Bitcoin Forum

Bu bildiride Montrö boğazlar sözleşmesinin bir diplomasi zaferi olduğu ve Türkiye’nin bu anlaşmadan çıkması durumunda zora düşeceği söylendi.

TBMM Hükümet Mv. ve Meclis başkanından sert tepkiler geldi.

https://www.bbc.com/turkce/haberler-turkiye-56628996.amp

Durum enterasan gibi görünüyor, bunu üstü kapalı bir tehdit olarak görmüşler sanırım, haberlere baktığımızda her yerde bu durumdan bahsedilmiş, aralarında ergenekon davasından dönen isimlerde varmış, işin ucu nereye çıkacak acaba,

103 kişinin hepsine fetöcü veya birilerinin uşağı yaftası takmaya çalışıyorlar. Paşalar montrö hakkında doğru söylüyorlar bana göre. Ama kötü bir yanı boğazlardan geçen hiç bir gemiden tek bir dirhem alamıyoruz.

Montrö’nün imzalandığı zamanın bir siyasi zaferi olarak görebiliriz.Bunun genç Cumhuriyet zamanında imzalandığını düşünürsek-1936 yılı- bugün ki şartlarda bu anlaşmadan geri çekilmek yerine, anlaşmaya uygun bir güncelleme -eğer oluyorsa- talep edebiliriz.Dünya üzerinde en çok kullanılan boğazlardan birisiyiz.Tabi havacılık sektörünün gelişmesiyle eskisi kadar önemi kalmasa da hala önemli bir konumda bulunuyor.

Montrö’den çekilmemeli, taraf ülkelerle sürenin neredeyse 90 yıla yaklaştığını diplomatik olarak söylemeli ve bunun artık biraz daha gelir kaynaklı olarak düşünülmesi gerektiğini dile getirmeliyiz.Şu aşamada bu anlaşma gereği Boğazların sivil gemilere kullanımı tamamen ücretsiz ve serbest.

Hudutlarımız içinde biraz daha bizim dediklerimizin olması gerekiyor.13 yaşındaki Cumhuriyet şartlarıyla, şimdi ki Cumhuriyet şartları ve koşulları bir değil.Hala çok iyi konumda olmasak bile o zamana göre biraz daha güçlü bir Türkiye var.Kapitalist düzende paranın her şey olduğunu düşünürsek, bizim çöp vergisi, kulak arkası vergisi verdiğimiz ülkemizde, elin zengini yatını ve jetlerini vergisiz benzinle dolduruyorsa hem buraya, hem de ek gelir getirilebilecek bu anlaşmalara da el atılmasını beklemek de haksızlık olmaz.

Yine de Montrö kazanılmış bir haktır, çekilmek yerine güncellenmelidir.

Çok haklı bulduğum yerinde bir açıklama. Ekonomistler emekli amiraller Kanal İstanbul'un mantıklı bir şey olmadığını söyledikçe hükümet bunu yapmakta diretiyor. Bir rant uğruna ülkenin geleceğini tehdit ediyorlar.

Tamda hükümetin isteyebileceği tarzda kaos bu sıkıntılı dönemde dikkatin çekileceği bir pürüz gerekiyordu onlar bu amiraller oldu ki twitterda birkaç hashtagle kitleleri coştı.

Aynen doğru diyorsun hocam. Hükümete malzeme lazımdı. Şimdi en az 1 ay bu durum konuşulur. Ekonomik kriz vs unutturulmaya çalışılır. Zaten kim tepki koysa darbe diye nitelendiriliyor.

Hükümet bu açıklamayı çarpıtıp seçim malzemesi olarak kullanır. Seçmenleri şimdiden darbe tehdidi vs demeye başlamış bile. Emekliler ses çıkarırken görevdekiler niye susuyor anlamıyorum.

Kanal İstanbul'un yapılmaması için bir sebep daha bu. Ama kafalarının dikine gidip yine de yapacaklardır ona hiç şüphem yok. Ülkenin zararına olan her şeyi yapmakta inatlaşmaya devam ediliyor. Bunun sonu nereye varacak böyle bakalım.

Şuan için iktidar bu bildiriye çok sert bir tepki gösterdi ve emekli amiralleri darbe çağrısı yapmakla suçladı.Bu dakikadan sonra bu amirallerin başına ne gelecek çok merak ediyorum.

