|
Title: Wanneer een goede huisvader? Post by: Couttouw on January 18, 2021, 12:41:30 PM Wanneer je in België je cryptowinsten op je bankrekening zet, wordt je verplicht hierop 33% belastingen te betalen.
Hier en daar lees ik dat dit niet zo het geval is wanneer je handelde als een goede huisvader. Sommigen zeggen dat je je crypto minstens 3 tot 6 maanden moet bewaard hebben zonder te traden. Sommige bronnen zeggen dat de munt niet te volatiel mag zijn. Ook lees ik dat het initieel geïnvesteerde bedrag niet te hoog mag zijn. Wanneer ben je nu dus echt een goede huisvader als het om crypto-beleggingen gaat? (België) Bedankt! Title: Re: Wanneer een goede huisvader? Post by: mocacinno on January 18, 2021, 12:43:51 PM Wanneer je in België je cryptowinsten op je bankrekening zet, wordt je verplicht hierop 33% belastingen te betalen. Hier en daar lees ik dat dit niet zo het geval is wanneer je handelde als een goede huisvader. Sommigen zeggen dat je je crypto minstens 3 tot 6 maanden moet bewaard hebben zonder te traden. Sommige bronnen zeggen dat de munt niet te volatiel mag zijn. Ook lees ik dat het initieel geïnvesteerde bedrag niet te hoog mag zijn. Wanneer ben je nu dus echt een goede huisvader als het om crypto-beleggingen gaat? (België) Bedankt! Als ik het goed begrijp (ben geen jurist of boekhouder) is het aan de belastingsdienst om te bewijzen dat je niet speculatief bezig was... Hoewel, belastingsdiensten en fairplay zijn niet echt synoniemen... bron: https://www.tijd.be/netto/belastingen/aangifte2020/glipt-de-winst-op-bitcoins-door-de-mazen-van-het-belastingnet/10226857.html Quote Het is aan de fiscus om aan te tonen dat er sprake is van speculatie. Title: Re: Wanneer een goede huisvader? Post by: friends1980 on January 18, 2021, 04:04:42 PM Yes, ik dacht dat artikel uit De Tijd hier enkele maanden geleden ook al eens te hebben gepost, maar vind het niet meteen terug. Bij deze ^
Ter info, ik vond ook nog terug dat de fiscus tussen 2012 en 2016 "slechts" 76 keer meerwaarde op aandelen heeft belast. Je zou dus kunnen zeggen dat ze vrij flexibel zijn (nooit gedacht dat ik dat over de fiscus zou zeggen ::)), maar ik denk dat crypto in de komende maanden wel geviseerd zal worden. Zelf zou ik je aanbevelen bedragen uit te halen die niet te veel opvallen (2500 euro of minder), met lange tussenpozen, en op verschillende rekeningen. Ik vond ook een artikel van iemand die twee huizen omzette in verschillende appartementen, waarvan hij er twee verkocht; werd door de fiscus als meerwaarde belast, maar verworpen door de rechter. Dus ook daar vrij veel flexibiliteit. Maar eerlijk gezegd, als het oorspronkelijke bedrag een legale som was (m.a.w. geen cash zwartgeld of zo), en er is intussen inderdaad lange tijd overgegaan, zie ik niet veel reden tot paniek, zelfs als zou je 50.000 euro uithalen. 't is maar dat je dan wel een makkelijk doelwit bent, en je wil jezelf toch wel liefst die hele verzetprocedure tegen de fiscus besparen, al was het maar om jezelf de tijd en het geld aan advocaten te besparen. edit: ik sprak in je andere thread inderdaad over 3 maand, was er eigenlijk van overtuigd, maar vind die termijn niet meteen terug. Mocht ik een andere bron vinden, laat ik zeker nog een berichtje. edit 2: correctie dus: de speculatietaks (waarvan je je wel zult herinneren dat die na een jaar alweer werd afgeschaft) was verschuldigd op meerwaarden op aandelen die minder dan 6 maand in portefeuille bleven. Nogmaals, deze taks is opnieuw afgeschaft, maar geeft wel een duidelijke indicatie van wat (in elk geval door de wetgever) als speculatieve termijn wordt (werd) beschouwd. Title: Re: Wanneer een goede huisvader? Post by: Couttouw on January 18, 2021, 05:27:46 PM Yes, ik dacht dat artikel uit