Bitcoin Forum

FTX'deki mevzu burada uzun uzadıya konuşulmuştu.
Ardından bir de Mirror Protocol ile bunu merkezsiz hali ile ilgili bir takım şeyler ortaya çıkmıştı.

Geçen gün mail ile Bittrex'den de benzer bir hamle geldiğiyle ilgili bilgi geldi. Forumda bununla ilgili haber yapılmamış olması beni şaşırttı açıkçası. Bende dün bu konuda paylaşım yapmayı unutmuşum.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRb_Um-IDGa3x3T3DULUsam2YKsNAawVy5VzA&usqp=CAU

Gelen maili inceledim. Aslında orada bir çok soruya cevap verilmiş. Şöyle kısaca açıklayayım üzerine sonra birlikte konuşalım;

Avantajları;
1) Fiyatı yüksek hisseleri borsada lot olarak almak gerekirken, tokenize edilmiş hisse senedini aynı kripto gibi parçalı alım yapabiliyorsunuz.
2) Yer/Mekan kısıtlaması olmadan kolayca al-sat imkanı.
3) Kriptolar gibi 7/24 trade imkanı
4) Eğer tek bir hisseye yatırım yapmak istemiyor ve genel olarak isterseniz S&P500'ün indexine yatırım yapıp bütün borsanın genelini değerlendirebiliyorsunuz.

Yorumum: Birincisi aracı masrafları, döküman yığınları, izinler, bekleme süreleri yok. Bu güzel. Çünkü bugün bir banka aracılığı ile ABD hisse senetleri almaya çalışsanız bürokrasinin içinde boğuluyorsunuz. Zaman ve mekan kısıtlaması olmadan trade etmek avantaj. Ve en önemlisi parçalı olayı güzel. Amazon hissesi 3000$'ın üzerinde. 100$'lık bile alabilme imkanı sunması bence süper. Borsanın genel düşüş yükseliş trendleri de kolay takip edilebilir bir şey bence.

Sorular;
Güvence?

Genel itibariyle der ki yatırdığınız her 100$, 100$'lık hisse senedi olarak teminatlandırılır. Yani Bittrex yapılan her işlemin teminatlı olacağını söylüyor.

Trade nasıl olacak?
İşlemler aynı kripto para trade şeklinde basit bir al-sat işlemi olarak yürütülecek. API'ler de çalışabilecek!

Hisse Senetlerinin durumu?
Hisse senedini aldık diyelim. Onu da kripto para gibi çekebilir miyiz diye sorarsanız cevap hayır! Şimdilik bu işlemler sadece al-sat olacak şekilde çalışıyor. Yani diyelim ki 10 lot TSLA aldınız bunu değerlendirmek için satıp paranızı çekmeniz gerekecek. Aynı şekilde hisse senedi yatırma diye de bir şey yok.

Yasal mı?
Aslında en çok sorulan soru buydu FTX'de ki konuda da. Kardeşim alalım almasına da yarın bir gün kepenk kapanırsa ve/veya hisse senetlerini neye göre al-sat yapacak bunlar vs.

Bittrex duyurusunda buna da yer verilmiş.

Hisseler için DigitalAssets.AG tarafından altyapısı sunulan tamamen teminatlandırılmış durumdaymış. Bittrex, kendisine Bermuda Monetary Authority tarafından verilen lisansda bu işlemleri yapabilmek için lisanslanmış! Ayrıca Avrupa ve farklı bölgeler için Münih'deki bir banka ile de iş birliği yapmayı planladıklarını yazmışlar.

Kimler trade edebilir?

Bittrex global'ı kullanabilen herkes kullanabiliyor. Sadece yasaklılar kullanamıyor şu anda. Avrupa Ekonomi Bölgesi dediği kısıma bizde dahiliz diye düşünüyorum.

---

Benim aklıma takılan bir soru şu oldu. Bugün için Bittrex'e para yatırıp hisse senetlerini almaya başladım. Aylar geçti bir sorun oldu veya bir iptal kararı geldi. Ben de bunu görmekte geciktim, benim yatırımıma ne olacak? Hisse senedi çekemediğime göre, nasıl nakite dönecek? O anki gerçek borsa verileri mi? Bunu support'tan sordum cevap gelirse paylaşırım.

