Bitcoin Forum

Local => Ελληνικά (Greek) => Topic started by: chek2fire on December 05, 2020, 01:30:20 PM



Title: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on December 05, 2020, 01:30:20 PM
Δείτε εδώ αυτήν την είδηση

https://www.newsbomb.gr/oikonomia/story/1143893/mitroo-kryptonomismaton-apokta-i-ellada-mesa-ston-ianoyario-aystira-prostima-eos-5-ekat-eyro

αν και νομίζω ότι έχει να κάνει με τα ανταλλακτήρια που έχουν την έδρα τους στην Ελλάδα μπορεί όμως να απαιτήσουν και αδειοδότηση για τα ανταλλακτήρια που είναι στο εξωτερικό και έχουν πελάτες Ελληνες. Εκεί υπάρχει θέμα καθώς θεωρώ ότι λίγα θα είναι αυτά που θα μπούνε στην διαδικασία να πάρουν τέτοια αδειοδότηση. Δεν υπάρχει και προηγούμενο κάποιας άλλης χώρας στην Ευρώπη να ζητάει ξεχωριστή άδεια για να λειτουργήσον.
Αν δεν κάνω λάθος η Γερμανία το είχε κάνει πριν κανά δύο χρόνια.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on December 06, 2020, 02:34:44 AM
Πάντως καλό είναι σιγά σιγά να μαθαίνουμε το bisq p2p ανταλλακτήριο που κάνεις trade απευθείας με άτομα και δεν χρειάζεται καν να μπεις σε ανταλλακτήρια. Φυσικά στέλνεις τα χρήματα μετά όπου θέλεις sepa, revolut, paypal κτλ ανάλογα το trade

https://bisq.network/


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Dimitris on December 06, 2020, 04:40:26 PM
Δείτε εδώ αυτήν την είδηση

https://www.newsbomb.gr/oikonomia/story/1143893/mitroo-kryptonomismaton-apokta-i-ellada-mesa-ston-ianoyario-aystira-prostima-eos-5-ekat-eyro

αν και νομίζω ότι έχει να κάνει με τα ανταλλακτήρια που έχουν την έδρα τους στην Ελλάδα μπορεί όμως να απαιτήσουν και αδειοδότηση για τα ανταλλακτήρια που είναι στο εξωτερικό και έχουν πελάτες Ελληνες. Εκεί υπάρχει θέμα καθώς θεωρώ ότι λίγα θα είναι αυτά που θα μπούνε στην διαδικασία να πάρουν τέτοια αδειοδότηση. Δεν υπάρχει και προηγούμενο κάποιας άλλης χώρας στην Ευρώπη να ζητάει ξεχωριστή άδεια για να λειτουργήσον.
Αν δεν κάνω λάθος η Γερμανία το είχε κάνει πριν κανά δύο χρόνια.

Γράφουν, γράφουν οι δημοσιογράφοι αλλά μιλάμε μόνο για τα ανταλλακτήρια με έδρα την Ελλάδα, τα οποία μπορεί να είναι 1-2, και τα Bitcoin ATM. Πρόκειται για την εφαρμογή της Οδηγίας AMLD5 (https://www.sygna.io/blog/what-is-amld5-anti-money-laundering-directive-five-a-guide/) της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι το θέμα για το οποίο θα μιλήσουμε στο επόμενο online Athens Bitcoin meetup: https://www.meetup.com/BlockchainGreece-0/events/274059702/ ή https://www.facebook.com/events/1227892334236650. Στην Ελλάδα ψηφίστηκε ως νόμος 4734/2020 ο οποίος μετάβαλε τον 4557/2018. Το τελικό κείμενο του τελευταίου μετά τις μεταβολές είναι εδώ (https://www.taxheaven.gr/law/4557/2018.).