Dün gece uyumadan ekşi sözlükte görmüştüm bu yazıyı ve öyle uyumuştum. Bugün soruşturma başlatılmış bile, gündem nasılda tak diye değişti bir günde. Düşünce ve fikirlerini  özgürce paylaşmak en büyük suç bu ülkede.
Montrö anlaşmasından çekilirse eğer, Ülkemizin zor duruma düşebilceğinden bahsetmişler amiraller. Bence tamamende haklılar boğazlar bizim için çok büyük bir stratejik öneme sahip.

Zamanlaması manidar görünüyor gerçekten. Hükümet ekonomik krizle ve yanlış pandemi politikasıyla köşeye sıkışmışken şimdi bu bildiriyi bize darbe yapacaklar ühühü diye mağdur edebiyatına dönüştürmeye çalışıyor. Halkın gerçek gündemini konuşturmamak için yapılmış bir hamle oldu yine.

Türkiyenin başka sorunları yokmuş gibi hergün hir yenisi çıkıyor

Trt'de bildiri için direkt olarak darbe imalı yakıştırması yapıldı ve bildirinin milli iradeyi hedef aldığından bahsedildi.Açıkcası ben bildirinin milli iradeyi hedef aldığını düşünmüyorum emekli amiraller nasıl darbe yapabilir?

Bu asker korkusunun sebebini hepimiz biliyoruz değil mi? HDP’den çok daha kötüsü içimize sızmış, insanimizi zehirlemiş.
Bunların gündem değiştirme çabalarına prim vermeyelim.

Hocam dediklerinize katılıyorum.  Fakat şu eklemeleri yapayım aslında gelirde sorun yok. Biz kendi isteğimizle yıllardır çok çok az ücret alıyoruz.  Zamanında o anlaşmayı yapan bürokratlar ileri görüşlü davranarak ücretleri altın frank üzerinden belirleyip sözleşmeye de bu şekilde yazdılar.  Fakat bu kadar önemli bir durum medyamızda yer almıyor.

Gemilerin boğazlardan geçiş ücretleri Montrö’de altın frank üzerinden belirlenmiş. Ancak Türkiye 1983’te altın frankı dolara sabitlemiş. 1 ons altın için 86.38 dolar değer biçilmiş. Yani bugünkü piyasa değerinin 16 kat aşağısı. Bu fark, Türkiye’nin yılda 2 milyar dolar kaybetmesine neden oluyor.

Gemilerin transit geçişleri sırasında ödemeleri gereken ücretler de Montrö’de karara bağlanmış. Sözleşmede Sağlık Resmi için her bir net tonilato başına 0.075 altın frank, Fenerler hizmeti için ilk 800 net tona kadar 0.42 altın frank, fazlası için 0.21 altın frank, Tahsiliye hizmeti içinse her bir net tonilato başına 0.10 altın frank saptanmış. “Bunlar, tediye tarihlerindeki kambiyo fiyatına göre altın frank veya Türk parası olarak tevsiye olunur” diye de belirtilmiş.


Altın frankın dolara sabitlenmesi, içindeki saf altın miktarı üzerinden yapılıyor. 1 altın frankın içinde, 0.29032258 gram saf altın bulunuyor. Dolar ise 0.736662 gramdan hesap ediliyor.
Fakat Türkiye, 1983 yılında 1 altın frankı 0.8063 dolara sabitlemiş. Altının ons fiyatı olarak ise ABD’nin resmi belgelerindeki 42.22’ı baz almış. Tersten bir hesapla, 1 ons altın için 86.38 dolar değer biçilmiş. Yani bugünkü piyasa değerinin 16 kat aşağısı.



