Bitcoin Forum

Local => Altcoins (Bahasa Indonesia) => Topic started by: mu_enrico on May 24, 2021, 02:37:47 PM



Title: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: mu_enrico on May 24, 2021, 02:37:47 PM
Kalau dahulu deposit/withdrawal berada di jaringan masing-masing, misalnya BTC ya di jaringan BTC, ETH di jaringan ETH, dst. Sekarang beberapa penyedia jasa sudah mulai menggunakan jaringan yang berbeda. Bisa jadi membingungkan buat newbie.

Contoh 1
https://i.ibb.co/7z7RRMj/binance.png

Contoh 2
https://i.ibb.co/5hKrxTL/trm.png

Contoh 3
https://i.ibb.co/5LkyhfH/cgg.png

Apakah masa depan kripto akan seperti ini? Mau pakai USDT misalnya akan disuruh memilih berbagai macam jaringan yang berbeda, sekarang mungkin hanya ada 3 yang populer, yaitu TRX, BSC, dan ETH. Nanti kedepan bisa jadi tambah banyak... Masalahnya generasi yang bukan milenial/gen-z bakalan bingung kalau tren ini akan terus berlanjut. Setup multikoin wallet, memahami jaringan yang berbeda, memastikan tidak salah kirim. OMG.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: joniboini on May 24, 2021, 03:53:05 PM
Ane rasa sih demikian gan. Kecuali proyek" yang emang fokus buat develop jaringan backbone buat dapp, ane rasa bakal banyak proyek multichain kaya gini. Sudah pasti alasan utamanya adalah karena duit. Uniswap misalnya lebih gampang buat jadi market leader di DEX kalau mereka support banyak chain, sementara USDT juga ga mau kalah sama token USD lain yang ada di jaringan yang feenya lebih murah buat user.

Emang bakal bikin bingung sih, tapi ane rasa selama mau belajar dikit aja pasti gampang buat membedakannya. Selain exchange harus punya UI yang user friendly, bisa juga nama" token itu diubah dikit. Misalnya Tether-E buat USDT yang ada di Ethereum, Tether-T buat yang di Tron, dan sejenisnya.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: MAAManda on May 24, 2021, 03:58:37 PM
Sebenarnya saya memasuki Dunia Crypto Ini, Selain daripada Ingin Mendapatkan Cuan Saya Ingin Belajar Lebih Tentang Blockchain dan Macam-Macam Jenis Jaringan Coin dan Keunggulannya.

Saya tidak menyebutkan bahwa fenomena ini merupakan kemunduran, karena pada dasarnya teknologi dibuat ya untuk memudahkan. Namun disisi lain saya tidak setuju dengan Multi-Chain Ini Karena Orang-Orang Akan Buta Tentang Teknologi yang Ditawarkan Macam-Macam Jaringan Tersebut. Terlebih lagi seperti yang om @mu_enrico katakan, bisa jadi ada human error ketika hendak mengirimkan suatu crypto.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: roycilik on May 24, 2021, 06:59:52 PM
Untuk contoh no.2 mereka menggunakan Polygon chain karena berhubungan dengan fee ETH yang cukup gila, yang saya heran kenapa sih mereka ndak sekalian aja bikin token pake smart contract dari Polygon, ngapain mesti pake 2 chain. Rempong

Untuk contoh yang no.3, saya akan mengatakan mereka mencoba melakukan Soft Scam :D
Contohnya untuk BUSD, mereka itu memberikan 2 address yang berbeda untuk ETH chain dan BSC chain, salah pilih chain saat mengirim Token bakal wasalam, padahal seharusnya mereka memiliki akses untuk menjemut itu Token yang salah jurusan, tapi faktanya jika ada user yang komplain langsung di sodorin TOS (cuma bisa pasrah). Berbeda dengan exchange seperti binance, mereka memberikan 1 address untuk 2 chain (masih bahas BUSD), jadi bebas mau pilih jaringan mana yang mau di gunain.