De Tijd hier enkele maanden geleden ook al eens te hebben gepost, maar vind het niet meteen terug. Bij deze ^ Ter info, ik vond ook nog terug dat de fiscus tussen 2012 en 2016 "slechts" 76 keer meerwaarde op aandelen heeft belast. Je zou dus kunnen zeggen dat ze vrij flexibel zijn (nooit gedacht dat ik dat over de fiscus zou zeggen ::)), maar ik denk dat crypto in de komende maanden wel geviseerd zal worden. Zelf zou ik je aanbevelen bedragen uit te halen die niet te veel opvallen (2500 euro of minder), met lange tussenpozen, en op verschillende rekeningen. Ik vond ook een artikel van iemand die twee huizen omzette in verschillende appartementen, waarvan hij er twee verkocht; werd door de fiscus als meerwaarde belast, maar verworpen door de rechter. Dus ook daar vrij veel flexibiliteit. Maar eerlijk gezegd, als het oorspronkelijke bedrag een legale som was (m.a.w. geen cash zwartgeld of zo), en er is intussen inderdaad lange tijd overgegaan, zie ik niet veel reden tot paniek, zelfs als zou je 50.000 euro uithalen. 't is maar dat je dan wel een makkelijk doelwit bent, en je wil jezelf toch wel liefst die hele verzetprocedure tegen de fiscus besparen, al was het maar om jezelf de tijd en het geld aan advocaten te besparen. edit: ik sprak in je andere thread inderdaad over 3 maand, was er eigenlijk van overtuigd, maar vind die termijn niet meteen terug. Mocht ik een andere bron vinden, laat ik zeker nog een berichtje. edit 2: correctie dus: de speculatietaks (waarvan je je wel zult herinneren dat die na een jaar alweer werd afgeschaft) was verschuldigd op meerwaarden op aandelen die minder dan 6 maand in portefeuille bleven. Nogmaals, deze taks is opnieuw afgeschaft, maar geeft wel een duidelijke indicatie van wat (in elk geval door de wetgever) als speculatieve termijn wordt (werd) beschouwd. Bedankt voor je uitgebreide uitleg! Mocht je nog meer info weten te vergaren, mag je het steeds melden. Title: Re: Wanneer een goede huisvader? Post by: Couttouw on January 19, 2021, 12:53:30 PM Yes, ik dacht dat artikel uit De Tijd hier enkele maanden geleden ook al eens te hebben gepost, maar vind het niet meteen terug. Bij deze ^ Ter info, ik vond ook nog terug dat de fiscus tussen 2012 en 2016 "slechts" 76 keer meerwaarde op aandelen heeft belast. Je zou dus kunnen zeggen dat ze vrij flexibel zijn (nooit gedacht dat ik dat over de fiscus zou zeggen ::)), maar ik denk dat crypto in de komende maanden wel geviseerd zal worden. Zelf zou ik je aanbevelen bedragen uit te halen die niet te veel opvallen (2500 euro of minder), met lange tussenpozen, en op verschillende rekeningen. Ik vond ook een artikel van iemand die twee huizen omzette in verschillende appartementen, waarvan hij er twee verkocht; werd door de fiscus als meerwaarde belast, maar verworpen door de rechter. Dus ook daar vrij veel flexibiliteit. Maar eerlijk gezegd, als het oorspronkelijke bedrag een legale som was (m.a.w. geen cash zwartgeld of zo), en er is intussen inderdaad lange tijd overgegaan, zie ik niet veel reden tot paniek, zelfs als zou je 50.000 euro uithalen. 't is maar dat je dan wel een makkelijk doelwit bent, en je wil jezelf toch wel liefst die hele verzetprocedure tegen de fiscus besparen, al was het maar om jezelf de tijd en het geld aan advocaten te besparen. edit: ik sprak in je andere thread inderdaad over 3 maand, was er eigenlijk van overtuigd, maar vind die termijn niet meteen terug. Mocht ik een andere bron vinden, laat ik zeker nog een berichtje. edit 2: correctie dus: de speculatietaks (waarvan je je wel zult herinneren dat die na een jaar alweer werd afgeschaft) was verschuldigd op meerwaarden op aandelen die minder dan 6 maand in portefeuille bleven. Nogmaals, deze taks is opnieuw afgeschaft, maar geeft