Bitcoin Forum

Boas,

A quase 10 anos eu lancei este serviço:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=251184.0

Acham que seriam interessante, voltar a reativar?

Seria um "cash back" de bitcoin?

Certamente voce daria um valor infinimo em bitcoin para as pessoas que comprassem produtos ne

O maior impecilio seriam as taxas de mineracao, mas daria para contornar isso. Voce poderia dar o saldo para a pessoa na carteira da sua "empresa", e a pessoa poderia sacar quando quisesse... podendo acumular mais (e pagando menos taxas)  ou entao sacando toda hora e pagando muitas taxas.


Eu acho que seria interessante sim. Muita gente ficaria interessada em ganhar bitcoins assim "do nada". ainda mais agora na alta de preco do bitcoin

Wow, o cashback de 2013 deve ter sido bem interessante com os preços de hoje.

Fique sabendo que já existem alguns concorrentes que lançaram esse mesmo tipo de serviço. Por exemplo, a BitcoinTrade (corretora brasileira) lançou o BitcoinBack (https://www.bitcoinback.com.br/pt-BR/), onde você baixa a extensão, faz a compra a partir do link de afilhado e ganha o cashback em BTC.

Se puder oferecer mais do que eles (ou até mesmo o mesmo valor) e tenha um painel onde as pessoas podem acompanhar seu saldo e sacar quando quiserem, pode ser uma boa ideia. Mas ai você vai ter que ver como pegar essa fatia do mercado para você.

A ideia do projeto, era as pessoas fazerem as suas compras normais online, e depois recebiam uma % em BTC.
Na altura, não havia um grande problema das taxas, e também o valor era mais baixo, o que daria mais em BTC do que agora, logicamente.

Tinha de refazer essa situação.



Desconhecia BitcoinTrade... mas esta muito bem estruturado e bem montado.
Tenho de ser sincero, não sei se estava altura... :-\

Em algumas coisas, talvez até podia conseguir uma melhor %, mas não seria muito diferente. Talvez a diferença fosse no tipo de artigos/sites.

Eu uso bastante esse serviço de cashback, normalmente bitcoinback e coingoback os 2 são brasileiros... eles tem essa característica de manter o saldo de bitcoin armazenado com eles até atingir um valor minimo e apartir dai o saque fica liberado e desconta as taxas, eu já fiz o ciclo completo nos 2 e funcionou conforme o esperado.

Opa, dando minha opinião aqui....

Quase sempre quando eu vou comprar algo online, utilizo comparadores de preço como buscapé, google shopping, etc.
O valor nessas plataformas costuma ser menor do que aquele que eu encontro diretamente navegando na loja, creio que pela referência em usar o link deles, a platafoma de comparação de preço dá automaticamente o desconto para o cliente já no valor da compra.

Então, é interessante avaliar se o seu cashback compensa esses descontos diretos no valor da compra. Tem quem prefira pagar menos logo no carinho, já eu prefiro o cashback em Bitcoin se a diferença para esses comparadores não for muito grande.

Uma dúvida.. Quanto essas lojas pagam pela indicação/referência?


Quanto eles dão de cashback?

Nunca utilizei nada do tipo e sinto que estou deixando de ganhar dinheiro :P

Depende da loja. Se você já fez compras na Americanas, Submarino, Casas Bahia, Ponto Frio, Centauro, Nuuvem, Netshoes, etc... então realmente está deixando de ganhar dinheiro.

As %s de cashback da Bitcoinback pode ser vista aqui: https://www.bitcoinback.com.br/pt-BR/stores/

Eu geralmente utilizo o cashback do Inter, já que ele sempre é maior. Exemplos:

- Americanas: Bitcoinback está dando 4.5% vs 6% do Inter;
- Submarino: Bitcoinback está dando 4.5% vs 6% do Inter.

Sinceramente,  detesto esse negócio de cash back. Mas agora não tem jeito, temos que usar esses serviços pq senão pagamos mais caro.

Na minha cidade você não consegue bem abastecer o carro se não tiver AME. Esse ame da 10% de cash back pra abastecer o carro, essencial nos dias de hoje....

Só uso cash back pra isso e quando compro coisas nas americanas. Lá o cash back varia muito, uso ame tb, e da uns 2-3%
...