Elinize sağlık @muslol67 hocam faydalı bir konu başlığı olmuş mirror olayını biraz okumuştum lisans alınması akıllardaki soru işaretini bir nebze hafifletse de hala ben Amazon hissesi almak istersem Amazon’dan izinsiz bu işi yapmanın riskli olduğunu düşünüyorum

Hocam öncelikle güzel bir konu emeğinize sağlık nedense tokenize hisse senetlerinin çıkması bana güzel geliyor ama hep bir endişe duyuyorum yani ben bu hisselerde hak iddia etmesi zor olur diye düşünüyorum buna global borsalar girmeli nasdaq falan girmeli ftxden bittrexin bu işi başlaması çok güzel ama bir yerde patlak verecek bakalım

Hocam zaten bence lisanslar ve aracı kurumlar ile kurulan bağlantılarda bu durum garanti altına alınmış oluyor. Ama metinlerden anladığım kadarıyla ek getirilerden yararlanamıyorsunuz. Yani olası kar payı dağıtımı gibi etkenlerde devre dışı kalıyorsunuz. Haliyle bu durumda o gelirler eğer teminatlandırıldıysa, geliri Bittrex ve ortağına kalır. Ama bence bu girişimlerin arkası gelecektir. Özellikle Coinbase falan bu işe girişirse güven artar ve hacimi artar. Globalleştikçe de işin şekli değişir.




FTX'in bu işe dahlinden sonra çok inceleme fırsatı bulamadım. FTX ne denli güvenilir bilmiyorum ama Bittrex bu işe girdiğinde benim güven derecem 1 kademe arttı.

Sanırım bu konuya biraz gevşek veya rahat yaklaşmak lazım, hepimiz (ben de dahil) işin içine "hisse senedi" kavramı girince yasal durumlara çok takıldık, her şeyden önce gerçekten karşılığı var mı ve sahipliğimizi kanıtlayabiliyor muyuz soruları ciddi endişe yarattı. Ama bir de şu var, bu yöntemi sadece kar için kullanıyoruz şu an, yani hisselere sahip olmaktan çok, olası artışlardan yararlanmak için. Açıkçası o hissenin kendisini istesem (en azından şu dönemde) klasik yöntemle kendisini edinirim, karşılığı token işlerine bulaşmam.
Özetle, kripto piyasasında her şey böyle yürüyor, usdt aldığımızda karşılığı dolar kesin vardır diyebilen var mı, ya da bir sorun olduğunda elindeki tokenleri beyan edip mağdur olmayacağına inanan?

Bittrex borsasını eskiden beri kullanırım. Yeni gelişen özelliklere yabancı kalmaması çok sevindirici. İlerleyen zamanlarda bu bilgiler çok daha değerli olacak

Bıttrex eskı efsanelerden ve boyle bı atılım cok guzel olmus yakında bayenensde de boyle bıseyler gorursek sasırmam  ;D bu arada hakkınızı yemeyelım hocam cok basarılı bı ınceleme olmus

Mirror başlığında bir postta bahsetmiştim hocam: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5297901.msg55776457#msg55776457
O zaman sadece çıkacak diye haber vardı. Sanırım ftx ile aynı fırma üzerinden gidiyorlar. Almanya'da bulunan bir firma sonuçta kanuni hükümler çerçevesinde gidiyordur. Mirror protocol un yaptığı fiyat satmak ama ftx ve bittrex inki biraz daha ciddi. Şöyle bir durum var yarın teslaya gidip abi al bu dönemleri bana kağıtları ver dersen elon musk meşe odunuyla bizi kovalar. Gerçek dünya ile entegre olması güzel bir şey. Elektrik yok gelince tüm başlığı adam akıllı okuyacağım.

gospodin hocam kimse burada Tesla'ya ortak olacak değil zaten. Benim öyle kağıt alma, falan gibi şeylerle ilgim yok zaten. Ne yapacağım hisseyi onaylatıp. Benim konuya bakışım bu hissenin gerçek değerinde alınıp satılabilecekmiden ibaret. Yani istediğim zaman ben bu hisseyi gerçek değerinden satarak paramı alabilecekmiyim? Bittrex bunu yapabileceğimi vaat ediyor şimdilik.

Bu konuda Yerli bir girişim için uzun bir arge çalışması yapmıştım. 1.1 milyon TL sermayeli bir Yatırım ortaklığı kurulacaktı.
Sermaye olarak konulan para ile BIST 30 hisselerinden 10 tanesi seçilecek bunlardan 100.000 TL lik alımlar yapılacak.
Bu 100.000 TL lik her bir şirket için WAVES ağında 100.000 adet ASSET üretilecekti. 1 WTRY den direk dex ten satışa konulacaktı.
Anonim yatırımcılar istedikleri miktarda bu assetlerden alacak. Satış fiyat 1TL olmak kaydı ile Assetler bitene kadar devam edecekti.