Kawan saya sudah menjadi korban penyalah gunaan multi chain oleh platfom somplak, sebut saja namanya Mawar (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=961598)


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: mu_enrico on May 25, 2021, 07:39:28 AM
Untuk contoh no.2 mereka menggunakan Polygon chain karena berhubungan dengan fee ETH yang cukup gila, yang saya heran kenapa sih mereka ndak sekalian aja bikin token pake smart contract dari Polygon, ngapain mesti pake 2 chain. Rempong
Keknya ini alasannya:
Sudah pasti alasan utamanya adalah karena duit.
ETH dengan segala kekurangannya (lambat dan mahal) masih memiliki liquidity yang tinggi, juga ada unsur prestige di situ, seolah-olah token di ETH lebih bermutu/mahal.

Kawan saya sudah menjadi korban penyalah gunaan multi chain oleh platfom somplak, sebut saja namanya Mawar (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=961598)
Nah baru ada beberapa chain saja kawan agan roycilik yang sudah tentu berpengalaman di dunia kripto bisa melakukan kesalahan, apalagi kalau nanti chainnya tambah banyak dan lebih banyak newbie yang bergabung.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: ryzaadit on May 25, 2021, 12:07:35 PM
Untuk contoh yang no.3, saya akan mengatakan mereka mencoba melakukan Soft Scam :D
Contohnya untuk BUSD, mereka itu memberikan 2 address yang berbeda untuk ETH chain dan BSC chain, salah pilih chain saat mengirim Token bakal wasalam, padahal seharusnya mereka memiliki akses untuk menjemut itu Token yang salah jurusan, tapi faktanya jika ada user yang komplain langsung di sodorin TOS (cuma bisa pasrah). Berbeda dengan exchange seperti binance, mereka memberikan 1 address untuk 2 chain (masih bahas BUSD), jadi bebas mau pilih jaringan mana yang mau di gunain.

Kawan saya sudah menjadi korban penyalah gunaan multi chain oleh platfom somplak, sebut saja namanya Mawar (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=961598)
Itu tandaynya platform yang tidak baik dan patut ditinggalkan padahal "Exchange" ajah walau salah chain di ToS dah nyuruh untuk selalu mengirimkan sesuai ToS mereka kalau masih bisa di recovery bakal di recover bisa ajh gratis atau kena biaya.

Emang males ajh tuh mending hati2 ajh kwkwkwkwkwk untung ajh si Mawar ini anak muda coba Ibu-ibu berabe dah buat thread sana sini.

Kalo Pollygon emang ane liat sebenernya use-case nya mainnetnya lebih nguntungin ke NFTs sih makanya ane liat banyak DAPP Game yang beralih dari ETH ke Pollygon entah kenapa gk ke BSC;D


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: blue Snow on May 26, 2021, 11:26:40 AM
Ane vote yang pertama (total voters ada 5 - 80% pilih yang pertama).

Menurut ane sebagai generasi z karena lahir di tahun 2020  ;D , membingungkan, apa lagi yang terbanyak saat ini USDT harus bertanya dulu chain apa yang harus ane pakai untuk mentransfer. Kalau chain TRX dan Omni kan jelas beda alamatnya, TRX untuk berawalan T atau omni berawalan 3 jadi tidak begitu membingungkan, tapi untuk ERC20 dan BSC itu loh sama, awalan alamatnya sama-sama ox.

