Bitcoin Forum

g

Даже сейчас это очень большая сумма, которая дает очень много возможностей. Но я бы наверное вернул, ведь это нужно скрываться и жить в страхе что тебя поймают, плюс карма настигнет, ведь по сути это уже кража, если не вернул. Кроме того, за такую сумму могут и коллекторов-детективов нанять, методы которых скорее всего будут выходить за рамки закона.

Есть люди которые и побольше возвращали и без всяких угроз и даже без просьб.
Но из тех кто подрабатывает набиванием постов уж точно никто не вернул бы... Ну или если бы сильно напугались, то вернули бы, предварительно насоздавав кучу гневных топиков про "алярма, скам, нарушение прав животных и т.п."

А есть смысл то вообще думать об этом? Думать о возврате придется только тому, кто успел вывести дропнутые BTC с платформы, у остальных просто потрут циферки на счетах. Человек, имеющий 700 BTC, без труда может сменить документы и раствориться в любом городе мира, безбедно доживая оставшуюся жизнь.

   

На сайте блокфи четко указано в каком случае они будут блокировать ваш депозит: если вы воспользовались миксером, если использовали гэмблинг сайт, если сделали депозит с одной из бирж без KYC или ваши биткоины с даркнет рынков. Вобщем, они не поддерживают все, что связано со свободной биткоин экономикой. Они типичный представитель старого ущербного порядка и пользуются биткоином только как приманкой для увеличения профита. Что можно сделать людям, получившим халяву в 700 бтс? Да просто использовать миксер, гэмблинг сайт, биржу без КИС или даркнет. Тогда по правилам самой платформы они не смогут вернуть биткоины. Вы также можете нанять хорошего юриста, который найдет лазейки в законодательстве и прищучит эту компанию. Все будут в выигрыше, особенно биткоинеры.

Многие крипо энтузиасты считают что, доказательством владения активов является лишь приватный ключ и возможность подписать сообщение этим приватным ключом.

Поэтому, кто там допустил ошибку с раздачей BTC вместо стейблкоинов и как планирует ее решать, это скорее вопрос к самой платформе. Конечно, компенсация была бы неплохим решением для обоих сторон, но лично я не берусь судить не одну сторону. Каждый из них прав в какой-то мере.

Вернуть 700 битков!? Морально трудная была бы задача, но думаю я бы вернул со слезами на глазах)

О, напомнило мою старую тему, где точно также вышло: Людям начислили двойную награду за баунти кампанию Edgeless. - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1928179.msg19138996#msg19138996

Некоторым двойную награду на мультов начислили тогда, вот оказалась умора (но не для участников подписной).
Так что ребята, вместо того чтобы думать да гадать почитайте мою тему за 2017. Там сами участники отписывались, и им "сочувствующие". Ну и меня конечно заклеймили мол "завистником", а то иначе зачем я тему делал?  ;D

Я тоже кое-что вспомнил ... админ Bitsler пополняя баланс для sig, допустил стократную ошибку в пользу yahoo62278, (это конечно не 700 битков а лишь 40 BTC но на секундочку, биток тогда стоил $6200). Я думаю что тогда, что сейчас yahoo не располагает такой суммой в крипте ... по этой причине можно с уверенностью сказать, на сколько этот случай подчеркивает степень его порядочности.

Если они сразу угрожают судом, то почему бы не посудиться? Прикинуться дурачком, что при видимей такой суммы та даже не задумывался над тем как она оказалась на счету.
Тем более у тебя есть эти битки. Если дело пойдёт не в вашу пользу то можно согласиться на моральную компенсацию.

Для тех кто дорожит своей репутацией, скорей всего, это сумма приемлемая.
А если человек уже был втянуть в судебные разбирательства? 28 300 000$ - это заманчивая сумма, её должно хватить на всю жизнь. Скорей всего кто то рискнет сыграть)

Ахахахах, за юмор получай мерит. Вот это конечно троллинг 99го уровня. "Ой, простите, я уже сделал пару ставочек в сатошидайс перед этим прогнав их через пару миксеров. Вы же теперь не можете по своим правилам получить эти деньги обратно. Как жаль, как жаль."  ;D


Ну Яху нормальный парень, с этим как бы никто не спорит. Ну правда был бы он русским, сразу бы сказал что в биткоине анархия и тд и тп, а те кто его упрекают в нечестности - лезут не в свое дело. Короче, советую прочесть мою тему, там такие перлы некоторые кадры выдавали. Большинство кстати, из тех кто оставил бабки себе, уже или пропали или забанены как читтеры. Показательно.

Но ведь это промо? Флаеры напечатал и отчитался. мол потрачено ;D Шутка.

