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Local => Économie et spéculation => Topic started by: LeGaulois on November 04, 2020, 12:48:33 PM



Title: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: LeGaulois on November 04, 2020, 12:48:33 PM
Depuis quelque temps maintenant l'Iran utilise certaines centrales pour utiliser l'excédent d'électricité et miner des bitcoins. Revendus ensuite au gouvernement. Maintenant le gouvernement a décidé d'utiliser Bitcoin pour les importations du pays. Ca lui permet de contourner les sanctions américaines.

Au Vénézuela ca fait un bout de temps que les citoyens adoptent Bitcoin pour échapper à l'inflation, maintenant leur gouvernement le voit aussi comme une alternative et a décidé d'intégrer Bitcoin, Litecoin et une autre crypto à la plateforme "Patria" (qui semble être un truc permettant d'être destinataire d’aides sociales et notamment de recevoir une fois par mois un colis alimentaire à prix préférentiel (https://fr.wikipedia.org/wiki/Carnet_de_la_Patrie)). Sachant que ce pays est aussi "victime" de sanctions US.

Dans le contexte actuel, on pourrait imaginer la Chine suivre la tendance, pourquoi pas la Russie, ect. L'Iran et le Vénézuela sont des membres de l'OPEP, est ce que l'on pourrait imaginer un "petro-bitcoin"? Le début de la fin du monopole du dollar?


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: GrosWesh on November 04, 2020, 10:03:43 PM
De même que ce que tu expliquais concernant l'Iran, dans certaines régions de Chine on mine du btc avec une partie du surplus des centrales hydro électriques.

"Dans une annonce du gouvernement local de la ville de Ya’an, au Sichuan, les autorités incitent les sociétés du secteur crypto à utiliser l’électricité locale, produite de façon excédentaire par les barrages de la région."

Source : https://journalducoin.com/bitcoin/actualites-bitcoin/cryptomonnaies-mineurs-chinois-proteges-par-leur-gouvernement/

(Ils n'ont qu'à équiper le barrage des 3 gorges  ::))


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: elma on November 05, 2020, 04:45:04 PM
Les cryptos sont une solution de repli pour les nations mises au ban pas pour les autres.
Bitcoin ou pas, ce sera dur pour l'Iran de contourner les sanctions. Ceux qui commercent avec l'Iran s'exposent à des sanctions (extra-territorialité de la justice US).

Je ne suis pas sûr que la Chine soit très chaude d'utiliser les cryptos, ils vont plutôt tenter d'imposer/de privilégier leur yuan digital.


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: LeGaulois on November 05, 2020, 05:14:45 PM
L'Yuan digital ne changerait pas grand chose étant donné que cela resterait une monnaie d'état. Même si la Chine n'est pas ouverte au Bitcoin (à part pour le mining) c'était le cas aussi de l'Iran (d'ailleurs le trading y est encore interdit aujourd'hui je crois). Mais petit à petit le pays a su changer ses convictions et adopter une stratégie. Cela pourrait être pareil pour la Chine.

extra-territorialité de la justice US
Ben ca pourrait faire un effet boule de neige, non? Si il y a une tendance des pays à "changer de camp" en quelque sorte, sans avoir à se soucier de sanctions US, ca pourrait remettre en cause la "suprémacie" des USA et on en aurait rien à faire des sanctions sachant que l'on pourrait avoir des mesures pour contrer.

Pourquoi le dollar resterait il LA monnaie internationale? Le Bitcoin est une monnaie apatride d'où le X dans XBTC

En parlant de sanctions américaines sur des pays et l'utilisation de BTC, c'est aussi valable pour des entreprises, Wikileaks par exemple qui s'est tourné vers Bitcoin c'est une organisation, pas une entreprise mais quand même)


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: coupable on November 07, 2020, 03:55:01 PM
Je peux citer tout les nations en etat de guerre qui sont pire que ceux qui souffrent des sanctions americaines. Dans mon pays, on n a pas accé au cartes de paiement internationales et la majorité des jeunes n'ont aucune identité bancaire, alors un grand pourcentage des internautes (freelancers) utilisent les cryptomonnaies (bitcoin en particulier) afin de fournir des services pour leur clients ou acceotent paiements en bitcoin quand leur recruteurs ne peuvent pas les payer en devise .