Kemungkinan, supaya tidak membingungkan generasi Z kayak ane, opini ane bagaimana kalau misalkan USDT bikin chain sendiri tidak ngekor yang laen.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: joniboini on May 26, 2021, 02:21:54 PM
Kayaknya keberatan utama ya karena masalah kebingungan itu. Solusinya sebenarnya udah ane singgung singkat di atas, baik platform sama user harus ada usaha buat "belajar" dan membuat semuanya lebih mudah. Misalnya pake address yang sama untuk encoding (BSC, ETH, dst satu address aja, jadi user ga perlu bingung toh encodingnya mirip). Ane rasa ini bisa diselesaikan dengan waktu yang relatif singkat, selama pada niat aja.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: azhariejaya on May 26, 2021, 02:50:45 PM
kedepannya jika ada solusi menyatukan koin/token multi chain ini kedalam 1 jaringan, masalah feenya kira-kira gimana yah? sementara kondisi sekarang tiap chain kan beda fee. cmiiw
klo multichain berlanjut bisa puyeng tuh orang pas liat coin di cmc ketemu list contract berbaris full screen ;D


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: roycilik on May 26, 2021, 06:47:55 PM
Nah baru ada beberapa chain saja kawan agan roycilik yang sudah tentu berpengalaman di dunia kripto bisa melakukan kesalahan, apalagi kalau nanti chainnya tambah banyak dan lebih banyak newbie yang bergabung.
Faktor utama nya nih mata udah lelah tapi nafsu pengen buru2 mencet spin :v
kedepannya jika ada solusi menyatukan koin/token multi chain ini kedalam 1 jaringan
Mereka itu mencari solusi supaya fee lebih murah dengan cara membuat multi chain, ya kalau di satuin lagi gmn cerita nya x_x
perubahan itu pasti, nanti lama2 juga terbiasa


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: Renampun on May 26, 2021, 07:00:50 PM
saya voting pilihan nomor 2...

multi-chain adalah sebuah inovasi yang cukup bagus IMO. meskipun human error bisa terjadi namun untuk menghemat fee sungguh sangat membantu. saya sudah mulai sedikit terbiasa dengan multi-chain.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: ryzaadit on May 27, 2021, 06:58:46 AM
Faktor utama nya nih mata udah lelah tapi nafsu pengen buru2 mencet spin :v
Kampret wkwkwkwk.

Kalau dilihat dari segi keamanan pengiriman, address yang sama bisa dipakai untuk beberapa chain itu emang ada plus dan minus nya. Plus-nya itu yang ente bilang om, kita gk perlu lagi cape2 bikin address untuk masing chain kalo minus-nys buat di exchange fitur deteksi address untuk mencegah mengirimkan dana ke chain berbeda tidak ada karena address compatible ke berbagai macam chain.

Rata-rata kan exchange ada system deteksi address biar mencegah salah kirim dana ke chain atau koin address berbeda. Kalau ngelakuin kesalahan ngirim ke chain berbeda yang addressnya compatible satu sama lain tapi ke wallet pribadi yang bisa kita akses sih gak masalah, kalu ke platform ke-tiga terus gk support/males buat recover yaudah wasalam.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: masulum on May 27, 2021, 11:20:16 AM
Berbeda dengan exchange seperti binance, mereka memberikan 1 address untuk 2 chain (masih bahas BUSD), jadi bebas mau pilih jaringan mana yang mau di gunain.

Sayangnya hal ini tidak dapat diimplementasikan untuk semua koin yang memiliki chain sendiri dan bukan dari hasil fork ETH. Untuk jaringan BEP20 dari beberapa exchange yang saya ketahui bukan hanya binance yang menerapkan 1 alamat yang sama dengan ERC20, kaya Bitmart, Gate juga sudah demikian. Kalau yang Indonesia saya ga ngerti sih apakah sudah ada yang kaya gini ato belum.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: joniboini on May 27, 2021, 01:01:45 PM
Kalau yang Indonesia saya ga ngerti sih apakah sudah ada yang kaya gini ato belum.
Kalau yang ane lihat di beberapa exchange yang ane pake sih masih belum. Mungkin Tokocrypto yang bakal mengadopsi modelnya Binance dalam waktu dekat (atau paling ngga yang paling cepet dibanding yang lain), mengingat mereka juga jadi partnernya Binance.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: ryzaadit on May 27, 2021, 06:55:58 PM
Mungkin Tokocrypto yang bakal mengadopsi modelnya Binance dalam waktu dekat (atau paling ngga yang paling cepet dibanding yang lain), mengingat mereka juga jadi partnernya Binance.
Tokocrypto udah ngadopsi om.