Esse do banco inter parece interessante.. Mas não vou abrir conta nesses serviços pra ganhar esse cash back a mais, por enquanto...


A vantagem q eu vejo de um cash back em btc , é que muita gente não sabe comprar btc  ou tem preguiça, etc... muitas taxas. Então certamente , se for bem divulgado, muita gente vai usar cash back de btc.

Não tem como não usar... 6% de "desconto" é bastante coisa.

Já fiz mais de R$ 600,00 com cashback do Banco Inter em alguns meses. A quantia vai juntando com o tempo e pode fazer a diferença para que você se presenteie com algo no futuro.

No AME, como você já disse, o desconto é maior ainda. Você consegue unir o cashback do Bitcoinback/Inter com ele e ganhar cerca de 16% de desconto (!!!). Compra uma TV de R$ 5000,00 e sai economizando R$ 800,00.

Esse 6% do inter são ap3nas em lojas selecionadas, certo?

Pq fui pesquisar e achei esse site falando em menos de 1%:



Somente em lojas selecionadas muda um pouco. Pq muitas vezes da pra pagar 3-5% a menos em outra loja...


Eu tô usando somente milhas por enquanto... Já usei muitas milhas na vida e já gamhei motivo isso, dezenas de milhares de reais certamente  pq viajo muito.
Mas eu vi q esse lance de milha tá ficando ruim, o futuro é cashback

Isso é cashback no cartão de crédito, não cashback das lojas do "Shopping Inter"[1].

[1] https://shopping.bancointer.com.br/

Esse tipo de cashback só compensa para pessoas que fazem todas as compras com o cartão de crédito. Mas, isso não é necessariamente mau. Desde que a pessoa use com consciência o cartão.

O cashback do Shopping Inter funciona para todos métodos de pagamento, inclusive boleto ou cartões que não sejam do banco Inter. Acho que esse é o caso de todo cashback de "afiliado" que essas plataformas tem (e.g Melliuz, BitcoinBack...). Fora isso, tem o cashback exclusivo de até 1% de todas as compras na fatura do seu cartão Inter que é apenas um extra.

Não sabia que existia serviço de "cashback" de bitcoin! E muito menos que a BitcoinTrade oferecia esse serviço, de fato não fazia a minima ideia  :-\

Agora pensando comigo mesmo, será que atualmente esses tipos de serviços valem a pena? Ou era só vantajoso alguns anos atrás? Fiquei com essa duvida

Hoje, ganha-se muito pouco, por compra. Se gastares 100$ e o cashback for 5%, só vais receber uns 5$ em BTC, atualmente é pouco.

Na altura, quando tinha o serviço ativo, cheguei a dar numa compra 0.002235BTC... se fosse hoje tinha sido uns 0,00009BTC...

Mas é proporcional né. Na época esses 0.0022 não deveriam valer mais do que os 0.00009 que voce mencionou agora. Voce não pagou muito na epoca, pagou o combinado. Não foi? Agora parece muito, mas se na epoca eram os mesmo 5% e poderia ser algo tipo 10 ou 20 USD USD tb.

Ninguém nunca sabe se o bitcoin vai valorizar. Principalmente quando o preço está caindo e todo mundo fala que o Bitcoin vai morrer. E não se enganem,  isso vai acontecer de novo. Pode ser que ele chegue no "fundo do poço" a 15, 20k USD... ou pode ser mais, ou menos. ninguem sabe. Mas teremos pânico novamente.

Sim claro, paguei o preço acordado.

O que eu quero dizer é que compensava mais do que agora, na realidade atual.
Daqui a uns 5 anos, pode-se dizer o mesmo de hoje.

Nesse serviço que usam, qual é normalmente a % para comprar software?

Depende do software, vamos ver um jogo de video game nas americanas:

https://www.americanas.com.br/produto/1617361148?opn=YSMESP&sellerid=02&epar=bp_pl_00_go_gm_jogos_todas_geral_gmv&WT.srch=1&acc=e789ea56094489dffd798f86ff51c7a9&i=5612cbe46ed24cafb5cae011&o=5e83c57bf8e95eac3dd0fddb&gclid=CjwKCAiAhbeCBhBcEiwAkv2cY9MXbceMHhmEKfEA3AaYIVZ5VzJYy4_pnWKiDUkIVy3v_CApGt5eVhoCIDMQAvD_BwE


Aqui temos 2%, se voce usar somente o AME.

