Bitcoin Forum

Sonunda yıllar yılı konuşulan şey araştırılıp resmileşmiş. Ortalama gelir düşünüldüğünde bir Türk'ün otomobil almak için yemeden içmeden 6.5 sene çalışması gerekiyormuş.
En pahalı ülkeler:
Türkiye :      %652,29
Arjantin :      %515,77
Kolombiya : %508,93
Uruguay :    %443,68
Brezilya :     %441,89
Ukrayna :     %413,78
Guatemala : %355,94
Rusya :        %290,04
Meksika :     %285,20
Kosta Rika : %269,83

En ucuz ülkeler:
Avustralya :       %49,48
ABD :                %54,87
Danimarka :      %60,34
Kanada :           %64,40
İsveç :               %75,84
Almanya :         %78,44
Hollanda :         %84,65
Fransa :             %87
Birleşik Krallık : %89,36
Finlandiya :       %91.58

Kaynak: https://www.donanimhaber.com/otomobil-sahibi-olmak-icin-en-pahali-ulke-turkiye--137647

Bu bir rezalettir bu arada. Otomobil üreten ağır sanayisi olan bir ülke düşünün. Ürettiği otomobili üreten işçi alamıyor. Komedi.

Ekonomi için sanırım fazlasıyla bu veriler yeterli, burada da zirveyi kimseye kaptırmamışız, Arjantin sözde yüzde 30-40 enflasyon olan bir ülke ama o ülkede bile bizden daha çabuk şekilde araç sahibi olunabiliyor, devletin vatandaşını resmi olarak araba sahibi yapmadığı bir düzende yaşıyoruz,

Yanlış ülkede dünyaya gelmişiz. Ne istediğimizi yaptık, ne istediğimizi okuduk, ne istediğimizi aldık. Boşa geçen çırpınma içinde bir ömür. Birileri hakkımız savunuyormuş gibi hayatımızı çalmışlar.

Pahalı olması normal. Yüksek vergilerden dolayı 2 tane arabayı devlete bir tane kendimize alıyoruz. Güya geçen gün 50 bin TL'lik  ÖTV indirimi deniyor ama chip krizi varken bu indirimler olur mu bilmiyorum. Büyük firmalar neden ucuza versin ki?

Kanada'lı bir arkadaşım araba satın aldı ve vergilerin çok yüksek olmasından şikayet ediyordu. Türkiye'deki vergi oranlarını gösterdiğimde detaylı açıklamama rağmen durumu algılayamadı. Belli motor hacmi veya fiyat bandı üzerindeki araçlarda 1 araba aldığınızda 4 araba parası ödemesi gerektiğini anlayınca Kanada'da yaşadığı için çok mutlu oldu. Kesilen vergi üzerinden vergi kesilmesini anlatmaya çalışmadım bile.

Eğer tüm vergilerimin adil bir şekilde ve kesintisiz olarak halk için kullanılacağını bilsem ve ülke için gerçekten gerekli olduğunu bilsem ödeyebilirim, hiç problem değil. Ancak ödenen çoğu verginin saçma şekilde harcanması ve birileri tarafından kolay para olarak görülerek ihale ve benzeri yollarla halktan çalınması zoruma gidiyor.

Diğer bir temel sorun ise ülkede vergi verenin ödüllendirilmesi yerine sürekli olarak vergisini vermeyen, sistemden vergi kaçırmak için her yolu deneyen insanların ödüllendirilmesi. Hayatım boyunca her vergimi ödemeye özen gösterdim ama artık çok umurumda değil. Birilerinin rant döngüsüne sokacağı yeni paralar yaratmamak için yeni araba satın almak istemiyorum. Vergisini zamanında ödemeyenler ise sürekli vergi affı adı altında faizleri silinerek benden çok daha azını ödüyorlar. 3 sene önce ödemiş olduğum X birim Türk lirası ile aftan yararlanarak bugün yine X lira ödeyen kişinin ödediği para maalesef aynı değil.

Kesilen vergilerin halk için olduğunu bilsek dahi bu kadar yüksek vergilendirmeye gönüllü olmamamız lazım hocam. Benim zoruma gidiyor Avrupa’da kesilen vergilerle Türkiye’de kesilen vergiler arasındaki farkı görmek. Avrupa ülkelerinde 3-4 bin Euro’ya binilen arada Türkiye’de 150 200 bin lira veriyoruz. Diğer ülkelerle ülkemiz arasındaki alım gücünü kapatmak zorunda olan ülkemizin sosyal anlayışıdır.

Trol dogru konu acmis. Vergiler cok yuksek. Simdilik vergilerin dusmesi lazim. Sonra kendi arabamizi yapmamiz lazim ki arabalar hepten ucuz olsun. En ucuz olan ulkeler yillardan beridir kendi arabalarini uretiyo. Bizim de bir yerden baslamamiz sart.