wel een duidelijke indicatie van wat (in elk geval door de wetgever) als speculatieve termijn wordt (werd) beschouwd. Ik heb een deel van mijn crypto geconverteerd naar Euro op mijn exchange en zou dit bedrag graag op mijn Bankrekening willen zetten. Omdat ik vind dat ik als een 'goede huisvader' heb gehandeld, zal ik dit ook niet melden aan de fiscus. Moet ik mijn bank informeren voor ik het bedrag (+ € 10K) overschrijf naar mijn rekening? Zal de fiscus me contacteren in geval dat ik toch geen goede huisvader was? Zo ja, wat zijn de gevolgen? Bedankt. Title: Re: Wanneer een goede huisvader? Post by: friends1980 on January 20, 2021, 11:06:31 AM Yes, ik dacht dat artikel uit De Tijd hier enkele maanden geleden ook al eens te hebben gepost, maar vind het niet meteen terug. Bij deze ^ Ter info, ik vond ook nog terug dat de fiscus tussen 2012 en 2016 "slechts" 76 keer meerwaarde op aandelen heeft belast. Je zou dus kunnen zeggen dat ze vrij flexibel zijn (nooit gedacht dat ik dat over de fiscus zou zeggen ::)), maar ik denk dat crypto in de komende maanden wel geviseerd zal worden. Zelf zou ik je aanbevelen bedragen uit te halen die niet te veel opvallen (2500 euro of minder), met lange tussenpozen, en op verschillende rekeningen. Ik vond ook een artikel van iemand die twee huizen omzette in verschillende appartementen, waarvan hij er twee verkocht; werd door de fiscus als meerwaarde belast, maar verworpen door de rechter. Dus ook daar vrij veel flexibiliteit. Maar eerlijk gezegd, als het oorspronkelijke bedrag een legale som was (m.a.w. geen cash zwartgeld of zo), en er is intussen inderdaad lange tijd overgegaan, zie ik niet veel reden tot paniek, zelfs als zou je 50.000 euro uithalen. 't is maar dat je dan wel een makkelijk doelwit bent, en je wil jezelf toch wel liefst die hele verzetprocedure tegen de fiscus besparen, al was het maar om jezelf de tijd en het geld aan advocaten te besparen. edit: ik sprak in je andere thread inderdaad over 3 maand, was er eigenlijk van overtuigd, maar vind die termijn niet meteen terug. Mocht ik een andere bron vinden, laat ik zeker nog een berichtje. edit 2: correctie dus: de speculatietaks (waarvan je je wel zult herinneren dat die na een jaar alweer werd afgeschaft) was verschuldigd op meerwaarden op aandelen die minder dan 6 maand in portefeuille bleven. Nogmaals, deze taks is opnieuw afgeschaft, maar geeft wel een duidelijke indicatie van wat (in elk geval door de wetgever) als speculatieve termijn wordt (werd) beschouwd. Ik heb een deel van mijn crypto geconverteerd naar Euro op mijn exchange en zou dit bedrag graag op mijn Bankrekening willen zetten. Omdat ik vind dat ik als een 'goede huisvader' heb gehandeld, zal ik dit ook niet melden aan de fiscus. Moet ik mijn bank informeren voor ik het bedrag (+ € 10K) overschrijf naar mijn rekening? Zal de fiscus me contacteren in geval dat ik toch geen goede huisvader was? Zo ja, wat zijn de gevolgen? Bedankt. Ik ben geneigd te zeggen dat je niets moet aangeven; de bank gaat roerende voorheffing afhouden en daarmee is de kous af. Maar ik durf dat niet met 100% zekerheid te bevestigen; misschien dezelfde vraag ook eens op een financieel/fiscaal forum plaatsen? Nu het geld omgezet is in Euro, gaat het m.i. niet meer om een crypto-kwestie maar een "ruimere" vraag over de fiscale gevolgen van winst uit beleggingen. Bv. op het forum van spaargids.be eens proberen. Geheel terzijde, hier een draadje over Bitcoin uit dat forum: https://www.spaargids.be/forum/bitcoin-wat-is-jullie-mening-t29334.html Altijd eens interessant te lezen, want als je te vaak tussen de duizenden fanboys van BTCTalk rondloopt, zou je wel eens vergeten wat mensen zonder enige ervaring ervan denken. edit: ziehier OP deze link uit De