Bitcoin Forum

Живу в РБ, работаю в онлайне в серой сфере, имею хороший доход, перевожу всё в криптовалюты, сейчас биткоин умножил мои активы, я зафиксировал прибыль в стейблкоины на холодном кошельке.

Для меня проблематично покупать активы в РБ (недвижимость, гараж, дом, автомобиль подороже и тд), являюсь безработным, нет официального дохода и не было ранее. При покупки дорогой недвижимости, может прийти запрос декларации из налоговой, т.к. будет большая разница в доход/расход.
в Беларуси налоговая может затребовать происхождение средств, если ваши расходы превышают над доходами на около 2600$. Налоговая может заинтересоваться любой покупкой за последние 10 лет. в РБ всё строже по сравнению в России и Украиной.

Не упоминайте декрет номер 8 о криптовалютах, так как в реальности он так не работает. Многие ошибаются в работе этого декрета. Доход с криптовалют нужно декларировать в налоговой и уплачивать подоходный налог. Задекларировать криптодоход проблематично, нужно много подтверждений предъявлять, начиная о подтверждении покупки криптовалюты за свои честно заработанные, например пополнение с вашей зарплатной карты баланса в белорусской криптобирже.

Какие есть варианты, советы?

Купи в кредит, пусть и под большой процент, потом интенсивно погаси, налоговая гашение кредитов не отслеживает.

Как у вас всё просто
https://infobank.by/infolinebigview/po-kakim-operaciyam-bank-shlet-informaciyu-kuda-nado/

137 досрочное (как правило, в течение 6 месяцев после получения) погашение кредита, полученного участником финансовой операции, если имеющаяся у банка в отношении этого участника финансовой операции информация не позволяет определить источник финансирования кредитной задолженности.

К тому же, в РБ большие % на кредиты, тем более сейчас в связи с эконом.ситуацией кредит сложно получить в стране, к тому же нужна справка о доходах.

wlxqhvlh В РБ классические схемы не работают?
крипто-> фиат . ИП( услуги любые) - касса - деньги в банк- уплата налога-> оф. доход.

Найди кого-то, например, в соседней Украине и выставляй счета за якобы оказанные услуги: переводишь туда частями, получаешь частями оттуда – и все счастливы. Выбери только вариант с приемлемым налогообложением в РБ.

Как вариант продавать через белорусскую биржу currency.com

У них на сайте есть faq:
https://currency.com/ru/nalogi (https://currency.com/ru/nalogi)
https://currency.com/ru/vyvod-sredstv (https://currency.com/ru/vyvod-sredstv)

Ну начнем с того, что в данный момент я бы точно ничего в РБ не покупал. Однако, если поставлена такая задача, в которой необходимо не приобрести недвижимость и прочие блага - а обелить свой доход, то даже здесь проще сделать через открытие бизнеса в странах где нет лишних налогов на операции с криптовалютой. И показывать эти средства частями, организовав небольшое предприятие и получив счет в банке. Надеюсь, что легализовать доход не обязательно в РБ, потому что по моему мнению - там всегда будут вопросы, вне зависимости от того, какие бы документы не были бы сделаны внутри этой страны.


Ссылки у вас битые, подправьте.

Но я немного помогу  информацией про эту "биржу":
https://currency.com/ru/komissii-i-sbory - здесь внизу про офшоры
https://currency.com/ru/kvalificirovannyi-investor - квалификация инвестора

А это любимый пункт:
https://currency.com/ru/podtverjhdenie-istochnika-proishojdenia-sredstv


18к евро с вопросами - по моему у ТС стоит немного другая задача. Потому что он как раз не может доказать источник. А с теми документами, которые принимает эта типа-биржа в качестве подтверждения - можно и без крипты все доказать, без лишних движений.

Любая официальная биржа/брокер или другая фин. структура требует подтверждения доходов.

Автору остается только пойти договариваться, предоставлять документы которые имеются. Также крайне советую обратиться к бухгалтеру или юристу.
Скорее всего придеться заплатить все налоги за последние года (+штрафы) и стать "белым".

Смена юрисдикции самый крайний вариант (и всеравно придеться объяснять происхождение средств если это не острова какие нибудь). Сомневаюсь что автор готов на такие шаги.

Для меня в подобных кейсах этот вариант будет первым, со сменой юрисдикции. Во многих странах есть срок, после которого вы перестаете быть налоговым резидентом, в РБ это 183 дня.
http://www.nalog.gov.by/ru/article17/

Во вторых стран с очень лояльным к крипте законодательством достаточно много, Мальта, Румыния, Эстония, Грузия, Словения и так далее. Под происхождение средств открывается небольшой бизнес, который отчитывается по минимальной ставке. А в IT-сфере, кто может рассказать, действительно ли я делал для вас консультации по дизайну вашего сайта по вот этому договору на 5 тысяч евро? ;)

ps: Про острова не надо, они для другого.

