ich die Coins den nun bestätigt das diese nicht ewig da stehen bleiben, hatte da noch nie Probleme eigentlich, erste mal nun.

Transaktion ID: e2fbef2ac8bcf8a3639554c39489822cc854f91bd74d62f92bcf0ac3be8053e1


Grüße,

ein ganz frisches Mitglied, schön das du hier bist!  :)
Welche Version nutzt du aktuell


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 28, 2020, 04:11:39 PM
Danke :-)

Version 4.0.4


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: SiNeReiNZzz on October 28, 2020, 04:15:38 PM
Danke :-)

Version 4.0.4

Sehr gut! Immer schön aktuell halten!
Ich hab die Transaktion eben gecheckt! Ist in der Blockchain also hat es mit der Wallet nix mehr am Hut.

Und wenn du auch an diese Adresse versenden wolltest:

3AzjXbmu13FjRjHCTHQJThB1873NZPYYod

ist alles schick, sie hängt halt im Mempool fest, weil gerade viel los ist auf der Blockchain.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: bob123 on October 28, 2020, 04:15:48 PM
Hallo,

Ich hoffe der Bereich hier ist korrekt.

Hallo, ja alles gut  :)



Ich habe BTC zu Coinbase geschickt allerdings beunruhigt mich das Electrum seit Stunden ein gelbes Schild mit Ausrufezeichen dabei stehen hat mit "Unconfirmed parent" [50.3 sat/b,33,12MB]

Alle anderen Transkation haben nur "Unconfirmed] und ein Zahnrad dort stehen so wie ich es kenne.

Das bedeutet, dass ein Input, den du verwendet hast, noch nicht bestätigt ist.



Hab ich da etwas falsch gemacht nun? Ich wollte die gebühren erhöhen aber es geht weder per CPFP und RBF hab ich nicht gesetzt. Wie krieg ich die Coins den nun bestätigt das diese nicht ewig da stehen bleiben, hatte da noch nie Probleme eigentlich, erste mal nun.

Transaktion ID: e2fbef2ac8bcf8a3639554c39489822cc854f91bd74d62f92bcf0ac3be8053e1

Du hast nichts falsch gemacht.

Deine Transaktion nutzt einen Input, der noch nicht bestätigt ist: TX mit 10 sat/vB (https://blockchair.com/bitcoin/transaction/e872509c8bcbd35ba216d0e6dc250081d7980120bee93593ea31813190671831)

Der aktuelle Stand ist also folgendes:
  • Deine Transaktion zahlt eine Gebühr von 50 sat/vB
  • Die Transaktion deines Inputs (vorherige Transaktion, also) zahlt eine Gebühr von 10 sat/vB

Es muss zuerst die Parent Transaktion bestätigt werden, bis deine ausgehende TX bestätigt werden kann.
Da beide TX in einem Block landen können und Miner die möglichst hohe Gebühr haben möchten, müsstest du warten bis die aktuelle Gebühr um in einen Block zu kommen bei ca. 30 sat/vB liegt. Denn dann lohn es sich als Miner beide Transaktionen in einen Block aufzunehmen.
Derzeit liegen wir bei mehr als 200-250 sat/vB, der Mempool ist ziemlich voll.

Das heißt, es wird schon noch etwas dauern, vermutlich sogar ein paar Tage.

Bezüglich RBF / CPFP:
Am besten ist es natürlich wenn man RBF immer gesetzt hat. Das schadet nie. Kann man jetzt natürlich nicht ändern, aber fürs nächste mal.
CPFP ist theoretisch natürlich möglich, dafür müsstest du aber die Kontrolle über eine Wechselgeldadresse haben (existiert in der Transaktion nicht) oder über die Empfängeradresse (coinbase). CPFP kann in dem Fall also leider nur coinbase durchführen.


Du hast aktuell 2 Möglichkeiten:
  • Transaction Accelerator verwenden: Es existiert nur einer (https://www.viabtc.com/tools/txaccelerator?lang=en_US) (alle anderen sind Betrug) und dieser akzeptiert 100 Transaktionen pro Stunde. Du müsstest also in den ersten Sekunden deine Transaktion (Hash) dort "einreichen". Dann wird deine TX im nächsten von viabtc generierten Block inkludiert.
  • Warten.