Buat ETH & BSC addressnya depositnya sama, yah karna dia juga make binance cloud, partnet binance dan semua aktifias withdraw & deposit crypto juga dari/ke main-wallet addressnya "Binance" jadi wajar ajh sih support buat multi chain dengan address yang sama kalo exchange selain Tokocrypto ane sih belum tau.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: roycilik on May 27, 2021, 08:52:49 PM
kalu ke platform ke-tiga terus gk support/males buat recover yaudah wasalam.
Sebagian besar user paling males baca TOS di setiap platform, udah itu aja :v
mau itu alasan males atau apalah, yang pasti kalau udah di sodorin TOS kelar
kaya Bitmart, Gate juga sudah demikian. Kalau yang Indonesia saya ga ngerti sih apakah sudah ada yang kaya gini ato belum.
Paham sekali kang arbit sekarang


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: joniboini on May 28, 2021, 03:11:54 PM
-snip-
Wah ternyata udah duluan. Maklum ane sendiri ga make Tokocrypto buat trading, dan lebih milih tetangga sebelah. Kalau emang ada dukungan Binance kayaknya emang lebih cepat. Exchange" lain (khususnya yang ane pake) kayaknya pake wallet provider yang berbeda, makanya belum bisa cepat melakukan adopsi.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: abhiseshakana on May 28, 2021, 04:08:09 PM
Buat ETH & BSC addressnya depositnya sama, yah karna dia juga make binance cloud, partnet binance dan semua aktifias withdraw & deposit crypto juga dari/ke main-wallet addressnya "Binance" jadi wajar ajh sih support buat multi chain dengan address yang sama kalo exchange selain Tokocrypto ane sih belum tau.

Iya framework tokocrypto berasal dari Binance, jadi model address dan jaringannya sama plek dengan Binance (transfer dari Binance ke tokocrypto maupun sebaliknya dianggap sebagai Internal Transaction sehingga tidak dikenakan fee)



Alasan Multi-chain selain "duit" adalah di kecepatan transaksi (unsur marketing), apalagi jika model transaksinya adalah offline transaction.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: mu_enrico on May 30, 2021, 04:47:54 PM
ToS
Kalau dari hukum di Indonesia, seinget ane dulu kuliah hukum, ToS itu tidak mutlak. Sebagai contoh meskipun ada di nota ditulis "barang yang sudah dibeli tidak bisa ditukar atau dikembalikan" nah kalau agan beli barang kemudian tidak sesuai, agan bisa komplain (minta refund atau tukar barang, dsb), bahkan bisa menempuh jalur hukum. Seinget ane karena ada hak konsumen di situ, cuma banyak yang ga tau hak-hak konsumen.

*sebagai sedikit wawasan saja. Kalau untuk kasus agan ya sudah relakan kalau ga mau ribut :D

tapi untuk ERC20 dan BSC itu loh sama, awalan alamatnya sama-sama ox.
Yang pakai 0x itu banyak gan asalkan fork atau pakai kode yang sama dengan ETH ya pasti pakai 0x. Kalau ane sudah sejak lama terbiasa dengan metamask custom RPC karena dulu gemar mengoleksi fork ETH jadinya ga kaget sekarang. Hanya saja kan ada "learning curve" yang harus pakai sistem coba-coba dan praktek baru terbiasa. Kalau pake satu alamat di berbagai jaringan juga katanya rentan dengan "replay attack." Dulu dev di fork ETH tsb menyarankan pakai address yang berbeda kalau mau simpan koin yang tidak sedikit. Tapi kalau punyanya sedikit ya caranya agan Jonay bisa digunakan:
pake address yang sama untuk encoding (BSC, ETH, dst satu address aja