Se voce olhar no site que o ninja sugeriu, do banco inter, temos de 3 a 7% de cash back em produtos variados:
https://shopping.bancointer.com.br/parceiros/#lojas-parceiras

Humm...

Eu em software, só capaz de conseguir em alguns casos quase 10%, tipo antivírus, vpn's e afins...

Ahhh sim, entendi, bom, é como o @bitmover comentou acima, isso é proporcional. Mas não deixa de ser algo interessante! Sem contar que, esse cashback é em cripto  :D :)

Desculpa a ignorancia da pergunta, mas, o cashback é de aproximadamente 5%? Ou você comentou isso somente para elucidar o que eu falei logo acima?
obs: se o cashback for de 4% ou 5% na minha opinião é algo bem vantajoso!!

Eu sou capaz em alguns casos, conseguir oferecer cashback de 5% (ou mais). :)

E na altura oferecia em BTC, o chato agora é as taxas. Tinha de ter um sistema de retirada. Mas já existe uma boa concorrencia.

Hmm, interessante...

Sim, infelizmente com as altas taxas de hoje em dia não sei se seria viavel utilizar o Bitcoin (propriamente dito)... Você já pensou em utilizar uma criptomoeda alternativa? Por exemplo, um projeto promissor de criptomoeda, que tenha baixa taxa de transação, velocidade e que tenha uma boa "aceitação" no mercado? Como por exemplo Stellar ou ADA?

Você já pensou nessa viabilidade?

Eu usaria a Lightning Network, uma pq é o BTC, outra pq a LN é uma ótima melhoria que ainda precisa ser impulsionada..

Já testou a LN @joker_josue? Vale a pena.. Embora tenha algumas coisas que eu não goste (alocar espaço para receber BTC), as transações são instantâneas e as taxas são zero (ou 1-2 satoshi no máximo)..

Não conhecia Lightning Network...
Tinha de estudar esse assunto.

Estive uns 2 anos desligado deste universo crypto, e fiquei muito desactualizado. :-\

Algum sitio com boa informação?

Alguns tópicos legais:

Uma leve introdução em Português: Vamos falar sobre a Lightning Network? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1968479.0)
Um mais detalhado em Inglês: A Beginner's guideline to Bitcoin Lightning Network (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202798.0)

Se quiser criar um canal, testar a tecnologia e ainda ganhar um troquinho na prática: [Lightning Network] Use a porra da Lightning Network (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5296444.0)

Se o uso de BTC como meio de pagamento já é baixo, com LN podemos dizer que se torna no mínimo raro ainda nos dias de hoje.
Sei lá se é só porque eu que sou preguiçoso, ja que nem usei a porra da Lightning Network (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5296444.0) ainda, mas ainda me parece ser algo bastante complicado para um usuário que quer comprar um cartão do Spotify, por exemplo, de maneira prática e rápida.

Me desculpem o balde de água fria, sei que novas ferramentas e mais facilidade de uso só virão com a expensão do mercado como essa que o @joker_josue quer por em ação, só estou sendo um pouco realista quanto ao que esperar disso.

O que falta é o desenvolvimento desse ecossistema e cultura de usar a LN.

Veja um exemplo:
1) Baixo o Breeze no celular e crio uma carteira em alguns segundos.
2) Minero no Nicehash e mando pra lá via LN;
3) Pago o invoice da loja do joker.

Tudo isso com taxas mínimas (nem 1 centavo) e transações imediatas.

Algumas exchanges como Bitfinex já aceitam a LN. Agora imagina quando a Binance e outras brasileiras começarem a implementar ela? Compra BTC na BitcoinTrade, manda para a Breez e de lá manda para a Binance ou direto para uma loja, etc... você literalmente não vai precisar tocar em um BTC on-chain.

Criar um canal só para isso é de fato inútil.. Agora, criar um canal e deixar lá uns "500" reais para comprar essas coisinhas durante um ano inteiro é uma boa opção, ao invés de pagar taxas de "30" transações, você vai pagar no máximo 2 (abertura e fechamento do canal, ou apenas abertura), seu saldo continua em BTC, caso precise desses BTC on-chain basta fechar o canal e esperar a transação confirmar..