Ülkemizde ÖTV kadar milleti soyan bir vergi varmı acaba direkt olarak kaynağında kesildiği için kaçma şansınız olmuyor paşa paşa ödüyorsunuz 150 bin TL net fiyatlı bir aracı bile asgari ücretlinin alması oldukça vergi olmadığı halde bile başka bir geliri olmayan kişi 3 bin TL asgari ücret alsa ve bu paraya hiç dokunmadan biriktirse bu arabayı alması için 50 ay geçmesi gerekiyor yani 4 yıldan fazla.

Normal şartlarda asgari ücretle geçinmek bile zorken birikim yapıp nasıl araç alacaksınız her yıl artan pahalılıkta cabası. Devletin temel amaçlarının biride halkının refahını yükseltmesi gereki ama tam tersine işliyor düzen kendileri ultra lüks yaşıyor vatandaşada çay…

Bunun sebebi de bariz belli değil mi zaten? ÖTV denen saçmalık sistem bir tek bizim ülkemizde var. Arabanın kaç katı kadar "özel tüketim vergisi" veriyoruz. Neyin özel tüketimi bu merak ediyorum. Araç bir lüks değildir, ihtiyaçtır ve bunu aklı başında olan herkes söyler. Araç fiyatlarına bakıyorsunuz, aracın ülkeye giriş fiyatının kaç katı ÖTV alınıyor. Bir de üzerine dünya kadar KDV. 200 binlik araba oldu sana en az 700-800 bin.

Kendi arabamızı da üretmeye başlamamız lazım tabi. Ancak bu fiyatların asıl sorumlusu bu değil. Şu an ÖTV saçmalığı olmasa ve insani seviyelerde KDV alınsa sadece, işte o zaman arabaların fiyatı çok ciddi bir düşüş yaşayacak. Ekonomik durumumuz düzelmeye başladığı zaman kur da aşağı inmeye başlayacak ve tam da hayal ettiğimiz seviyelere gelecek fiyatlar. Avrupa ya da Amerika'da gördüğümüz fiyatları elde etmek imkansız bir şey değil. Sadece izlenecek doğru politikalara bakar. Birkaç sene içerisinde bile inanılmaz yol kat ederiz.

Ancak bunların hiçbirini şu anki hükümetin yapmayacağından eminim. O yüzden önümüzdeki seçimde bu hükümeti yollayıp yenisini deneyeceğiz. Demokratik ülkeler her zaman bunu gerektirir.

Dünyanın hiçbir yerinde olmayan verginin vergisi olayı bizde var. Hem bu ağır vergiler hemde kurun bu kadar yüksek olması sıfır bir araba almayı Türkiye şartlarında zorlaştırıyor. Eskiden ev ile arabalar arasında fark olurdu ki ev almak zor araba almak daha kolaydı. Şimdi evden pahalı araba.

İkinci el piyasası da o kadar uçuk ki ihtiyaç olan bir şeyi artık lüks segmentte katıldı.

Ekonomimiz düzenlediği taktirde bu ağır vergilerden devlet hiçbir zaman vazgeçmez ve bizlerde bir ev ve araba almak için 50 yıllık çalışma hayatını bir anda vermek zorunda kalacağız.

Ben Avustralya'ya gidiyorum arkadaş. Orası da ülke. Doğduğum yeri kader olmaktan çıkaracağım. Neymiş efendim ÖTV'ymiş. Ulan zengin miyim ki özel tüketim vergisi ödeyeyim. OPEL, TOYOTA, RENAULT, lüks mü ki Özel tüketim vergisi ödeyeyim. 1999'da yapıştırdınız deprem diye ÖTV'yi bi düşmediniz yakamızdan gitti. Demekki budaklı ki gireni çıkmıyor

En ucuzlarda gözümüz yok şöyle yüzde 200 bile olsa yeter ya :D Yüzde 652 nedir arkadaş cidden ayıp yani araba almayalım diye ayarlanmış gibi resmen. Muhtemelen de uzun bir süre daha böyle devam edecek bu yüzde hatta daha da artacaktır.

Ben para dolu bir çantanın gol attığını hiç görmedim der Cruyff ben de ona diss atarak derim ki: Ben hiç bu kadar insanın araba yerine vergiye bindiğini görmedim :D Gerçekten de önceden şahinler araba mı ya denirdi şimdi benim yaşımdaki birisi şahin alsa şükredecek arkadaş. Şuan kendi imkanlarım çerçevesinde en fazla alabildiğim araba el arabası ötesi yok yani gerçi alsamda araba almış olmuyorum ki vergi almış oluyorum.