Leider bleibt dir nichts anders übrig.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: SiNeReiNZzz on October 28, 2020, 04:19:44 PM
~
Warten.

Leider bleibt dir nichts anders übrig.

Jap, da kann ich nur zustimmen!
2017 habe ich nen knappen Monat auf eine Bestätigung gewartet.  ;D war aber auch nicht dringlich... :)

Ansonsten wie bob123 auch angeführt hat, bei Electrum die Funktion replace by fee anwenden und die Transaktionsgebühren erhöhen...

Nen Accelerator kann man auch probieren, allerdings hab ich daraus bis jetzt nicht wirklich spürbar einen Vorteil gezogen...


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 28, 2020, 04:27:24 PM
Danke das klingt schon einmal gut :-) War schon am zweifeln ob ich was falsch gemacht habe und hab schon die Bitcoin Core Wallet nun runtergeladen weil ich dachte die läuft in Zukunft vielleicht besser als Electrum.

viabtc habe ich schon den ganzen Tag versucht, aber sobald ich jede volle Stunden dort meine Trannsaktion ID eintragen und Abschicken kommt ein 1000000ms Timeout oben als Fehler in Rot.

Dann hoffe ich mal das ich nicht nen Monat nun warten muss...

Danke bis hier hin für eure Hilfe :-)

Edit: RBF hab ich aus, da viele wo ich mit BTC bezahle das verlangen das RBF ausgeschaltet ist.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: bob123 on October 28, 2020, 06:15:50 PM
Edit: RBF hab ich aus, da viele wo ich mit BTC bezahle das verlangen das RBF ausgeschaltet ist.

Hmm.. dann zahlst du aber bei Services ein, die eine Zahlung mit 0 Bestätigungen akzeptieren und dir quasi sofort was "gutschreiben" (wie manche Online Casinos etc.), oder?
Ansonsten, wenn auf eine Bestätigung gewartet wird, macht das absolut keinen Sinn.

Wenns dringlich ist, macht das Sinn (sofern man mit 0 Bestätigungen etwas bekommt), in allen anderen Fällen würde ich aber RBF schon aktiviert lassen. Schon allein für das bessere Gefühl die Zahlung "beschleunigen" zu können, falls es denn mal sein muss.



Dann hoffe ich mal das ich nicht nen Monat nun warten muss...

Ich schätze mal spätestens Sonntag Nacht sollte es klappen, sofern nicht nochmal ein großer Preisanstieg oder -sturz von BTC kommt.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: mole0815 on October 28, 2020, 08:49:26 PM
Herzlich willkommen :)
Denke du kannst ruhig bei Electrum bleiben... schön up2date halten und glücklich sein.

Mittlerweile wurde ja schon wie von bob123 gewohnt perfekt erklärt wie es läuft. Danke auch nochmal an dieser Stelle!

Zu den Gebühren kannst du sonst auch hier nachsehen: https://bitcoinfees.net/
Die Daten, Bauchgefühl und Glaskugel sagen die Transaktion ist morgen um die Zeit durch... spätestens ;D

Und RBF (für Notfälle) aktiviert lassen ist nie schlecht. Lieber so machen wenn es irgendwie möglich ist.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 29, 2020, 06:22:25 AM
Guten Morgen

Danke, also das ohne RBF wird mir das nicht nochmal passieren, ich hatte das halt aus eil einige Anbieter das verlangen.


Die gebühren an sich sind derzeit extrem hoch, ich hatte gestern über Anycoin BTC für 10,00€ geholt weil ich dachte damit kann ich nachträglich CPFP nutzen, von den 10,00€ hab ich genau 3,49€ erhalten, das fand ich schon extrem viel was man da verliert :D

Bei Bitcoin Core habe ich gesehen gibt es einen Punkt der nennt sich Gebühren von Betrag abziehen? Das würde heißen das nicht ich die Gebühren zahle sondern der Empfänger? Wie ist das den bei Electrum, kommen da die gebühren oben drauf oder werden die da auch abgezogen vom betrag?