Kaynak:


https://www.kiyiemniyeti.gov.tr/userfiles/file/mevzuat/Montreux%20Bo%C4%9Fazlar%20S%C3%B6zle%C5%9Fmesi.pdf
https://tr.wikipedia.org/wiki/Montr%C3%B6_Bo%C4%9Fazlar_S%C3%B6zle%C5%9Fmesi

PDF:
http://sam.baskent.edu.tr/belge/Montro_TR.pdf


ücretler hakkında hesaplar:

http://tdtts.deu.edu.tr/wp-content/uploads/2017/07/TDTTS-8.4.pdf




https://www.lefranc.net/images/franc/f218.jpg

emekli askerler istedikleri yerde ve kanalda sabah akşam konuşabiliyor, olayın ifade özgürlüğü ile herhangi bir alakası yok. bildirinin yayınlanma zamanı "gece yarısı" gibi manidar bir vakitte olduğu için haklı olarak kamuoyunda tepkiler oluşuyor.

meral hanım da konuya değinmiş:

https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-aksener-bildiri-zevzekliktir-41779905

hem gece yarısı bildiri yayınla, hem de mağdur oldum de! :) türkiye cennet cennet...

edit: post, bildirinin içeriğindeki mesajdan bağımsız olarak oluşturulmuştur.

Ankara Cumhuriyet baş savcılığı  “Montrö” bildirisinde imzası bulunan 10 kişiyi gözaltına aldığını açıkladı. 4 şüpheliyede 3 gün içinde emniyete müracat etmelerini tebliğ etti. Bu olaylar gündemi daha çok meşgul edecek gibi duruyor.

1. Adamlara darbeci muamelesi yapılması kadar saçma bir olay yok, adamlar montrö nün kendilerince önemini vurgulamışlar bu tamamen kendi görüşleri saygı duymak lazım, sözde bağımsız özgür düşünceye sahip bir ülkeyiz, bunu ayasofya imamı dese özgür düşünce der hükümet ve diyo da zaten.

2. Evet hak edilen parayı alamıyoruz sakız parası gibi bir ücret alıyoruz bu konuda kesinlikle değişmesi gerekiyor, millet bedavaya geçiyor, süveyş kanalından mısır milyar dolarlar kazanıyor.

3. Bana kalırsa hiç bir hükümet güncellemeye gitmez şahsen ben anlaşmadaki ülkelerden birisi olsa neden okey diyim kazanmasın banane benim gemilerim ucuza geçsin ordan veya ülkeye az para girsin böylede düşünmek lazım.

4.Anlaşmaya tek taraflı fes edebileceğini sanmıyorum, öyle bir dünya yok, imzalamasaydın derler adama anında ambargoyu çakarlar.

Valla gündem güzel degisti yine iktidar kendisine çok güzel bir mağduriyet ortamı çıkarttı
Ekonomi
İşsizlik
Covid asi problemi
Pandemi

Ne güzel unutuldu aynı su sınırlarımız da bekleyen Suriyeliler gibi

Çok hak verdim görüşünüze . Resmen gündem değiştiriyorlar en başarılı oldukları alanların başında geliyor gündem degistirmek malum.

o trt aldığımız arabadan kullandığımız elektriğe kadar trt payı alıyor.

emekli amiral fikir bildirince suç

devletin tarafsız olması gereken kanalı siyasi propaganda yapınca suç olmuyor?

ayasofya imamı (memur) siyaset yaparak anayasanın değiştirilemeyen ilkelerine saldırıyor suç olmuyor?

emekli amiral fikir beyan ediyor,  görev başındaki JANDARMA TSK anında hükümetimizin yanındayız, hükümetimiz böyle hükümetimiz şöyle diye, alenen siyasi açıklama yapıyor, suç olmuyor...

emekli asker fikir beyan ediyor suç.  görevdeki asker siyasi konuşuyor, twitterdan resmi hesaptan cevap veriyor suç değil.

iddia ediyorum, bir karşılaştırma yapsak; dünya üzerindeki tv kanallarında bizimkiler kadar konuşan emekli ya da muvazzaf asker/uzman vs. yoktur.

hepsi de konuşsun, çok da güzel konuşuyorlar, herkesin erişim sağlayabildiği tv kanallarında ya da sosyal medya platformlarında bol bol konuşmaya da devam etsinler ama tarihi kanlı darbelerle dolu bir ülkede, gecenin bir yarısında, sayısı yüzleri aşan emekli askerlerin yayınladığı toplu bildiri halkın zihninde kolay kolay başka bir resim o l u ş t u r m a z (niyet temiz olsa bile).

yani, bu olaya gösterilen tepkinin ifade özgürlüğü ile uzaktan yakından herhangi bir alakası yok maalesef...