Я потратил некоторое время на изучение вопроса и самое занятное знаете что?...

Этот и многие другие пункты договора с биржей гарантированно добавят Вам массу геморроя, но ни как не защитят Ваши инвестиции.

Так это в принципе давно понятно. Биржа - это коммерческий проект, главная задача которого приносить прибыль бенефициарам и дружить с регулятором. В случае этой "биржи" из РБ, у которой на главной написано - "Лучшая регулируемая биржа" (https://currency.com/ru/forum-blockchain-life-priznal-kriptoplatformu-currency-com-luchshej-kriptovalutnoj-birzhej) - цель №2 прописана так, что бросается в глаза при открытии сайта.

Только вот воспринимать этот лозунг про регулируемость стоит не как преимущество, его надо трактовать так: "Даже если пользователь будет прав - мы будем использовать все свои пункты правил, для того, чтобы у пользователя возникли сложности и с выводом и с регулятором".

Приоритеты четко расставлены, пользователи на последнем месте.  Да и использовать эту биржу в РБ, чтобы легализовать свой доход в РБ - это последнее, что могло бы придти мне в голову.

А серая сфера это если не секрет что? Ноготочки? Так почему в таком случае не открыть ИП в Беларуси и не платить подоходный налог? Тогда бы все проще было. Это кстати к РФ и Украине тоже относится.

А за покупки налоговая будет шмонать вне зависимости от того где ты. Учитывая что у вас там еще творится, оцени свои активы и возможно переедь. Да, знаю, совет так себе (особенно если врозлый мужик с семьей) но если молодой то можно и попробовать.

16% подоходного в РБ - так себе удовольствие. Украина, там налогообложение для меня вообще очень страшное. РФ - перспектив не вижу, даже если это патентная система и послабления, та измениться может все в один момент и резко.
https://www.konsalt.by/stati/upravlenie-biznesom/podohodnyj-nalog-dlya-predprinimatelej-v-belarusi.html

Люди переезжают и с семьями и с детьми и им не будет преградой ни дети ни сложности адаптации в другой стране. Все решается климатом, простотой ведения бизнеса, низкими налогами и тем самым чувством свободы. Поэтому, если удаленная работа/накопления позволяют улучшить свои условия жизни - то тут этот совет будет не просто ценным, но и во многом очень верным.

В РФ ИП на упрощенке платит 6% от дохода. Лимит в 2021 году  150 миллионов,  с 2022 года сделают 200 М.
Даже в РБ можно заплатить 16% со 100К долларов на квартиру и жить не выпендриваясь.

Просто заплатить 16% плохая идея. Налоговая не получит пояснения о происхождении твоих доходов, это повод продолжать внимательно присматривать за твоими доходами, так же, информацию могут передать в департамент финансового мониторинга, для выяснения твоих скрытых доходов.

Буквально на днях вышла неприятная новость:
Лукашенко потребовал ужесточить наказание за неуплату налогов
https://news.tut.by/economics/715801.html


Какая страна подходит под эти критерии? Я вижу только направления прибалтики, Грузия, Украина. Да и в РФ пока ещё свободнее и больше возможностей чем в РБ.
Учитывая, что знаешь только русский, есть приличный серый доход в онлайне на русскоговорящем рынке (рунете).
В западных странах стоимость жизни дороже, в этом потерею.
Требуется основание для получения ВНЖ/ПМЖ, с этим тоже есть сложности. Я нигде не трудоустроен, родственников в других странах нет.


Серая сфера в онлайне. Официально её не оформишь.

Переехать? Куда? В Украине заметно больше свобод, насколько я знаю.


Это точно не реально.
Эта ужас, а не биржа. В реальности, требуют объяснения происхождения средств за каждый доллар. Спросят даже за 100$ внесенные на биржу.
Затребуют огромное количество различных подтверждений переводов, скриншотов, выписок, подтверждения официального дохода.
Только негативные отзывы про эту биржу.
Да и тупо прогнать через неё деньги как прокладу, само по себе подозрительно и вызовет вопросы.

Купите недвижимость в РФ. Потом продайте и заплатите в РФ налог 13% (от разницы между покупкой и продажей если она положительна (https://realty.rbc.ru/news/60080b219a79478d5382aa31)), либо подождите 5 лет и продайте без налогов.

Может быть действительно лучшим выходом будет купить недвижимость зарубежом и переезд туда с РБ. Купить, продать в РФ и оставаться в РБ вряд ли прокатит, могут спросить на какие деньги изначально покупал квартиру.