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: rezwalker on December 17, 2020, 10:26:17 AM
Πάντως καλό είναι σιγά σιγά να μαθαίνουμε το bisq p2p ανταλλακτήριο που κάνεις trade απευθείας με άτομα και δεν χρειάζεται καν να μπεις σε ανταλλακτήρια. Φυσικά στέλνεις τα χρήματα μετά όπου θέλεις sepa, revolut, paypal κτλ ανάλογα το trade

https://bisq.network/

ειναι ασφαλες ?επισης αλλαγη σε ευρω απο bitcoin τι ορια εχει?
οι τραπεζες εδω εχουν καποιο οριο γιατι ακουω οτι κλεινοθν μεχρι και λογαριασμους


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: MZ4 on December 26, 2020, 11:22:56 AM
Γνωρίζει κάποιος εάν έχει γίνει κάποια αίτηση για τις συγκεκριμένες αδειοδοτήσεις στην Ελλάδα?


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Dimitris on December 26, 2020, 12:27:35 PM
Η Bcash.eu θα κάνει σίγουρα, γιατί λειτουργεί ΑΤΜ στην Ελλάδα. Η παρουσίασή τους είναι εδώ: https://youtu.be/7YhPJ1tNBdw. Η Kurant.at που έχει ΑΤΜ στην Ελλαδα με έδρα την Αυστρία δεν ξέρω τι θα κάνει.

Ανταλλακτήρια με έδρα την Ελλάδα δε νομίζω να έχουμε, ούτε custodial wallets.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: MZ4 on December 26, 2020, 06:50:35 PM
Η Bcash.eu θα κάνει σίγουρα, γιατί λειργουργεί ΑΤΜ στην Ελλάδα. Η παρουσίασή τους είναι εδώ: https://youtu.be/7YhPJ1tNBdw. Η Kurant.at που έχει ΑΤΜ στην Ελλαδα με έδρα την Αυστρία δεν ξέρω τι θα κάνει.

Ανταλλακτήρια με έδρα την Ελλάδα δε νομίζω να έχουμε, ούτε custodial wallets.

Δημήτρη σε ευχαριστώ για την απάντηση.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Thracian on April 09, 2021, 11:59:58 AM
Σήμερα το ebanking της Εθνικής οταν μπηκα μου εβγαλε ενα notification κατι για Δεουσα Επιμέλεια και κρυπτονομισματα, αλλά βιαζόμουν να μπω και πάτησα ΟΚ και χάθηκε.
Ηταν γενικό κειμενο προς όλους, δεν έχω κάνει συναλλαγές στην Εθνική.

Εχει κανείς το κείμενο ή να μας γράψει τι έλεγαν;


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on April 09, 2021, 02:07:00 PM
είναι η καινούργια μάλλον οδηγία που έχουν εκδώσει για το ξέπλυμα χρήματος και τα κρυπτονομίσματα που μπορεί να συνδέονται με αυτό καθώς αν υπάρξουν υποψίες ότι γίνετε καμία περίεργη συναλλαγή οι τράπεζες από τι έχω καταλάβει πρέπει να ενημερώσουν άμεσα τις φορολογικές αρχές.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on April 10, 2021, 01:35:07 AM
sorry αυτό εδώ λες

https://cdn-bb-eu1.insomnia.gr/file/insomnia-s3/monthly_2021_04/img-20210409-wa0000.jpg.70418b0680c930fa26e3445895aa6ed2.jpg

και εγώ τώρα το είδα. Κόβουν όλα τα εμβασματα από και προς τα ανταλλακτήρια από την εθνική. Νομίζω πρέπει να είναι η μοναδική Ευρωπαική τράπεζα που κάνει κάτι τέτοιο.

Πάντως το πόσο εκτός πραγματικότητα και βλαμμένοι είναι και πόσο πίσω από τις εξελίξεις το αποδεικνύει το πόσο εύκολα κάποιος μπορεί να κάνει bypass αυτη την ανοησία τους με εμβάσματα από ψηφιακές τράπεζες που μπορεί κάποιος να χρησιμοποιεί από και προς τα ανταλλακτήρια και μετά την εθνική είτε από Revolut, N26 και τόσες άλλες που υπάρχουν στην Ευρώπη και μπορεί κάποιος να ανοίξει λογαριασμό πανεύκολα.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Thracian on April 10, 2021, 06:29:18 AM
Ναι, ευχαριστώ, μόλις το έκανα κι εγώ copy/paste απο το mobile ebanking φιλης.