kedepannya jika ada solusi menyatukan koin/token multi chain ini kedalam 1 jaringan, masalah feenya kira-kira gimana yah? sementara kondisi sekarang tiap chain kan beda fee. cmiiw
klo multichain berlanjut bisa puyeng tuh orang pas liat coin di cmc ketemu list contract berbaris full screen ;D
Permasalahannya kalau menyatukan dalam 1 jaringan, belum ada jaringan yang bisa scalable. Posting blog Vitalik aja kek gak yakin kalau ETH bisa scalable: https://vitalik.ca/general/2021/05/23/scaling.html

Ini bumbunya: https://www.youtube.com/watch?v=IVCaJYS7v3k

Alasan Multi-chain selain "duit" adalah di kecepatan transaksi (unsur marketing), apalagi jika model transaksinya adalah offline transaction.
Model transaksi offline transaction itu yang gimana ya gan?


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: abhiseshakana on May 30, 2021, 05:03:01 PM
Model transaksi offline transaction itu yang gimana ya gan?

Maksud saya Off-chain transaction, yakni transaksi yang dilakukan diluar jaringan Blockchain  ;D

Salah satu contoh jaringan off-chain yang sering saya pakai adalah milik Binance, dimana saya mengirim BTC dari Binance ke tokocrypto (dan sebaliknya) menggunakan platform jaringan BSC dan dalam waktu kurang dari semenit transaksi tersebut sudah mendapatkan Status Completed.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: mu_enrico on June 02, 2021, 07:37:04 AM
Ngomong-ngomong soal off-chain, ini istilah yang agak gak tepat sebetulnya. Definisi off-chain sekarang dipakai untuk memindahkan nilai yang berada di luar blockchain "native"-nya. Jadi transfer token ETH di BSC dikatakan off-chain karena nilai ETH dipindahkan bukan melalui chain ETH tapi menggunakan chain BSC.

Padahal transaksinya sendiri on-chain di BSC, jadi harus nunggu konfirmasi.  :D

Dulu off-chain dipakai kalau betul-betul gak pakai blockchain seinget ane, misalnya ngetip saldo di casino. *senggol @roycilik


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: inanilujimi on June 09, 2021, 09:47:21 AM
Ane pribadi lebih suka banyak opsi untuk melakukan deposit ataupun wd pada exchange, karena dalam perdagangan arbitr hal ini bisa menguntungkan dengan banyaknya pilihan, yang terpenting teliti terlebih dahulu sebelum melakukan transaksi.


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: Dread Pirate Roberts on June 10, 2021, 09:30:14 AM
Apakah multi chain yang dimaksut itu termasuk seperti metamask juga ya ? kan ada pilihan network nya juga tu yang bisa pindah2 dari eth network ke bsc network setelah di setting2. multi chain itu sebutan sama untuk multi wallet juga bukan ya ?


Title: Re: Apakah trend "multi-chain" adalah masa depan kripto?
Post by: mu_enrico on June 10, 2021, 09:45:27 AM
Apakah multi chain yang dimaksut itu termasuk seperti metamask juga ya ? kan ada pilihan network nya juga tu yang bisa pindah2 dari eth network ke bsc network setelah di setting2.
Multi-chain di thread ini maksudnya satu ticker koin/token yang berada di lebih dari satu chain. Misalnya: USDT (ada di chain OMNI/BTC, ETH, dan TRX), atau BNB (BEP-2 dan BEP-20).

Bukan tentang memilih jaringan di metamask (dan custom RPC).

multi chain itu sebutan sama untuk multi wallet juga bukan ya ?
Nah multi (coin) wallet itu kek metamask, scatter, coinomi, dll. yang memiliki dukungan untuk banyak koin.