Зачем просто платить ? Определись сначала что хочешь остаться или свалить.
Ты работаешь в ИТ сфере, Если остаёшься в РБ, то снимаешь самый дешовый офис где унайдешь, оформляешь ИП на ИТ услуги( ремонт, молдинг, консультирование.. любой вид, который не требует оформления лицензий, разрешений).Показываешь доход за 1 год 20-30К долларов, через год купишь квартиру и машину( для начала БУ, через 1год поменяешь). Ты ИП с официальным доходом.

Находишь фирму в РФ, которая помогает решить вопрос с РВП или ВНЖ. Далее та же схема.
В РФ Росфинмониторинг будет контролировать покупки от 3М руб с 2022 года ( машины, недвижимость).

«У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий» (с) народная мудрость

Не подумайте, что я считаю "вольных художников" зажравшимися "буржуйчиками", но всё же людям, не привязанным к определённому месту жительства, легче решать свои проблемы, чем тем, кто не имеет выбора. Если, к примеру, человек получает доход в офлайне на каком либо предприятии (в данном случае даже не важно, работает он на работодателя или на себя), он привязан месту расположения своего предприятия. У тех, кто трудится в онлайне нет проблемы, где и как заработать...

И всё же проблема есть и связана она с глобализацией мира и решением современных проблем архаичными методами. Из различных публикаций и из собственного опыта могу сделать однозначный вывод, что чем более развиты гражданские институты в той или иной стране, тем боле качественно решаются любые жизненные вопросы. Ведь, обратите  внимание, вопрос не стоит, как не платить налогов,... вопрос стоит, как организовать свою жизнь таким образом, что бы у государственных органов не возникало вопросов к происхождению твоих денег.

Но любой вариант поведения имеет свою цену. Либо ты каким то кривым способом легализуешь свои честнозаработанные деньги, выдавая свои онлайн-доходы за офлайновые, либо честно говоришь о заработке в онлайне и надеешься на чудо.

Направление для первых шагов задано верно, ну за исключением Украины, там с налогами не все будет весело, а если уж говорить, то по моему мнению даже США будет поудобней этой страны.

И у прибалтов и в Грузии есть льготные условия для "малого бизнеса", что сильно поможет вам на первом этапе. Е-резидентс в Эстонии почитайте:
https://e-resident.gov.ee/

Для Грузии, которая стоит в 10-ке по легкости ведения бизнеса (в мире), есть нюансы, но в принципе - это одно из самых интересных направлений.
https://russian.doingbusiness.org/ru/rankings

Кроме этого, операции с криптой будут освобождены от НДС (https://cryptohamster.org/%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82/).

Ну и самый важный момент, это получение ВНЖ. В некоторых странах для этого необходимо прогнать оборотом определенную сумму через счет. Там есть тонкости, но в принципе все решаемо, вплоть до удаленного открытия.

С 2021г начал происходить автоматический обмен налоговой информацией между СНГ. Налоговая РБ сразу получит сведения о приобретенной недвижимости в РФ. За какие доходы была куплена недвижимость?
https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2020/august/53853/


Мне больше всего симпатизируем Украина. Близость границы, возможность доступно возвращаться в РБ к близким. Население страны владеет и говорит по русски. В Прибалтике и Грузии с русским сложнее.
Какие налоговые проблемы в Украине?

Эстония и Грузия не СНГ :)
Есть еще минимум пару лет, чтобы сделать все операции. Да, это очень много.
https://gsl-news.org/568268-gruziya-prisoedinyaetsya-k-avtomaticheskomu-obmenu-informacziej-o-finansovyh-schetah/


Был во всех трех странах, никаких проблем с языком нет. Для меня налоговая система Украины - это симбиоз налоговых США и Швейцарии, поэтому я туда никогда не полезу.
https://balance.ua/ru/news/post/nalog-na-doxody-nerezidenta-poluchennye-iz-istochnikov-v-ukraine
http://worldtaxes.ru/nalogi-v-mire/

А почему бы не воспользоваться услугами профессионального консультанта по налогам? В той же Беларуси, например здесь (https://for-business.by/buhgalterskie-uslugi/konsultacii-po-nalogooblozheniju/) (не сочтите за рекламу, чисто для примера).

Любой консультант по определенной стране не застрахует от политических рисков и то, что он будет рассматривать кейс в рамках РБ. В моем понимании - ситуация ТС требует решения, в котором будут учитываться налоги разных стран + правильная схема оптимизации на вывод "серого" капитала. На такие не простые схемы консультант просто не способен физически, а если он пойдет по тому плану, который я написал выше (бесплатно) - то он все равно будет обращаться к людям, которые занимаются либо международной оптимизацией и выводом, либо же к таким же консультантам в конкретной стране. Этот бизнес не на потоке, там каждая ситуация эксклюзивна. И у каждого местного консультанта в интернете, как правило ценник на услугу завышен, причем завышение зависит только от наглости этого человека.