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: StarenseN on November 18, 2020, 12:05:34 PM
C'est un fantasme, au même titre que les nations n'utilisent pas d'or comme "alternative dans l'économie".

Avoir des liquidités différentes par contre permet de se prémunir de fluctuations de l'économie. Je pense que le BTC va s'ajouter à coté de réserves d'or (pour les quelques pays qui en font).


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: elma on November 18, 2020, 01:02:25 PM


Un fantasme refréné par les Etats-Unis et leur dollar. Lorsque Kadhafi a tenté de s'appuyer sur l'or pour créer une nouvelle monnaie pan-africaine, il lui est arrivé quelques malheurs.
Après, je dis pas que cela aurait fonctionné et que ce n'était pas de l'intox.

Si l'on observe l'histoire, l'or est sûrement la matière qui a le plus longtemps servi de monnaie (entre autres métaux). Donc, le fantasme a déjà été réalisé.
Donc, pourquoi pas des satoshis comme monnaie dans le futur ? (je conçois qu'il reste des écueils à surmonter)


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: asche on November 18, 2020, 03:09:54 PM


Un fantasme refréné par les Etats-Unis et leur dollar. Lorsque Kadhafi a tenté de s'appuyer sur l'or pour créer une nouvelle monnaie pan-africaine, il lui est arrivé quelques malheurs.
Après, je dis pas que cela aurait fonctionné et que ce n'était pas de l'intox.

Si l'on observe l'histoire, l'or est sûrement la matière qui a le plus longtemps servi de monnaie (entre autres métaux). Donc, le fantasme a déjà été réalisé.
Donc, pourquoi pas des satoshis comme monnaie dans le futur ? (je conçois qu'il reste des écueils à surmonter)

Pas tant réfréné que ça. La Russie par exemple a acheté énormément d'or récemment, et ce n'est pas anodin.

Après vu le discous de la Russie à l'encontre du Bitcoin, je ne pense pas qu'ils diversifient en crypto de sitôt :(


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: StarenseN on November 18, 2020, 04:56:50 PM


Un fantasme refréné par les Etats-Unis et leur dollar. Lorsque Kadhafi a tenté de s'appuyer sur l'or pour créer une nouvelle monnaie pan-africaine, il lui est arrivé quelques malheurs.
Après, je dis pas que cela aurait fonctionné et que ce n'était pas de l'intox.

Si l'on observe l'histoire, l'or est sûrement la matière qui a le plus longtemps servi de monnaie (entre autres métaux). Donc, le fantasme a déjà été réalisé.
Donc, pourquoi pas des satoshis comme monnaie dans le futur ? (je conçois qu'il reste des écueils à surmonter)

Cette histoire d'or (143 tonnes) / Khadafi / Lybie, c'est tellement gros comme histoire, je suis presque sur que c'est de la conspi - au niveau de "Hold-up".


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: patrickus on November 18, 2020, 05:17:22 PM
Pour Jean-Sébastien Ferjou (Atlantico) qui s'exprimait hier sur CNews, les cryptomonnaies vont changer la géopolique car elles permettent d'échapper aux interdictions US.


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: elma on November 18, 2020, 06:10:06 PM


Un fantasme refréné par les Etats-Unis et leur dollar. Lorsque Kadhafi a tenté de s'appuyer sur l'or pour créer une nouvelle monnaie pan-africaine, il lui est arrivé quelques malheurs.
Après, je dis pas que cela aurait fonctionné et que ce n'était pas de l'intox.