Tijd (https://www.tijd.be/ondernemen/financiele-diensten-verzekeringen/belgische-belegger-neemt-sluipweg-naar-bitcoin/10275825) of TL;DR: Quote Als u als goede huisvader een deel van uw vermogen voor de lange termijn in bitcoins belegt, moet u niets aangeven. Title: Re: Wanneer een goede huisvader? Post by: Couttouw on January 20, 2021, 12:24:52 PM Yes, ik dacht dat artikel uit De Tijd hier enkele maanden geleden ook al eens te hebben gepost, maar vind het niet meteen terug. Bij deze ^ Ter info, ik vond ook nog terug dat de fiscus tussen 2012 en 2016 "slechts" 76 keer meerwaarde op aandelen heeft belast. Je zou dus kunnen zeggen dat ze vrij flexibel zijn (nooit gedacht dat ik dat over de fiscus zou zeggen ::)), maar ik denk dat crypto in de komende maanden wel geviseerd zal worden. Zelf zou ik je aanbevelen bedragen uit te halen die niet te veel opvallen (2500 euro of minder), met lange tussenpozen, en op verschillende rekeningen. Ik vond ook een artikel van iemand die twee huizen omzette in verschillende appartementen, waarvan hij er twee verkocht; werd door de fiscus als meerwaarde belast, maar verworpen door de rechter. Dus ook daar vrij veel flexibiliteit. Maar eerlijk gezegd, als het oorspronkelijke bedrag een legale som was (m.a.w. geen cash zwartgeld of zo), en er is intussen inderdaad lange tijd overgegaan, zie ik niet veel reden tot paniek, zelfs als zou je 50.000 euro uithalen. 't is maar dat je dan wel een makkelijk doelwit bent, en je wil jezelf toch wel liefst die hele verzetprocedure tegen de fiscus besparen, al was het maar om jezelf de tijd en het geld aan advocaten te besparen. edit: ik sprak in je andere thread inderdaad over 3 maand, was er eigenlijk van overtuigd, maar vind die termijn niet meteen terug. Mocht ik een andere bron vinden, laat ik zeker nog een berichtje. edit 2: correctie dus: de speculatietaks (waarvan je je wel zult herinneren dat die na een jaar alweer werd afgeschaft) was verschuldigd op meerwaarden op aandelen die minder dan 6 maand in portefeuille bleven. Nogmaals, deze taks is opnieuw afgeschaft, maar geeft wel een duidelijke indicatie van wat (in elk geval door de wetgever) als speculatieve termijn wordt (werd) beschouwd. Ik heb een deel van mijn crypto geconverteerd naar Euro op mijn exchange en zou dit bedrag graag op mijn Bankrekening willen zetten. Omdat ik vind dat ik als een 'goede huisvader' heb gehandeld, zal ik dit ook niet melden aan de fiscus. Moet ik mijn bank informeren voor ik het bedrag (+ € 10K) overschrijf naar mijn rekening? Zal de fiscus me contacteren in geval dat ik toch geen goede huisvader was? Zo ja, wat zijn de gevolgen? Bedankt. Ik ben geneigd te zeggen dat je niets moet aangeven; de bank gaat roerende voorheffing afhouden en daarmee is de kous af. Maar ik durf dat niet met 100% zekerheid te bevestigen; misschien dezelfde vraag ook eens op een financieel/fiscaal forum plaatsen? Nu het geld omgezet is in Euro, gaat het m.i. niet meer om een crypto-kwestie maar een "ruimere" vraag over de fiscale gevolgen van winst uit beleggingen. Bv. op het forum van spaargids.be eens proberen. Geheel terzijde, hier een draadje over Bitcoin uit dat forum: https://www.spaargids.be/forum/bitcoin-wat-is-jullie-mening-t29334.html Altijd eens interessant te lezen, want als je te vaak tussen de duizenden fanboys van BTCTalk rondloopt, zou je wel eens vergeten wat mensen zonder enige ervaring ervan denken. edit: ziehier OP deze link uit De Tijd (https://www.tijd.be/ondernemen/financiele-diensten-verzekeringen/belgische-belegger-neemt-sluipweg-naar-bitcoin/10275825) of TL;DR: Quote Als u als goede huisvader een deel van uw vermogen voor de lange termijn in bitcoins belegt, moet u niets aangeven. Bedankt alweer voor je hulpvolle antwoord! |