100.000 TL yatırım yapılmış hisse senedi bir temettü dağıttığında gelen tutar WTRY ye çevirilip elinde bu asset den olan waves cüzdanlarına dağıtılacaktı.
Eğer hisse senedi bedelsiz sermaye artırımı yaparsa aynı oranda yeni Asset üretilecek ilgili waves cüzdanlarına dağıtılacaktı.
Bedelli sermaye artırımlarında da bedelli sermaye artırımına katılmak isteyen anonim yatırımcılar yatırım ortaklığının bildireceği waves adresine WTRY göndererek bedelli sermaye artırımına katılabilecekti.
Tasarımı bu şekilde hazırlamıştık.
Bu işin otomasyonunun yazılması için bütçe çalışmasına kadar her şey hazırdı ancak, SPK mevzuatına takıldık.
Tabi bittrex istediği gibi at koşturabilir.

Edemez :) nasıl edecek? serbest bırakması lazım. çok çok bunun karşılığı bu kadar hisse senedi elimde der. kendi çıkardığı asset alıcı olamaz.

Kripto para borsasına kripto para harici gelen şeyler matematiksel olarak parayı bölücü etki yaratır.
Fakat kabul görme vb nedenlerle pozitif etki eder.

Hisse satılan yerlerde BTC satılması daha iyi. BTC satılan yerde hisse satılması hoşuma gitmedi.
Neyse bir söz vardı, yeterince yakınsalar karışırlar diye.
Zamanla piyasalar tamamen iç içe geçecebilir.

Türkiye bu tarz alanlarda BDDK'nın kuruluşu ve SPK'nın yeni yapılanmasıyla biraz zora girdi.
Direkt olarak bunu sağlamak çok zor. Merkezsiz olarak bu süreci yürüteyim, bir kimliği olmasın görünürde desen dolandırıcılık olma ihtimali artar ve sen değilsen bile senden sonra gelecek olanlar buna çalışır, senin düşüncen kötüye gider.

Yani bizim memlekette bunu yapmak zor.

Peki ABD'de?

Bildiğim kadarıyla Bittrex ABD'de de bir takım SEC tarafından verilen izinlere sahip. Zaten bunun neticesinde 1 yıldan uzun süre önce ABD'li yatırımcılara bazı kriptoların al-sat kapatılmıştı sırf SEC onayı için. O nedenle eminim SEC'den bu konuda okey almışlardır. Ama mhanbostancı'nın dediği gibi hissenin ek faydalarından bizleri faydalandıracak mı onu öğrenmek lazım.

hisse senetlerine bu şekilde alım yaparak girmeyi çok istiyordum parçalı alım bence çok büyük bi avantaj dediğiniz gibi amazondan 100dolarlık bi hisse almak bile mümkün kılınıyor bu sayede bu da belki küçük bir olay gibi görünse de katkısı inanılmaz olabilir fakat bu sistem pastadaki parça sayısını aklımıza gelmeyecek kadar çoğaltacağı için parçalı alım belki de pek işe yaramayabilir.

Bence önemli olan bu değil. Önemli olan gerçekten karşılığında Bittrex ya da onun anlaştığı firma tarafından bir tam hisse sahibi olunacak mı?

Bu sadece teminat olarak değerlendirilmemesi gerekir. Diyelim ki ben bu atılımın Tesla hissesine değer katacağını düşünüyorum. Bunun gerçekleşmesi için burada satılan her 1 pay için gerçekten 1 tesla hissesi alınması lazım ki bu hareketin TESLA fiyatına katkısı olsun. Yoksa burada 1 milyon lotluk hisse bile satılsa karşılığı olmadıkça fiyata etkisi sıfır olur. Yani ben burada size Tesla hissesi yazan bir kağıt satmamla aynı şey.

Aslında üzerinde düşününce tokenized stock bence doğru bir terim de değil. Sonuçta bunu temsil edecek bir token yok ortada. Yani ben alıp kişisel cüzdanıma bunu aktaramadığım sürece sadece hisse payını Bittrex üzerinden satın almış olacağım. Tokenized stok denmesi için bence buna 1 token = 1 lot hisse olacak şekilde ayarlanabilirdi. Tokenin farkı da burada ortaya çıkardı işte, 0.2 TSLA aldığım zaman o hissenin bir parçası bende demek olurdu.

Bunu yaparken decentralized bir seçenek de mümkün olabilir aslında düşününce. WBTC'yi düşünelim. Ben XXX projesiyle dünyanın her yerinden hisse senedi alıp bunların karşılığında da satıldıkça token üretirim. Ve her wrap'ladığım hisse senedinden de %pay alırım falan gibi. Yasal konular zorlayıcı olabilir ama sanki çözüledebilir gibi ne dersiniz?

bana sistem hala çok karışık geliyor. normalde örnek veriyorum bir şirketin hissesi toplamda 100 adet olsun dolaşımda. kendi yerel borsalarında , bitrex üzerinden alım yapıldıktan sonra bunu nasıl eşleştirecekler ? yada satış yapıldığın da bu satış neye istinaden olacak. şu an çok kafam karışık :)

Güzel sistem ama güven sorunu var işte. Uphold üzerinden de sanıyorum amerikan hisseleri alınıp satılabiliyormuş, üyeliğim de  var ama hiç denemedim almayı

Ya bana da çok karışık geliyor bu sistem. Şimdi hissesini aldığımız şirket kar yaptı ve bu karı hissedarlara dağıtıcak. Burada diğer yazan arkadaşın yorumuna göre biz pay alamayacağız galiba. O zaman ne anladım ben bu hisseden. İnsanlar bu payı alamayacaksa bence sorun lakin bir çözüm bulunursa ve yasal dayanağı oluşturulursa çok güzel olur.

