Bitcoin Forum

Local => Português (Portuguese) => Topic started by: bitmover on June 24, 2021, 01:05:40 PM



Title: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: bitmover on June 24, 2021, 01:05:40 PM
A XP e a HashDex lançaram um fundo de previdência em criptomoedas. Agora esses fdp vao ganhar muito dinheiro, cobrando taxas de adm altissimas para segurarem os seus btc!!

Quote
Hashdex e XP anunciam primeiro produto de previdência internacional em criptomoedas

Nesta terça-feira (22), a XP Seguros, em parceria com a Hashdex, a maior gestora de criptoativos da América Latina, lança o Hashdex Criptoativos XP Seguros Prey FIC FIM.

É o primeiro produto de previdência internacional voltado a clientes qualificados que desejam seguir a tendência do mercado de ativos digitais.

O produto investe num fundo de gestão passiva, que conta com 40% de sua composição sujeita à variação cambial, atrelada ao índice Nasdaq Crypto Index (NCI), e os demais 60% são aplicados em títulos de renda fixa no Brasil.

https://www.moneytimes.com.br/hashdex-e-xp-anunciam-primeiro-produto-de-previdencia-internacional-em-criptomoedas/


Lembrando que investidor qualificado deve ter mais de 1 milhão de reais investidos no mercado financeiro.

Infelizmente a reportagem não menciona a taxa de administração do fundo de previdência em si, que normalmente é acima de 2% ao ano. Menciona apenas do fundo da hashdex, que irá fazer parte do fundo
Quote
O Hashdex Criptoativos XP Seguros Prev FIC FIM tem aporte inicial de R$ 5 mil, possui uma taxa anual de administração 1,70%, sem taxa de performance e sem hedge cambial. A compra do plano de previdência só pode ser efetuada em conjunto do consultor.

Pra mim o que mata esse tipo de produto são as taxas. Muito melhor o investidor sozinho comprar BTC (ou até o ETF) e comprar a renda fixa brasileira (tesouro) e economizar 2% ao ano de taxa. Parece pouco, mas em 10 anos são mais de 20% (por conta dos juros compostos)

De qualquer forma, interessante ver como os bancos já estão capitalizando (e muito) as criptomoedas. Bobo é quem acha que os bancos não vao ganhar dinheiro com o BTC...


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: Lucasgabd on June 24, 2021, 03:18:47 PM
imagina só:
ter mais de um milhão pra investir e preferir pagar as taxas da hashdex do que comprar uma trezor/ledger e fazer sua própria custódia...

tem que ter muita preguiça hahahah

Por outro lado vejo com bons olhos ter mais possibilidades para que investidores brasileiros possam ter acesso à produtos financeiros com crypto, mesmo que através de intermediários.


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: alegotardo on June 24, 2021, 05:00:15 PM
imagina só:
ter mais de um milhão pra investir e preferir pagar as taxas da hashdex do que comprar uma trezor/ledger e fazer sua própria custódia...

tem que ter muita preguiça hahahah

Por outro lado vejo com bons olhos ter mais possibilidades para que investidores brasileiros possam ter acesso à produtos financeiros com crypto, mesmo que através de intermediários.

Sempre vai existir os que preferem a "segurança" de um intermediário, mesmo que pagando uma boa taxa por isso do que comprar por conta própria e ter que se preocupar com o uso e guarda do mesmo.
Parece estranho, mas uma pessoa que possui muito dinheiro, que não entende de tecnologia e quer aproveitar o momento por que vê o futuro das criptos deve preferir esses intermediários do que gastar tempo entendendo da tecnologia (mesmo que o básico) e gerir isso por conta própria com o risco ainda de fazer alguma merda, ser roubado por virus ou ter que pedir ajuda a pessoas próximas... de novo pela questão de segurança ou até mesmo sigilo do montante investido.


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: joker_josue on June 25, 2021, 07:03:31 AM
imagina só:
ter mais de um milhão pra investir e preferir pagar as taxas da hashdex do que comprar uma trezor/ledger e fazer sua própria custódia...

tem que ter muita preguiça hahahah

Não é preguiça, é gestão.

Você acha que 2%/ano é muito... porque tem pouco dinheiro.
Achas que os milionários, passam o dia na bolsa a gerir os seus ativos? Eles não gastam apenas 2%, são capazes de pagar ordenados mensalmente a dezenas de pessoas para fazerem essa gestão. O que importa gastar 2%, se no final vão ganhar 10%?

Eles preferem usar o seu tempo analisar outras coisas, que poderão também trazer rentabilidade.
Claro que um milionário, que ganhou o seu dinheiro na bolsa, vai continuar a trabalhar nela, mesmo assim já terá uma equipa e não faz tudo sozinho.

É isso que estas empresas fazem, alegadamente tem uma equipa especializada a gerir os investimentos, de modo a garantir a melhor rentabilidade possível.


PS: Mais "logo" dou um exemplo, que agora não tenho aqui essa info...  8)


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: bitmover on June 25, 2021, 11:43:53 AM
Não é preguiça, é gestão.

Você acha que 2%/ano é muito... porque tem pouco dinheiro.
Achas que os milionários, passam o dia na bolsa a gerir os seus ativos? Eles não gastam apenas 2%, são capazes de pagar ordenados mensalmente a dezenas de pessoas para fazerem essa gestão. O que importa gastar 2%, se no final vão ganhar 10%?
Isso depende muito da sua estratégia.