bu olaya tepki gösteren bütün siyasi partiler de bu ve benzeri gerekçeler ile hareket etti. galiba bir tek chp tepki göstermedi :)) onlar da forumdaki genel/ortalama cevaplar gibi "gündem değiştirme çabası" iddiasında bulunmuşlar. :)

Bütün muhalefet partileri bunun bir gündem değiştirme çabası olduğunun farkında (CHP’nin jeton hala dusmedi) ki sabah yayınlanması planlanan metnin gece yarısı havuz medyasına servis edilmesi de bunu doğruluyor. Neyse ki Akşener akilli bir siyasetçi olduğu için iktidarin birkaç kişi uzerinden yaptigi bu stratejik hamlesine gerekli tokadı attı. 104 amiralin 103’u bildirinin gece yarisi yayinlanacagini hayal bile etmemiştir. Kimse bile bile lades demez :).

Bogazici LGBT neyse, amirallerin olayi da o benim icin. Bu hareketleri kim tetikleyip reisin ekmegine yag suruyosa bi oturup dusunmek lazim. Reis gozleri yasli bir sekilde kaos bekliyor cunku millet birbirini yemediginde aç oldugunu hatirliyor ve reisin oylari eriyor :).

açıkçası, olayın nasıl bir seyir izleyeceğini merakla takip ediyorum. iktidar gelişmeyi gündem değiştirme çabası ile yorumlayabilir, bunu da tasvip etmesem bile siyasetin içindeki normal bir durum olarak değerlendirebilirim ama cb bugünkü konuşmasında möntro'nun gündemde olmadığını söylemiş.

https://www.iletisim.gov.tr/turkce/haberler/detay/cumhurbaskani-erdogan-milleti-ve-milletin-sectigi-yonetimi-tehdit-etme-curetini-gosterenlere-hadlerini-yine-milletimizle-gosterecegiz

olayın kontrolünü eline alan, yönüne de seyrini verecek gibi gözüküyor.

ayrıca aydınlık'ta dikkat çeken hayli ilginç bir habere rastladım. https://www.aydinlik.com.tr/haber/bildirideki-nato-izi-239722-239723

bütün siyasi partiler bu olayın zamanlamasını eleştirdi. bir tek chp böyle bir detaya değinmedi, tıpkı buradaki yorumların çoğunluğunu oluşturan arkadaşlar gibi...

bugün, bildiriye imza atan amirallerden biri de zamanlamanın hatalı olduğunu söylemiş. https://t24.com.tr/haber/gozaltina-alinan-eski-deniz-kuvvetleri-kurmay-baskani-atilla-kezek-ne-darbesi-bunun-karsisinda-ilk-biz-dururuz-asla-bu-ulke-darbelerden-cok-cekti,943859

türkiye'de her şey değişir, bir şeyler değişmez!

zamanlamasını çok umursamıyorum içeriğine bakıyorum darbe iması diyorlar zaten ve emekli olmuş koca koca eski amirallerin bir olup göz dağı vermesini bende kabullenemem gözaltına alınınca da bu ülke darbelerden çok çekti he öyledir. ülkede muhalefetin işi zaten iktidara atılan lekeler ve gösterilen sopalarda susup teröristleri kürsüye çıkarıp kırmızı fular taktırmak.

Birşeyleri düzeltmek yada yapılacak olan bir yanlışı önlemek amacı ile yapılan her açıklama yönetim tarafından kendilerine bir saldırı bir kalkışma bir darbe ne bileyim her türlü musibet gibi algılatılmak için acaip bir çaba içine giriliyor. Eğer böyle bir anlaşma iptali var ise bunu sonuçlarının bu halka anlatılması gerekir. Nedenleri sıralanmalıdır. Mutlaka nelerin kaybedileceği açık açık ortaya konmalıdır. E ben yaptım ben dedim. Sen yaptın sen dedin de uluslar arası platformlarda adalamr böyle bakmayacaklar duruma. Bu güne kadar yaptığınız yanlışlar silsilesine bakınca durum iyi görünmüyor. En son suriye ile oluşan krizde kimsenin aklına gelmeyen ankara anlaşması ile yırtıldı. Sen elindeki ni şimdi ver sonra seni kim kurtaracak.