Tokenize edilmiş hisse senedi işine hala aklım yatmıyor, sıcak bakamıyorum.
7/24 işlem yapılan tokenler haftasonu vs kapalı olan borsalardan nasıl ayrışacak mesela?

Bittrex bu konuda başarılı olur mu emin değilim ama bana borsaların geleneksel düzenleri değişmeye başlayacak gibi geliyor.
Paranın uyumadığı bir dünyada borsaların 5 gün sadece mesai saati içinde çalışması artık çağ dışı bir sistem ve değişmesi gerekiyordu. İçinde yaşarken farkında olmayabiliyoruz ama biraz uzaktan bakınca dünyanın ciddi bir değişimine şahit olduğumuzu anlayabiliriz.

Şöyle cevap vereyim;

https://telegra.ph/file/f155c710d7ff22d14f36a.png

1 yıl önce Tesla alsaydınız şu 3x'den fazla kar etmiş olabilirdiniz! Bazı ABD hisseleri ciddi kar fırsatlarıyla geliyor. Benzer tabloları Amazon, Apple gibi firmalarda görebilirsiniz.



Burada bence Bittrex'in el atması önemliydi. %100 stabil olacak denilemez elbette ama en iyi olabilecek hali bu olur. Bu olayı Bitfinex'de düşünsenize bir  ::)

Ben hala olumlu bakamıyorum bu sözüm meclisten dışarı dandik kripto para borsalarının hisse senedi tokeni satmasına.
Binance da Kraken de Bittrex de Coinbase de Nasdaq vs yanında dandik nihayetinde. Belki ilerleyen yıllarda farklı şekillerde görürüz ama şu an olanlar hiç doğru gelmiyor. Ya da benim görüşleyim çok sığ, bilemiyorum :D

Üstüne biraz düşünüp bakındıktan sonra aynı fikirdeyim. Yani Bittrex'in paramıza çökeceğini düşünmüyorum ama nihayetinde bu işten zarar etme şansımızın yüksek olduğu kanaatine vardım.
Belki Bittrex kanadından bir sıkıntı olmaz ama aracılardan olur, SEC müdahale eder, Hisse senedi sahibi firmalar şikayet eder vs. Çok fazla riskli etmen var bu aşamada. Bu konularda ilerleme gelirse o zaman tekrar değerlendirilebilir.

Buyur burdan yak :D


Kripto türev borsası FTX, Coinbase hisse senedini halka arz öncesi listeledi.
Halihazırda FTX üzerinde işleme başlayan Coinbase hisse senedinin anlık fiyatı ise 241 $ civarında seyrediyor. 120 $ seviyelerinden açılan ve 296 $ seviyelerine kadar yükselen kripto para borsası hissesi, 241 $ seviyelerinde tutunmuş gibi görünüyor.

Halka arz henüz SEC tarafından onaylanmamış olduğundan 241 $’lık fiyat bir ön değerleme olarak tanımlanabilir. Coinbase’in değerlemesi ile ilgili halen het bir bilgi bulunmuyor.
https://muhabbit.com/son-dakika-ftx-coinbase-hissesini-halka-arz-oncesi-listeledi/

İşte bu büüyk sıkıntı mesela. Bu bildiğin kumar. Coinbase, SEC onayı olmadan asla bir halka arz yapamaz. Durum böyle olunca alınan hisse senedi bir yazı tura mevzusu.
SEC onay verirse 1000$'ı falan rahat geçer. SEC reddederse 1$'a satın alan çıkmaz. Ama benim tahminlerim doğru ise bu iş üzerinden çok manipülasyon döner. Yani çok iner çıkar daha.

Hocam şimdi bunun yasal zemine oturmayacağını anlamış olduk bence sadece tokenden uzağa gidemeyecek bir dakikadan sonra kaldırırlar böyle şeyleri daha hissesi bile çıkmamış bir kağıdı satmak saçmalıktan başka bir şey değil arzı kaçtan yapılacak bu coinbasein sadece başvurmuşlar hemen eklemiş ftx saçmalıktan başka bir şey değil