Я бы наверно не возвращал. С какой это стати возвращать? Пусть требуют возмещения с того, кто накосячил и кнопки send нажимал.
И не понимаю как можно судом угрожать? Мы ошиблись, накосячили и мы же угрожаем. Пусть тогда доказывают, что это ошибка. Тот кто получил по сути ведь ничего не делал и слова "присвоил", "украл", "получил нечестным путем" к нему вряд ли применимы.

Блин, прямо как из моей темы которую я линковал выше  ;D
Типичная логика не очень хороших людей: Виновата, что юбку короткую надела, думать надо было а не ночью шляться и в парк идти. Пускай сама доказывает что не по делу отымели  ;D

Не ссы, люди которые проебали овер 700 битков, в состоянии набрать армию адвокатов которые докажут присяжным, что бабушка это дедушка и к концу процесса ты будешь должен уже не 700, а в десять раз больше плюс обе твоих почки.

Ну а на каком основании в суд подавать-то? Мы накосячили, но подаем на человека в суд, потому что он не хочет возвращать деньги? Если попрошайке вместо 50 рублей дать купюру в 5000, думаете он вернет, если сказать ему "сорри бро, я ошибся, хотел 50 дать" ?
Все что пришло мне на кошелек - моё (подобное не работает только с банками).

На мой взгляд в вопросах возврата ошибочно отправленных средств основную роль как раз играет репутация. Если у человека нет никакой репутации или она ему абсолютно не важна, то ему и терять нечего.

Могу ошибаться, но мне кажется, что суд не встанет на сторону BlokFi, т.к. ошибка произошла по их вине.

Ошибаетесь. Гуглите "необоснованное обогащение".

Может быть вы и правы, но не возникнут ли у суда вопросы по поводу того, что передача активов произошла без заключения какого-либо договора между сторонами? Не передали ли BlokFi права на владение криптовалютами, совершив эту ошибочную транзакцию?

В нормальных судах вопросы всегда возникают. Если решение будут принимать присяжные, то исход дела будет зависеть от красноречия адвокатов, а не от тонкостей ECDSA.

В первую очередь лучше всего сразу обратиться к квалифицированному юристу, и получить консультацию, если он скажет что вы ничем не рискуете, то можете не возвращать.

А профессиональный юрист своей жопой ответит если его консультация окажется неверной?
А тот, кто дает советы обратиться к профессиональному юристу, готов свое жопой за свой базар ответить если его совет приведет к неудачным последствиям?

Если скажу, что вернул бы это как обманывать себя. Понимаю, что тогда о спокойной жизни можно было бы забить и вернуть надо будет в любом случае)

Начислены в кабинете сервиса (образно) и реально переведены на адрес - две большие разницы. В первом случае, если они были выведены на адрес, то это воровство. Во втором случае их возврат зависит только от желания получателя и никакой его вины нет, он не вор. Может вернуть за долю как вознаграждение, а может и не вернуть.

Чтобы спать спокой , я бы наверное вернул, ведь это сейчас просто огромная сумма, хватит до пенсии и внукам, с другой стороны у меня была подобная ситуация в банке, не на тот счёт перевел деньги, нашел человека, он сказал ничего я не верну, в банке сказали твои проблемы, поэтому как сказать.Кто честный тот вернёт.

Вчера тип вернул 610 лямов ... а ты говоришь 700 битков. Парень опрокинул Poly Network, чем привлек к себе нешуточное внимание, не говоря уже о том, что он пару дней подряд просто орал, отпуская задротские шуточки (сделав с etherscan свой личный блог).

Даже от награды отказался ... на секундочку, ему предложили 0.1% в виде бонусов, (мало того что вначале парни из Poly в секунду стали седыми, так у них еще и челюсть отпала когда им вернули бабки). Короче, такой грустной истории я еще не слышал ;D

Те он хакнул поли нетворк, порадовался деньгам, ничего не потратил (это главное) и потом их просто вернул? Поли нетворк порадовались, не предложили парню работу у себя, и его к тому же не посадили и не впаяли ему никакой штраф?

Ну он вернул, от награды в 500k отказался, создал кошель, куда принимает благотворительность, сколько-то k$ ему туда накидали. Другой вопрос почему вернул. Есть мнения, что его смогли вычислить. Он не будь дураком и вернул. В принципе правильно сделал. Общераспространенное мнение - вернул, потому что честный. Но хотел же замесить средства в торнадокэш, не сходится. Так или иначе всей подноготной не узнать никогда. Это и уже не важно, все закончилось благополучно так что у истории хороший финал.

Давай разведем дискуссию по поводу хака поли нетворк и возврата. 610 лямов сумма ой как не маленькая. Украв подобную сумму, разве не хватит времени пропустить чуть-чуть через миксер, купить билет на самолет, улететь, сделать новый фейс и паспорт? Тоже соглашусь, что успели вычислить его и скорее всего поставить утюг на живот. А потом уже придумали историю про белого и благородного хакера, который ломает ради идеи и деньги ему не нужны.