esasen möntro'nun iptali gibi bir girişim yok, "istanbul sözleşmesinden çıkış için cb'nin yetkileri tek başına yeterli midir?" benzeri bir sorunun devamında teorik bir muhabbet dönüyor, möntro orada geçiyor, hatta soruyu da spiker soruyor...

https://www.indyturk.com/node/335436/siyaset/%C5%9Fentop-cumhurba%C5%9Fkan%C4%B1-isterse-avrupa-i%CC%87nsan-haklar%C4%B1-s%C3%B6zle%C5%9Fmesi%E2%80%99nden-de-montr%C3%B6


bu hadiseyi benim nezdimde hafifleten en büyük etmen, olayların bir whatsapp grubunda yaşanıyor olması... :)

Aslında  beklemediğim bir şekilde chp hariç hemen hemen her partiden tepki aldı amiraller, insanlarda darbeler travma yarattığı için aşırı tepkililer(ak partiyi dışarıda tutuyorum onlar gündem değiştirme çabasındalar). Ben amirallerin hala darbe niyetli olduğunu düşünmüyorum düşünene de diyecek bir şey yok.

benim için tam da chp'den beklenecek sıradan bir hamleydi, nitekim yaşanan gelişmeler ve gerçekler de bu yüzden beni hiç şaşırtmadı. bu duyuru/bildiri/basın açıklaması/muhtıradan ben de darbe anlamı çıkarmıyorum ama bazı safların dibine kadar belirginleşmiş olduğunu düşünüyorum.

---

ayrıca, bildiriye imza koymayan bir paşamız önemli ve çarpıcı açıklamalarda bulunmuş:

https://tr.sputniknews.com/turkiye/202104091044228410-bildiriye-imza-koymayan-emekli-amiral-acikladi-belgenin-uzerinde-4-nisan-degil-6-nisan-yaziyordu/

bildiri normal tarihinden, normalde yayınlanacak olan şeklinden/zamanlamasından ve metin içeriğinden biraz farklı şekillerde yayınlanmış.


gruptan ya da değil, birisi normalde basın duyurusu olan metni, bildiri haline getirmiş ve veryansın ile avaztürk'e servis etmiş. ilk olarak veryansın, aynı saatlerde hemen ardından da avaztürk bildiriyi yayına girmiş. olaylar burada kalmaz, sular daha çok ısınır...

Karadeniz'deki hareketlilik ve Rusya - Ukrayna arasındaki sürtüşme ile Montrö'nün ne kadar önemli olduğu bugün bir kez daha anlaşıldı. Nedense iktidar tarafının hiç sesi çıkmıyor bu konuda.

anlaşılana göre; partinin trol karargah merkezi komutası, elemanlarına bol bol montrö replikleri kullanın demiş ama olay farklı akışa sahip bir yol izlemeye devam ediyor. :))

bildiriye imza koymayan paşamız çarpıcı bir açıklama daha yapmış:


normalde nihat abiyi severim ama cevabı... https://twitter.com/nihadagenc/status/1379155957788327941 veryansın inş. odatv v.2.0 olmaz.

Bildirinin çıkacağı zamanın ve başlığının değiştirildiği ortaya çıktı. Nedense bunun gündemi değiştirmek isteyen malum partinin izlerini taşıdığını düşünüyorum. Bu adamlar artık iktidar hırsına ve yargılanmak korkusundan her şeyi yapabileceklerdir.

veryansın tv neymiş çok garip televizyon kanalları bu kadar gündeme düşen bir haberi hemen nasıl yayınlayabiliyor allahtan aramızda araştıran arkadaşlar var burada paylaşıyorlar teşekkürler hocam

Amırallerın fıkır belırtmesı normal tabı ama bıldırıyı okumadım darbe soylemı cagrısımı ve hıtabetı varsa hepsının cezayı cekmesı gerekır bu ulke ne cektıyse darbeler ve darbecılerden cektı

80 darbesini ve challenger faciasını da tayyarın yapmış olabileceğini söylüyorlar, ekşi sözlük'te öyle yazıyormuş, ben öyle duydum.

---

bildiriye imza koymayan paşamız, twitter'da varyansın'ı töhmet altında bırakmak istemediğini belirtmiş... bu olay bence artık her yönüyle tamamen kilitlendi. kişisel kanaatim olarak, açıklamalarını en tatminkar bulduğum kişi ise doğu perinçek oldu.