Além da questão das taxas também tem a questão do tempo, a transação é "confirmada" em 1 segundo pelo outro lado.. O que é bem legal em muitos casos, ou você prefere esperar 1 dia inteiro pelo seu cartão do Spotify caso tenha desejado economizar nas taxas da rede? Até mesmo 10 minutos quando a rede está calma é algo chato para mim..

Acho muito útil para essas micro-transações.. Além disso, fazer essas micro-transações offchain dá uma aliviada na rede/taxas de todo mundo.

Bom, não um especialista nesse assunto, mas pelo pouco que sei acho que a LN poderia ser uma solução em relação as taxas e velocidade de transação!

Concordo com que o @alegotardo disse, acho que hoje em dia pouquíssimas pessoas utilizam a LN (eu por exemplo sei quase nada), mas acho que para acabar com esse estigma, seria ideal interessante divulgarmos e mostrar de fato como essa ferramente funciona.

Aproximadamente uns 5~6 anos atrás POUQUÍSSIMAS lojas aceitavam Bitcoin, existiam poucos ATM's espalhados por ai, e com o passar do tempo, o Bitcoin foi ganhando mais popularidade e mais adeptos a "criptoeconomia", agora podemos ver que, mais lojas estão aceitando algum tipo de criptomoeda, existem mais ATM's espalhados por ai, sem falar que, existem diversas lojas online que estão aceitando cripto como forma de pagamento!

Eu chego a conclusão que, tudo isso é devido a popularidade que o Bitcoin teve, e creio que também pode ser assim com a LN, se de fato utilizarmos essa rede e tornarmos ela "popular", acho que nós investidores só temos a ganhar com isso!

Eu acho que a resposta para a sua pergunta se vale a pena ou não voltar está extremamente relacionada a Lightning Network, se você utilizar ela acho que vale muito a pena pois seria um diferencia grande em relação a concorrência.

Mas, pelo o que eu li, assim por alto, o mínimo de transação é de 0,002 BTC, certo?
Fazer esse valor em cashback, é preciso comprar quase 10x mais esse valor.

E também achei um processo complicado e muito rigoroso abrir os canais e enviar o dinheiro.

Mas estou a falar, apenas por uma analise muito superficial sobre o tema, que fiz. Posso estar enganado.

Não, esse valor é o mínimo para você abrir um canal (que é uma transação normal) e esses 0,002 ficam disponíveis para você fazer envios..

Depois, as transações dentro da LN podem ser de qualquer valor (o limite máximo é o montante que você usou para abrir o canal)..

Na minha opinião, o mais complicado é receber pois você precisa "alocar um espaço", ou seja, você precisaria gastar esses 0,002 para poder receber 0,002.. Algumas carteiras como a Breeze que o @TryNinja falou devem dar um "espaço" para você, já a Electrum não..

Sim, é um pouco chato porém é muito bom.

Mas tinha de abrir um canal por utilizador, certo?
Como eu gasto os 0.002 se só dá para usar nesse canal? ???

Não, com esse canal você consegue enviar para quantas pessoas quiser.. A LN vai encontrar uma rota entre os canais para que o montante X chegue até o outro usuário..


https://talkimg.com/images/2023/07/23/nIAvH.png

Os itens com um "raio" são transações da LN, os outros são transações normais..

Então eu posso depositar os tais 0.002 e depois de abri o canal, retirar esse valor de lá, para mim novamente?
Ficando com o canal livre para receber, certo?

Você precisará enviar esse valor para alguém dentro da LN..

Tem alguns serviços que fazem essa troca LNX <-> BTC porém cobram taxas:
https://submarineswaps.org/
https://fixedfloat.com/
https://redshift.radar.tech/

Ou enviar para algum lugar, tipo a exchange Bitfinex.. O problema é que eles também sofrem com essa "falta de espaço" para receber e não dá para enviar muito (ao menos foi o que aconteceu comigo)..

Acho que para receber, a melhor solução é a Breeze comentada anteriormente.. Pela Electrum, tendo que liberar esse espaço acaba sendo muito cansativo..

Estou a ver.
Mas para um serviço destes, onde posso ter dezenas de utilizadores, teria muito trabalho em mãos, não sei se compensaria.


A titulo de curiosidade, por exemplo consigo dar um cashback até 20% a quem se inscreve no NordVPN.