Ρε δεν μας θέλουν για πελάτες!!! (δεν θα τους χρησιμοποιούσα ούτως ή άλλως)  :P


Σας ενημερώνουμε ότι η Εθνική Τράπεζα, στο πλαίσιο της εσωτερικής Πολιτικής και των Διαδικασιών της, εφαρμόζει μέτρα αυξημένης δέουσας επιμέλειας κατά την εκτέλεση συναλλαγών, που σχετίζονται με αγορές και πωλήσεις κρυπτονομισμάτων. Η διενέργεια τέτοιων συναλλαγών, μέσω του Internet και Mobile Banking της Εθνικής Τράπεζας, ενδέχεται να έχει ως αποτέλεσμα την επιστροφή των κεφαλαίων στον εντολέα, σε περίπτωση εισερχόμενων εμβασμάτων προς πίστωση, ή την αδυναμία εκτέλεσης μεταφορών προς δικαιούχους, παρόχους υπηρεσιών ανταλλαγής κρυπτονομισμάτων




Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: bmxakias on April 10, 2021, 05:14:44 PM
Και η revolut δεν δέχεται εμβάσματα απο τα περισσότερα ανταλλακτήρια Κρυπτο, ίσως το βλέπει ανταγωνιστικά, τι να πω


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Thracian on April 11, 2021, 11:42:18 AM
Φήμες θέλουν και τις άλλες 3 τράπεζες να ακολουθουν συντομα, προκειμένου μετά όλες μαζί να παρουσιασουν
κάποιες υπηρεσιες κρυπτονομισμάτων, ίσως για την προμήθεια, για τον έλεγχο, για να γινουν με το ζόρι μεσάζοντες...
Θα δουμε, θεωρώ ότι έχουμε εναλλακτικές.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on April 11, 2021, 02:14:23 PM
Φήμες θέλουν και τις άλλες 3 τράπεζες να ακολουθουν συντομα, προκειμένου μετά όλες μαζί να παρουσιασουν
κάποιες υπηρεσιες κρυπτονομισμάτων, ίσως για την προμήθεια, για τον έλεγχο, για να γινουν με το ζόρι μεσάζοντες...
Θα δουμε, θεωρώ ότι έχουμε εναλλακτικές.

4 τράπεζες είναι όλες και όλες στην Ελλάδα δλδ όλο το τραπεζικό σύστημα μιλάς. Είναι βλαμμένοι τελείως αν το κάνουν. Την ίδια ώρα με κάρτες ως της coinbase μπορείς να τραβάς άνετα χρήματα από τα atm τους :D


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Dimitris on April 11, 2021, 04:56:43 PM
Νομίζω πρέπει να είναι η μοναδική Ευρωπαική τράπεζα που κάνει κάτι τέτοιο.

Πάντως το πόσο εκτός πραγματικότητα και βλαμμένοι είναι και πόσο πίσω από τις εξελίξεις το αποδεικνύει το πόσο εύκολα κάποιος μπορεί να κάνει bypass αυτη την ανοησία τους με εμβάσματα από ψηφιακές τράπεζες που μπορεί κάποιος να χρησιμοποιεί από και προς τα ανταλλακτήρια και μετά την εθνική είτε από Revolut, N26 και τόσες άλλες που υπάρχουν στην Ευρώπη και μπορεί κάποιος να ανοίξει λογαριασμό πανεύκολα.

Οι δυό μεγάλες τράπεζες της Κύπρου το κάνουν εδώ και χρόνια, το γράφουν στα Terms of Service. Το ίδιο και όλες οι τράπεζες στη Βουλγαρία.