Bei der viaBTC Seite gibt es da einen Trick, ich hab es gestern bestimmt 7 mal dort versucht, aber es kommt dort immer ein Timeout Fehler oben in Rot wenn ich meine Transaktion ID dort eingebe und auf Submit klicke.







 


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: mole0815 on October 29, 2020, 07:34:05 AM
Das hier hat die Suche geliefert. Bin aktuell nur per Handy online und daher ohne Zitat und nur als Link.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1803360.0
In dem sehr kurzen Thread werden einige deiner Fragen beantwortet :)


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: Lakai01 on October 29, 2020, 08:49:23 AM
Bei Bitcoin Core habe ich gesehen gibt es einen Punkt der nennt sich Gebühren von Betrag abziehen? Das würde heißen das nicht ich die Gebühren zahle sondern der Empfänger? Wie ist das den bei Electrum, kommen da die gebühren oben drauf oder werden die da auch abgezogen vom betrag?
Ich schätze, du meinst diese Option hier bei Bitcoin Core?

https://i.postimg.cc/CKqyc6GM/screenshot-13.png (https://bitcointechtalk.com/saving-up-to-80-on-bitcoin-transaction-fees-by-batching-payments-4147ab7009fb)

Wenn du das anhakst und überweist bspw. 1 BTC, dann kommen beim Empfänger 1 BTC - Fee an. Vergleichbar mit "Porto zahlt Empfänger" bei Ebay ;) Das muss man sich halt mit dem Empfänger ausmachen, einfach so würd ich das bei Überweisungen nicht machen.

Standardmäßig ist es so, dass die Fee aufgeschlagen wird. Überweise ich also bspw. bei Ledger Live 1 BTCund die Gebühr beträgt 0,0001 BTC, so werden mir 1,0001 BTC abgezogen. Denke, das wird auch Electrum standardmäßig so machen. Sieht bei Ledger Live dann ungefähr so aus:

https://i.postimg.cc/NGNNrkXd/screenshot-14.png (https://postimages.org/)


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: bob123 on October 29, 2020, 09:20:05 AM
Die gebühren an sich sind derzeit extrem hoch, ich hatte gestern über Anycoin BTC für 10,00€ geholt weil ich dachte damit kann ich nachträglich CPFP nutzen, von den 10,00€ hab ich genau 3,49€ erhalten, das fand ich schon extrem viel was man da verliert :D

Ja, wenn es recht flott gehen soll dann sind die Gebühren schon relativ hoch. Kombiniert mit einem hohen €-Wechselkurs, ergibt das eine GEbühr von ~6.50€.
Ob du dabei 10€ oder 10.000€ kaufst, spielt keine Rolle. Die Gebühr ist von der Transaktionsgröße (Bytes) abhängig und daher unabhängig vom €-Betrag.



Bei Bitcoin Core habe ich gesehen gibt es einen Punkt der nennt sich Gebühren von Betrag abziehen? Das würde heißen das nicht ich die Gebühren zahle sondern der Empfänger? Wie ist das den bei Electrum, kommen da die gebühren oben drauf oder werden die da auch abgezogen vom betrag?

In der Regel ist es so, dass du einen Betrag an eine Empfangsadresse sendest (z.B. 1 BTC) und dafür eine Gebühr zahlst (Gesamt: 1 BTC + Fee).
Wenn du bei Core dort den Haken setzt, dann wird die Gebühr von dem zu sendenen Betrag abgezogen. Beim Empfänger kommen also 1 BTC - Fee an.

Wenn jemand (Person oder Service) möchte, dass du exakt X BTC sendest, dann kannst du nicht X - Fee senden. Solltest diese Option daher immer ausgeschaltet lassen.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 29, 2020, 12:56:01 PM
Ah okay Danke, wieder was gelernt :-)

Edit: Also deine Glaskugel brauch ein Update :-D Leider bis jetzt keine Änderung :-(


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: mole0815 on October 29, 2020, 06:55:32 PM
Ah okay Danke, wieder was gelernt :-)

Edit: Also deine Glaskugel brauch ein Update :-D Leider bis jetzt keine Änderung :-(