К такому нужно сильно заранее готовиться, чтобы и миксер, и самолет, и новый паспорт. Тут уже психологически нужно быть преступником.

А если он просто школьник, которому карманных денег на самом деле вполне хватает?

Может его без родителей и на самолет не пустят...

А может, как и вы сказали почуял, что жареным запахло. В современном мире быть невидимым очень непросто. Может и не было у него такой сноровки, чтобы от погони уйти.

А может и пытался, да поймали его. Репутацию сохранили - типа белый хакер, но работает теперь на нужных людей.

Разные могут быть расклады ...☺

Даже не знаю что тут сказать ... ведь за эти деньги можно не только сделать себе новую личность но и сделать так что бы тебя никто и вовсе не искал. Да и почистить эти деньги более чем возможно, не говоря уже о том что это была не случайная акция а хорошо подготовленный хак. Единственный разумный вариант, это спросить его об этом лично ... купить eth линк долларов за 50, (что бы он однозначно обратил внимание на транзакцию) и перевести адресованные ему вопросы в шестнадцатеричный формат, (на случай если кому впадло гадать на кофейной гуще).

А может и не было то никакого хака? Создали хайп вокруг проекта. Возможно показали какие они крутые в поли нетворке, как «решают проблемы» оперативно.
А возможно дело в другом. Тут в статье (https://www.cnbc.com/2021/08/13/poly-network-hack-nearly-all-of-600-million-in-crypto-returned.html) написано, что хакер вернул все, кроме 33 лямом tether. Куда же эти бабосики растворились?  :D

Может и не было ... в любом случае после возврата средств это уже не хак. Кроме того, 33 ляма USDT чел физически не может вернуть, так как Tether Limited как эмитент, имеет прерогативу блокировки и сжигания своих монет на любом счету в сети ethnet, (хотя я не уверен как это реализовано в сети tron или binance). То есть Tether сожжёт эти 33 ляма, после чего отчеканят новые и передаст их в руки Poly.

Я бы вернул, ибо совесть сожрёт... Но оставил бы себе столько, сколько нужно для того, чтобы самому заработать 700 битков  :D

А сколько нужно для того, чтобы самому заработать 700 битков? 699 битков? В борьбе жадности с совестью при желании оставить себе хоть что-то не будет ли быстро в голове совесть проигрывать биток за битком? И в итоге, если возвращать не всё, то совесть потом точно грызть не будет? У всех, конечно, по-разному может быть, но ИМХО тут либо человек возвращает всё (и может согласиться или не согласиться на вознаграждение, если его вообще предложат), либо не так важно, сколько конкретно он зажал.

А как вернешь, жаба задушить, как начнешь фантазировать на что бабки можно было потратить.

Я останусь все же при своем мнении - я бы не возвращал (речь про 700 битков). Но наверно сидел бы максимально долго тихо с этой суммой. Не пускался бы во все тяжкие и не начал бы скупать тачки, квартиры, шмотки, гаджеты. А вот если бы 610 лямов стащил у поли нетворка, то точно бы не возвращал.

И я бы вернул, но потребовав награду 3%
Возвращал бы с помощью юристов, чтобы получатель не мог иметь претензии.

Если они знают все ваши данные то могут все повернуть так что это будет выглядеть кражей и придется доплачивать за их ошибку. Банки же если ошибутся не церемонятся т.к. правда на их стороне. Вернул бы без сожаления.

А как иначе может выглядеть ситуация, если кто-то начинает намеренно пользоваться чужими деньгами без разрешения? Это и есть кража. Но когда банки ошибаются, они не церемонятся не потому, что на их стороне правда, они не церемонятся, потому что на их стороне будут законы, суды и силовики, — право сильного.

Это не банковский перевод. Как минимум, можно сказать, что уже нет доступа к этому адресу и всё – доказать обратное нереально.

А кого это волнует? Сам виноват что доступ потерял, но биткойны будь добр вернуть. Если как пишут, угрожают судом, то явно компании есть чем надавить, а не просто кричат "я тебя засужу". Это как быть посредником в цепочке покупатель-продавец (кидала). Покупателю пофиг, он заплатил (по ошибке перечислил) тебе, с тебя и спрос.

Вообще интересно чем подобные истории и хаки, взломы, кражи заканчиваются. В СМИ появляется инфа только о начале все заварушки, а конец никогда неизвестен.

В таком случае будет следствие, наверняка на полиграф пригласят и само собой будут мониторить адрес днем и ночью, что бы с него хоть одна сотоша не улетела. Если докажешь что доступа действительно нету, то тут уже ничего не поделаешь, думаю что отстанут. Могут и принудительно требовать вернуть, тогда можно на компанию в суд подать, пусть судья вынесет постановление, что бы отвалили от человека. Но наверное люди все же сохраняют сид-фразы от своих кошельков, так что такая ситуация маловероятна.