Eu diria exatamente o contrário. Para quem tem pouco dinheiro 2% não é nada. Se voce tem 5 mil dolares na conta, 2% são apenas 100 dolares ao ano.

Mas se voce tem 50 milhões,2% ao ano são 1 milhão de dólares (por ano) só para um zé ruela guardar seus bitcoin na ledger.

Ao longo de 10 anos, voce deu mais de 10 milhões (por conta dos juros compostos) só em taxas.
Não consigo imaginar que atividade seria mais lucrativa do que essa para o tal milionário kkkk

É literalmente uma forma de ficar pobre investindo.

Se o bitcoin cair de preço, esses 2% incidem do mesmo jeito.



Existem muitas estratégias, como do Bogle (bem conhecida), que utilizam como premissa mais básica a redução ao máximo de qualquer taxa adminsitrativa. Por isso que temos produtos fantasticos como o SWDA que cobra 0,20% (10 vezes menos) e um serviço extremamente complexo com mais de mil ativos na carteira do fundo.


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: sabotag3x on June 25, 2021, 02:21:49 PM
Eu diria exatamente o contrário. Para quem tem pouco dinheiro 2% não é nada. Se voce tem 5 mil dolares na conta, 2% são apenas 100 dolares ao ano.

Mas se voce tem 50 milhões,2% ao ano são 1 milhão de dólares (por ano) só para um zé ruela guardar seus bitcoin na ledger.

Depende muito de vários fatores, o tempo que o cara gastaria estudando como o BTC/Ledger/até mesmo computador funcionam pode ser um tempo em que ele poderia estar ganhando mais dinheiro em seu trabalho..

Algo do tipo: "quanto você ganha em 1 hora", talvez para alguns valha a pena gastar "1 milhão".. E de alguma forma acaba sendo como um "seguro" também..

Mas se voce tem 50 milhões,2% ao ano são 1 milhão de dólares (por ano) só para um zé ruela guardar seus bitcoin na ledger.

Esses caras ai ganham muito dinheiro né :D devem trabalhar com vários milhões por mês..


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: joker_josue on June 25, 2021, 04:06:23 PM
Mas se voce tem 50 milhões,2% ao ano são 1 milhão de dólares (por ano) só para um zé ruela guardar seus bitcoin na ledger.

Ao longo de 10 anos, voce deu mais de 10 milhões (por conta dos juros compostos) só em taxas.
Não consigo imaginar que atividade seria mais lucrativa do que essa para o tal milionário kkkk

É literalmente uma forma de ficar pobre investindo.

Vai dizer isso a um Bill Gates, Elon Mask, Jeff Bezos, Mark Zuckerberg, Larry Page... entre muitos outros.

Essa malta, não "perde" tempo sentado ao computador a olhar para a bolsa de valores. Eles simplesmente pagam a uma equipa/agencia para fazer isso.
Claro que tem uma palavra a dizer nos grandes investimentos, mas na generalidade dos casos, tem uma reunião por semana ou por mes com essas equipas para afinar estratégias.

Acredita que 1 milhão/1 ano, é pouco para essa malta... para pagarem alguém fazer esta gestão.

Este tipo de empresas funcionam bem para investidores com pouco dinheiro ou com muito. Para o investidores medianos, já não compensa, porque o que pagam em comissão é muito para o investimento que fazem.


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: bitmover on June 25, 2021, 06:14:29 PM
Vai dizer isso a um Bill Gates, Elon Mask, Jeff Bezos, Mark Zuckerberg, Larry Page... entre muitos outros.


Galera, lembrando que o aporte minimo do fundo são 5 mil reais ou mil dólares.
Investidor qualificado é quem tem mais de 1milhão de reais de patrimonio declarado, pouco mais de 200 mil doláres.

Acredito que o público alvo não é exatamente o Bill Gates e o Elon Musk :)


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: joker_josue on June 25, 2021, 07:50:02 PM
Acredito que o público alvo não é exatamente o Bill Gates e o Elon Musk :)

Olha que existe muitos semi-gates ou semi-musk... e nem sabemos que são...  ::)

Sim, não é para esse publico, até porque esse publico tem fundos proprios.

Mas, como disse, serve para quem tem 1000$ e conhece pouco o mercado, ou para quem 50x mais e não quer perder tempo com esses "negócios" - o Bitcoin será mais uma fonte de receita, como muitas outras que já tem e trabalha.

Para quem esta no meio, estes tipo de fundos não tem grande interesse.


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: gagux123 on June 26, 2021, 06:53:49 AM
Em relação a essas taxas, elas são "normais" para nivel de Brasil  :-\

E eu tenho quase certeza que esse fundo terá uma boa procura por ele, pois algumas pessoas não se sentem seguras ou não tem conhecimento necessário para comprar Bitcoin, propriamente dito.

Mas por um lado, isso é até bom, fico entusiasmado quando grandes players no mercado se rendem aos criptoativos e começam a oferecer para seus investidores.


Title: Re: Lançamento de Fundo de Previdência em Criptomoedas.
Post by: nikrobi on June 27, 2021, 03:24:29 AM
Mas por um lado, isso é até bom, fico entusiasmado quando grandes players no mercado se rendem aos criptoativos e começam a oferecer para seus investidores.

Este é o sinal mais positivo do lançamento!

Quanto às taxas, elas ainda estão nas mãos de quem dá as cartas e lança novos produtos. Já os grandes investidores, acredito, podem negociá-las.