Όπως έγραψα και αλλού: Η τράπεζα έχει διάφορα τμήματα, στην περίπτωση αυτή το risk department και το νομικό υπερίσχυσαν: βλέπουν ότι κινδυνεύουν με πρόστιμα AML αν εσύ κάνεις ξέπλυμα χρήματος με κρυπτονομίσματα. Βλέπουν ότι έχει κόστος για αυτούς να κοιτάνε κάθε συναλλαγή προς/από ανταλλακτήριο και ενδεχομένως να σου ζητάνε παραστατικά. Βλέπουν κόστος και ρίσκο για αυτούς χωρίς όφελος. Όλα ξεκινάνε από νομοθεσία AML που είναι υποχρεωμένοι να εφαρμόζουν.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Dimitris on April 11, 2021, 04:59:15 PM
Στο Μητρώο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς (http://www.hcmc.gr/el_GR/web/portal/mlaundering1) γράφτηκε η Bcash.eu και άλλα δύο ανταλλακτήρια.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on April 13, 2021, 04:47:21 PM
εδώ λέει κάτι για την Εθνική

https://youtu.be/2QOw4J4t_xI?t=596

τώρα φυσικά δεν είναι ο βόρβος η όπως λέγετε αυτός που δημιούργησε το πρόβλημα αλλά από τι φένετε σου λέει η τράπεζα ότι αν δω ότι κάνεις ένα έμβασμα μεγάλο μπορώ να στο μπλοκάρω. Τι περιμένε και αυτός εκεί στο youtube ότι θα έφερνε κάποιος ένα έμβασμα 40 χιλιάδων ευρώ και δεν θα τον καλούσε η τράπεζα? Που νομίζει ότι ζει στο σαν μαρινό?
Για να φέρνεις τέτοια εμβάσματα αν δεν έχει αντίστοιχα εισοδήματα και κινήσεις τραπεζικές θα πρέπει πρώτα να συνεννοηθείς με έναν λογιστή και μετά με την ίδια την τράπεζα.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: andrew4 on April 22, 2021, 09:50:32 PM
Εγω ρωτησα στην Eurobank πολυ προσφατα. Long story short: Δεν υπαρχει περιπτωση να στειλω εμβασμα απο ξενο ανταλλακτηριο προς ελληνικη τραπεζα. Θα μπλεξω με τροπους που δεν εχω φανταστει καν.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Diver6691 on April 23, 2021, 04:22:50 PM
Δηλαδή όταν έρθει η ώρα , πως θα φέρουμε τα χρήματά μας


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: chek2fire on April 23, 2021, 05:26:37 PM
μην τρελένεστε για μεγάλα ποσά μιλάνε που εκεί όταν κάνεις ένα μεγάλο έμβασμα από εξωτερικό κάπως πρέπει να το δικαιολογήσεις. Τα ανταλλακτήρια δεν στέλνουν τα ίδια χρήματα στις Ελληνικές τράπεζες αλλά συνεργάζονται με μεγάλες ευρωπαικές όπως το kraken με την fidor η το bistamp και με τράπεζα.


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: Dimitris on April 26, 2021, 09:11:25 PM
Δηλαδή όταν έρθει η ώρα , πως θα φέρουμε τα χρήματά μας

Όταν έρθει η ώρα θα αγοράσουμε μια τράπεζα. Η Τράπεζα Αττικής ούτε BTC2.500 δεν αξίζει: https://www.athexgroup.gr/el/web/guest/stock-snapshot/-/select-stock/44


Title: Re: Αδειοδότηση στα ανταλλακτήρια θα ζητάει η Ελλάδ
Post by: BitcoinsGreece on April 27, 2021, 08:11:49 PM
Δειτε το κρυπτονομισμα COTI . Θα παρεχει χρεωστικη καρτα απο την Visa και τραπεζικο λογαριασμο στους επομενους 6 μηνες.

Το COTI ειναι στα τελειωματα να παρει EMI license(το πρωτο κρυπτο που θα τα καταφερει) που σημαινει οτι δεν θα βασιζεται σε αλλους παροχους για τις αδειες του και δεν θα κλεισει μια μερα αναπαντεχα (οπως η wavecrest).

Εκτος απο αυτα το Coti ειναι οτι ειναι η Visa για τις τραπεζες . Δηλαδη ενα back end payment infrastructure για μεγαλες επιχειρησεις με τζιρο 50κ + /μηνα .

Γενικα θελει να προσφερει AIO solutions . Εχω κανε ηδη αιτηση για χρεωστικη καρτα και αναμενω.