Si l'on observe l'histoire, l'or est sûrement la matière qui a le plus longtemps servi de monnaie (entre autres métaux). Donc, le fantasme a déjà été réalisé.
Donc, pourquoi pas des satoshis comme monnaie dans le futur ? (je conçois qu'il reste des écueils à surmonter)

Cette histoire d'or (143 tonnes) / Khadafi / Lybie, c'est tellement gros comme histoire, je suis presque sur que c'est de la conspi - au niveau de "Hold-up".

C'est quoi qui est gros ? 143 tonnes ? c'est pas énorme, l’Ouzbékistan en a plus.
Un peu facile l'argument "théorie du complot"

("Hold-up", j'ai pas vu et je le verrai pas)


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: LeGaulois on November 18, 2020, 07:54:39 PM
C'est un fantasme, au même titre que les nations n'utilisent pas d'or comme "alternative dans l'économie".

Avoir des liquidités différentes par contre permet de se prémunir de fluctuations de l'économie. Je pense que le BTC va s'ajouter à coté de réserves d'or (pour les quelques pays qui en font).

Un peu oui, mais il y a quelques années lorsque l'on disait aux gens que l'on pourra dépenser ses bitcoins ici et là on nous disait la même chose. Pourtant aujourd'hui ca commence à faire son chemin.
De même lorsque l'on nous disait que les gouvernements n'accepteraient pas une telle monnaie alternative. Aujourd'hui, on a des lois, des taxes et tout ca, donc au final ils l'ont un peu accepté dans un sens.

Comme le dit l'adage, petit à petit l'oiseau fait son nid. Et l'utiliser comme réserve, comme tu le supposes, c'est aussi en avoir une utilisation alternative. C'est sûr que dans l'économie réelle c'est une autre question.

En même temps, je pense à Bancor à la fin de la 2ème guerre mondiale. C'était un peu plus qu'un simple fantasme


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: StarenseN on November 18, 2020, 10:45:58 PM
Alors faudrait savoir ce que tu dis par Nation. Tu parles des citoyens d'un état ou de l'Etat ?


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: galaxiekyl on November 20, 2020, 03:47:36 PM


Un fantasme refréné par les Etats-Unis et leur dollar. Lorsque Kadhafi a tenté de s'appuyer sur l'or pour créer une nouvelle monnaie pan-africaine, il lui est arrivé quelques malheurs.
Après, je dis pas que cela aurait fonctionné et que ce n'était pas de l'intox.

Si l'on observe l'histoire, l'or est sûrement la matière qui a le plus longtemps servi de monnaie (entre autres métaux). Donc, le fantasme a déjà été réalisé.
Donc, pourquoi pas des satoshis comme monnaie dans le futur ? (je conçois qu'il reste des écueils à surmonter)

Cette histoire d'or (143 tonnes) / Khadafi / Lybie, c'est tellement gros comme histoire, je suis presque sur que c'est de la conspi - au niveau de "Hold-up".

en tout cas il y en a un a qui cela a bien arranger les affaires, je me demande parfois qui sont les vrais terroristes, les états ou les rebelles.


Title: Re: Les nations qui commencent à utiliser Bitcoin comme alternative dans l'économie
Post by: francois-cooper on December 08, 2020, 07:40:14 PM
Je suis allé à Lubjana (slovénie) il y 1 an, j'ai été agréablement surpris de voir régulièrement le logo Bitcoin sur les vitrines de nombreux magasins.
Le plus incroyable c'est qu'il existe un des centres commerciaux les plus grand d'Europe avec 500 magasins. Ce centre commercial s'appelle.... BTC.
Rien à voir avec Bitcoin car il a été créé avant 2000 mais la ville souhaite faire de ce centre commercial un pôle innovant où les clients pourront payer en crypto.
Dans ce cas, il porterait bien son nom...

J'ai retrouvé un article de 2018 là dessus :
https://cryptonaute.fr/ljubljana-centre-commercial-btc-city-crypto/