Title: как анонимно перевести средства? Post by: check10 on November 26, 2011, 05:31:42 PM помогите разобраться
есть я с энной суммой допустим в LR. мне нужно анонимно перевести средства партнеру через bitcoin. наши действия покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ в общем то все ясно и понятно. даже то что на обмене мы с партнером теряем какой %. возможно даже большой. вопрос: Вся вышеописанная схема отлично работает с небольшими суммами которыми оперируют на бирже Только как быть если сумма моей сделки с партнером намного превышает суточный объем операций на бирже? все ордеры на биржах в пределах 10-15 BC Так как тогда переводить суммы по 10-20к $ ?? желательно с наименьшим процентом потерь. если есть специалисты скажите какой этот % в итоге будет Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: LZ on November 26, 2011, 05:38:18 PM Ну, большие суммы обычно толкают через Bitcoin OTC (https://bitcointalk.org/index.php?topic=8278.0). Так не двигается рынок.
Да и у Mt.Gox ограничение на вывод $1000 в сутки, и нельзя использовать Tor... Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: rPman on November 26, 2011, 08:27:23 PM Формально, bitcoin очень неудобное средство для анонимного перевода средств в других валютах.
* Во первых вы и ваш партнер себя как то деанонимизируете на самой бирже (я не верю, что на владельцев mtgox не наехали с требованием выдать всю доступную информацию). вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать. * Во вторых, как уже заметили, рынок обмена bitcoin/деньги имеет очень слабую (или правильно говорить низкую?) ликвидность, обороты очень маленькие! в принципе, операции с небольшими объемами возможны, 1k$-5k$ двигают рынок незначительно, даже как показывает практика, в пределах стопов ботов и у них не срывает башку и не начинается паник buy/sell. Более крупные суммы порядка 30к само собой возможны, но широкий спред для таких операций определит очень высокую комиссию (порядка 10%-20%, точнее нужно просто посмотреть в стакане, например тут mtgoxlive.com), большие суммы за короткий период провести через биржу с гарантиями не возможно... без каких либо договоренностей с тем, кто собственно рулит курсом и скорее всего большей половиной средств на биржах вообще (порядка 150к$ и 100k bitcoin минимум - просто по наблюдениям за торгами), но на них еще нужно как то выйти. * В третьих.. вот если бы вы и ваш партнер проводили свои операции напрямую в bitcoin, это бы сильно помогло проекту :) Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: N.Z. on November 26, 2011, 10:59:37 PM Quote покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ Это слишком сферический конь. Тут все-таки нужны некоторые детали. Перевод единоразовый (насколько нужно заморочиться)? Если нет, то всегда в 1 сторону (можно использовать bitcoin при сделках туда-сюда)? Сколько времени максимум на 1 перевод (больше времени - больше места для маневров)? Анонимным должен быть отправитель И получатель (у кого риск нарваться на пентов)?Quote вам обоим как минимум придется совершать сложные действия по размазыванию своих операций с биржами и банкам во времени и возможно по аккаунтам, с передачей средств в bitcoin через сложный алгоритм анонимизаций, который еще нужно придумать и реализовать. Самое сложное - разработать алгоритм, учитывая время, куски переводов и транзитные точки и счета. В абсолютных значениях это не сложно - сесть и 15-30 минут хорошенько продумать каждую "операцию". Действовать же по разработанному алгоритму может и полудурок.Но вообще согласен, для "отмыва" сумм от 5 килобаксов сейчас проще и менее рисково использовать классические способы. Биткоин - для наркоты на SilkRoad :) Там риски волатильности курсов и тому подобного втупую перекладываются на продавцов, готовых терпеть такое отношение за рынок сбыта. Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: evorios on November 27, 2011, 09:34:24 AM Действительно, интересный вопрос.
Я как-то даже не думал, что такая с виду простая операция может обернуться большим геморроем. Основная проблема - найти анонимного посредника с большим количеством биткойнов, имеющего валютные сбережения в странах пребывания обоих партнеров, и суметь с ним договориться за малый %. Ведь по сути биткойны никуда не двигаются, а остаются у посредника. Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: evorios on November 28, 2011, 11:27:38 AM Возможно, вам пригодится такой сервис: http://simplecoin.com/
Принимают карточки, механизм и ограничения я не понял. Но они стартовали только-только. Тема на этом форуме: https://bitcointalk.org/index.php?topic=51879.0 Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: N.Z. on November 28, 2011, 01:02:16 PM Возможно, вам пригодится такой сервис: http://simplecoin.com/ Насколько я понял, там предполагается суровая система проверки: пробив, прозвон, какие-то другие проверки типа территориальной принадлежности. Короче, с анонимностью явно никак не связано.Принимают карточки, механизм и ограничения я не понял. Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: maxsot on December 11, 2011, 01:36:17 PM Не совсем понятно для чего использовать в Вашей ситуации биткойны? В том же ЛР аккаунты анонимны или Пикуникс?
Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: DeKum on December 14, 2011, 06:33:58 PM Я все крупные суммы по электронным деньгам замыкал на пенсионную карточку тещи.
Царство ей небесное. Жалко что денег было не десятками килобаксов, а меньше гораздо. Вообще правы ребята надо торговать товаром начинать. Хоть ботинками, хоть домашним мармеладом. А там дело пойдет. ;) Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: LZ on December 16, 2011, 10:11:09 AM На карточку.. пардон.. не живущего ныне человека? O_0
Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: Ninazu on December 24, 2011, 05:51:03 PM Если напишете сроки и периодичность переводов, могу помочь с данной проблемой
Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: maslova.tat on May 20, 2013, 05:02:07 PM А разве это возможно, анонимно? всеравно же через банк в конце пройдет транзакция, будет видно от кудо и что пришло.
Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: maslova.tat on May 20, 2013, 05:02:39 PM пока есть банки, мы все под контролем, как на ладоне.
Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: kiril-polsman on May 20, 2013, 05:33:13 PM на сколько известно, то ни как.
Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: Tallong on May 20, 2013, 05:44:09 PM на сколько известно, то ни как. В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей. Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: iks77777 on May 25, 2013, 09:48:24 AM Quote покупаю BC на бирже - перевожу партнеру - он тут же заходит на биржу - продает BC - получает $ Зачем терять процент на всех операциях которые есть если можно просто сказать что операции были. Вы хотите что бы налоговая сша проверяла ваши действия и ничего не нашла? Введите деньги на биржу ничего не покупайте и выведите. Откуда деньги - с биржи! ))) Потеряете процент за ввод вывод и ничего продавать не надо. Все равно если надавят расколитесь)))Title: Re: как анонимно перевести средства? Post by: UserCoin on May 26, 2013, 10:59:39 AM В Украине анонимно вполне свободно выводится через ликпей. |