Du meinst meine?
Da sind ja noch ein paar Stunden Zeit bis die 24 Stunden vorüber sind ;D
Nein Spaß beiseite... hoffe sie ist bald durch. Und nächstes mal ein paar Satoshi mehr Fee einplanen :)


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 29, 2020, 07:05:49 PM
Eigentlich nehme ich immer das was Electrum vorschlägt, das passte auch immer, warum da nun was schief ging ist mir selber ein "Rätzel"

Stimmt, ein paar Stunden hat deine "Kugel" noch sich zu beweisen :-D


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: Lafu on October 29, 2020, 10:39:39 PM
Ich kann mich daran erinnern vor einigen Jahren als der letzte große hype war das eine meiner Transaktionen fast 48 Stunden gebraucht hat bis sie aus dem mempool gekommen ist.
Das gleiche ist auch schon in der ETH blockchain passiert das die kleinen Transaktionen lange im mempool stecken geblieben sind.
Würde aufjedenfall die 48 Stunden abwarten noch und schauen was dann ist.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 29, 2020, 10:59:59 PM
Was anderes bleibt auch leider nicht übrig als warten und hoffen das es irgendwann nun fix bestätigt wird.

Ärgerlich aber eine lehre für das nächste mal auch  ;D


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: 1miau on October 30, 2020, 01:03:15 AM
Eigentlich nehme ich immer das was Electrum vorschlägt, das passte auch immer, warum da nun was schief ging ist mir selber ein "Rätzel"

Stimmt, ein paar Stunden hat deine "Kugel" noch sich zu beweisen :-D
Die Vorschläge von Electrum sind oft deutlich höher als das, was man eigentlich braucht.
Vor einiger Zeit hatte ich einen Beitrag zu geschrieben, wie man die aktuell nötige Gebühr recht genau ermitteln kann: So wählt ihr die passende Gebühr für Bitcoin-Transaktionen (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5181474.0)
Sieht zwar etwas kompliziert aus aber geht sehr gut, wenn man das Prinzip einmal verstanden hat. Von Seiten wie Bitcoinfees.net würde ich generell abraten, die Angaben dort sind oft ziemlich unpräzise.

Wenn du RBF aktivierst, kannst du durchaus knapp über das gehen, was aktuell wahrscheinlich ist (laut Mempool) und wenn es sowieso nicht eilt, spart man damit of viel wertvolles BTC.  :)


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 31, 2020, 07:54:14 AM
Wird eine Transaktion eigentlich irgendwann von selbst abgebrochen oder kann es wirklich passen da die da Monate oder Jahre stecken bleibt?

Gibt es hier keine möglich diese Transaktion abzubrechen?


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: SiNeReiNZzz on October 31, 2020, 08:17:29 AM
Wird eine Transaktion eigentlich irgendwann von selbst abgebrochen oder kann es wirklich passen da die da Monate oder Jahre stecken bleibt?

Gibt es hier keine möglich diese Transaktion abzubrechen?

Nein von alleine nicht. Aber selbst abbrechen, ja durch "Double Spend", da du ja RBF nicht aktiviert hattest. ABER es ist mit einem gewissen Risiko verbunden, das es nicht funktioniert. Mit RBF gestaltet sich das eben viel einfacher.
Deshalb, wie hier schon empfohlen, immer angeschaltet lassen! :) "Double Spend" funktioniert so:

Um dies zu tun, machen Sie eine neue Transaktion in Höhe des Betrags der ursprünglichen und senden Sie sie an sich selbst. Stellen Sie sicher, dass die Transaktionsgebühr deutlich höher ist als die ursprüngliche, die Sie bezahlt haben. Möglicherweise müssen Sie eine andere Wallet oder eine spezielle Software verwenden, die es ermöglicht, Double Spend für die Transaktion im Netzwerk zu übertragen.

Wenn alles gut geht, werden die Miner die neue Transaktion übernehmen, und Ihre Bitcoin wird wieder in Ihrer Wallet sein. Die meisten Miner und Wallets haben jedoch Schutz vor Doppelausgaben, so dass die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass diese Methode nicht funktioniert.