В Беларуси черный рынок крипты хорошо работает
Телеграм: @BelCryptEX
wlxqhvlh пишет про 2600$, но это невозможно проверить. Всех в налоговую не вызовешь и человек накопить может, даже если безработный.
При хорошем доходе в крипто возможно снимать жилье и авто

Да обменять и получить кэш не проблема.
Как я официально безработный и никогда раньше не работал, куплю недвижимость за 200тыс$? тем более, уже и так был куплен под страх и риск автомобиль за 30тыс$
Родственники не могут помочь с этим, чтобы на них оформить.

Думаю, что за эту сумму вас спросят в любой стране мира, ну за исключением Сомали :)

Под автомобиль могут подойти накопления, которые вы делали много лет подряд. Неужели у вас в жизни никогда не было имущества или хоть немного официальной работы? Часть денег можно показать дарением (если в РБ нет налога на него, когда дарят родители), часть денег - займами у друзей (желательно с оформлением и расписка лежит только у вас). 

Я это понимаю, именно поэтому и создал здесь тему с вопросом.
Отвечал на комментарий человека.
У меня нет трудовой книги, я никогда не работал официально. Авто купил, да, а вот дальше уже проблематично.
Может есть варианты с открытием фирмы и оформлением имущества на неё

Ты ответил на свой вопрос. Тебе к психологу а не к налоговому консультанту :)
Мир меняется, пора оформиться.
Никогда не оформляй недвижимость на организацию без необходимости.
Продашь-заплатишь налог, оформление дороже, потому что юр лицо и больше бумаг надо.
Деньги с продажи упадут на Р/С организации- еще один гемор как обналичить и вывести.

Понты столько людей погубили..

А займ от учередителя больше не работает? ;)
https://www.regberry.ru/registraciya-ooo/besprocentnyj-zajm-ot-uchreditelya-nalogovye-posledstviya

Да, я знаю, что этот способ не самый лучший и не самый простой, но все-таки.

Сейчас остались лазейки, но их методично закрывают и то, где можно сейчас - это будет не всегда, 2-3 года и все прикроют по нормативам ЕС. А дальше будет только хуже, и о крипте и через крипту. Но за все это время я смогу вытащить деньги из любой страны, причем это будет законно :)

ps: За пример с понтами - жму руку, так как всегда арендую и недвижимость и машины.

Если это займ, значит есть интерес, который должен быть среднерыночный. Иначе налоговая его начислит.
Займодатель получает интерес и должен декларировать доход, и фирма должна платить. Я всем советую избегать аффилированности, потому что такие сделки проверяются.
Это  дополнительный гемор и это не решает проблем легализации займа.

С радостью купил бы дом с значительно заниженной стоимостью, но таких знакомых у меня нет, и выходов на таких продавцов.
Продажа дома с сильно заниженной стоимостью, вызывает подозрение у налоговиков и ДФР.

В РФ такое прописывается в ДКП такого дома, по договоренности с продавцом. При желании можно приложить договор об оценке (договорившись с оценкой). Но, вы говорите верно - сильное занижение бросится в глаза, поэтому надо смотреть законодательство РБ и искать там частично сданный дом (я бы посмотрел на такие варианты) по документам, например ввод в эксплуатацию на 69%, где можно вводить поэтажно. И тогда вы получите дом :) Но риски будут дальше, если вы все-таки решите продать эту конструкцию за BTC и покинуть страну.

В РФ у майнеров точно такие проблемы. Выбираете дом и через экспертов делайте оценку на самую минимальную стоимость.
В России цены разные, в одном районе дома с одинаковой площадью и землей могут различаться на миллионы.
Первым договором покупайте дом за самую минимальную цену, вторым договором покупайте мебель, электронику, стройматериалы у хозяина.
Второй договор не подлежит регистрации.
Закажите 2 экземпляра заключения экспертов для продавца и покупателя.

Оценку решает тот, кто за нее платит, само собой :) Но мало кто пойдет на занижение стоимости процентов на 60-80, потому что это явная "липа". Это будет как завышение цены, когда под ипотеку нет первоначального взноса. Поднять ценник до 20% не так и сложно, но увеличить стоимость недвижимости в пару раз - будет уже очевидно.

Второй договор, где идет речь о "неотделимых улучшениях" хороший, только его никуда не предоставить. При помощи этого договора обходили кадастровую стоимость, если надо было почти законно уйти от налогов, в случае ТС - я не вижу, чем он может помочь.

Да и продавца надо найти под это дело очень лояльного, потому что у него тоже может быть вычет, ну и сделать занижение - тоже может обойтись в копеечку.

Вам и не удастся найти такой дом, потому что все подобные предложения, очень быстро забирают риелторы, или сами для перепродажи, или по своим каналам они предлагают их, и они так же быстро уходят с рынка.