/edit: Aber es wird ja wieder ruhiger im Netzwerk, und ich denke deine Transaktion wird bestimmt bald in einen neuen Block aufgenommen... Viel Glück ;)


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on October 31, 2020, 08:20:39 AM
Double Spend hatte ich versucht aber das geht mit der Electrum Wallet nicht er meldet dann zu wenig Guthaben, gibt es eine Wallet die das kann und ich dafür benutzen kann?

Ja das mit RBF habe ich verstanden, werde es auch nicht mehr ausschalten :-D

Was heißt Risiko? Risiko mein BTC zu verlieren?

Warum sagt er eigentlich bei
https://blockstream.info/tx/e2fbef2ac8bcf8a3639554c39489822cc854f91bd74d62f92bcf0ac3be8053e1

Transaction not found ?


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: SiNeReiNZzz on October 31, 2020, 08:31:56 AM
Double Spend hatte ich versucht aber das geht mit der Electrum Wallet nicht er meldet dann zu wenig Guthaben, gibt es eine Wallet die das kann und ich dafür benutzen kann?

Ja das mit RBF habe ich verstanden, werde es auch nicht mehr ausschalten :-D

Was heißt Risiko? Risiko mein BTC zu verlieren?

Das weiss ich nicht. Ich würde dir raten abzuwarten. So hart wie es ist... bestätigt wird sie schon noch, keine Angst!  :)

/edit: Der Explorer ist doof... :P Hier zeigt es deine Transaktion normal an:

https://blockchair.com/bitcoin/transaction/e2fbef2ac8bcf8a3639554c39489822cc854f91bd74d62f92bcf0ac3be8053e1

Und nur mal für dich zum Vergleich, diese Transaktion habe ich vorgestern (29.10.2020) durchgeführt, morgens gegen 9Uhr. Bestätigt wurde sie knapp etwas über 24 Stunden später:

https://blockchair.com/bitcoin/transaction/3ebc51e90049891c8b9b9d9cf1cc78f48e5bf8521bd48e67cbefb4bf19fe9e98

Und da hatte ich auch "nur" 76 Satoshi pro byte als Gebühr... also einfach noch ein wenig Geduld. ;)


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: HankV on November 01, 2020, 07:31:49 AM
Heute morgen um Punkt 6 Uhr haben Sie ihr Ziel erreicht und die BTC sind angekommen :-)

Danke euch allen hier für eure Hilfe, selten so nett empfangen worden in einem Forum.


Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: SiNeReiNZzz on November 01, 2020, 07:56:32 AM
Heute morgen um Punkt 6 Uhr haben Sie ihr Ziel erreicht und die BTC sind angekommen :-)

Danke euch allen hier für eure Hilfe, selten so nett empfangen worden in einem Forum.

Sehr gerne. Das freut mich doch, dass mein Gefühl mich nicht im Stich gelassen hat... und glaub mir, fast jeder hier hat schon mit "hängen gebliebenen" Transaktionen zu tun gehabt!  :D
Ich bin sicher,  dass ich hier für jeden aus unserer Gemeinschaft sprechen kann, wenn ich sage, wir freuen uns, wenn du mal wieder vorbeischaust... du bist auf jeden Fall herzlich willkommen! Ich denke doch auch, das wir alle zusammen ein "verträglicher Haufen" sind!  ;D


Sollte wieder ne Frage aufkommen, einfach fragen... irgendjemand wird schon antworten. Gefühlt treibt sich immer irgendjemand aus unserem Bereich in irgendwelchen Ecken des Forums rum!

Schönen Sonntag noch, ich habe das Gefühl wir lesen uns sicher bald wieder...

Viele Grüße



Title: Re: Bitcoins werden nicht Bestätigt
Post by: mole0815 on November 01, 2020, 09:46:09 PM
Heute morgen um Punkt 6 Uhr haben Sie ihr Ziel erreicht und die BTC sind angekommen :-)

Danke euch allen hier für eure Hilfe, selten so nett empfangen worden in einem Forum.

Danke für die Rückmeldung.
Sehr schön zu lesen... also beides :)
Und es würde mich freuen wenn du trotz gelöstem Problem als aktiver User erhalten bleibst :)