Asıl merak ettiğim diğer bir nokta bu vergi sisteminin diğer ülkelerde olsa halka nasıl hizmet ederlerdi veya o ülkenin vatandaşları devletten nasıl bir beklenti karşısında olurdu. Malum bu vergilerle bizim halkın beklentisi hastane, yol, imamhatip ve çay onlar ne isterdi.

Sormayın valla hocam. Her şey bu deprem sonrası başladı. İlk önce yardım amaçlı çıkardık dediler ve kimse o kadar ses etmemiştir tahmin ediyorum ki. Ancak sonrasında sözlerinde durmayarak işin renginin değişmesine yol açtılar. Yahu araç neden özel tüketim olsun akıl var mantık var. ÖTV de ayrıca çok garip bir olay. Mesela yattan ÖTV almıyorlar ama her türlü 0 aracın ÖTV'si oluyor. Ve segment büyüdükçe ÖTV de katlanarak artıyor. Bebek bezinden bile ÖTV alınıyordu ve hala da alınıyor sanırım.

Adı üstünde bu bir araç. Bir yerden bir yere gitmek için kullanıyoruz. Bu bir insan için lüks değildir. Yurtdışında supercar sınıfındaki araçlarda bile böyle saçma bir ekstra vergi yok. Gerçekten sıkıldım ve bunaldım bu olaydan.

Hocam cidden bu ÖTV mevzusunun artık gündeme getirilmesi gerekli. Bir şeyi Özel tüketim yapan lüks ürün olmasıdır. Devlet mekanizması ise ÖTV yi hazinenin gelir kapısına dönüştürmüş vaziyette. Kesinlikle ilk önce kaldırılması gereken vergilerden.

Üreten değil tüketen bir milletiz, ithalata umut bağlayarak yüksek vergilerle vatandaşın sırtından hazineye para girişi sağlamayı amaç edinen bir yönetim var. Biz yerli üretim yapsak nolur. Hammaddeyi yine yurtdışından dolar üzerinden alarak arabanın montajı ülkemizde yapılacak. Tasarim yerli sadece. Yerli üretim aracın fiyatları bu nedenle çok yüksek olacak. Çünkü biz her yönüyle dışa bagimliyiz.

Bizdeki vergi sistemi tam bir soygun düzeni. Neyin vergisini ne zaman yada kaç kere ödemişiz bilmiyoruz. Her ürün her el değiştirdiğinde bir vergi yükü daha binerek en son bize ulaşıyor. Ben maaşımı alırken kazancımın vergisini zaten peşin ödemişim. Bundan sonra benden alınan her vergi soygunun parçası. Ötv ise bunun taçlandığı an. Verginin nirvanası. Yıllardır kimleri doyurmadık ki. Yeter artık yeter. Ölürüz vergisi var doğarız verğisi var.

Bu vergi yükü varken en ucuz olması beklenmezdi. Bir tane kendimize alıyoruz. İki tane büyük biradere. Arabamı model yükseltmek için bile satamıyorum. Araba özel bir araç değil. Günümüzde ihtiyaç oldu. ÖTV düzenlemesi şart.

Bu ne kadar üzücü bir durum öyle değil mi? O kadar zamandır altını çize çize söylüyoruz ülkemizde arabaların inanılmaz miktarda pahalı olduğunu. Bu pahalılıktaki en büyük pay da ÖTV'ye ait. ÖTV saçmalığı olmasa kur + normal vergiler ile birlikte çok daha uygun fiyatlara araba alabileceğiz. Tabi ki yine olması gerektiği seviyelerin kat kat üstünde olacak ama onun için de ekonominin düzelmesi lazım. Ülkede doğru düzgün üretim olmayınca en büyük gelir kaynağı ÖTV olduğu için en azından bu hükümetin temelli kaldırmaya niyeti yok.

Ya  geçenlerde canım sıkıldı bir araba fiyatlarına bakayım dedim iyice canım sıkıldı :D

Arkadaş sıfır arabalar 2.elden ucuz bu nasıl bir durum anlam veremiyorum.ÖTV indirimi geldi ama sanki fiyatlar indirim gelmemiş gibi hala.Şuanki fiyatlarla yeni model araba sahibi olmak için biraz fazla paraya kıymak lazım.

Sıfır araçlara sözde ÖTV indirimi geldi evet. 250-300 bin lira aralığındaki bazı araçların 30-40 bin lira kadar gerilediği belirtildi. ÖTV oranının daha yüksek uygulandığı araçlarda daha büyük düşüşler oldu ama bunlar tabi milyonluk araçlar. Çoğu araçta da bir şey değişmemiş desem yeridir. Zaten alım gücü düşmeye devam ettiği için bu fark yine kapanır bir şekilde.

2. el piyasası çok garip bir halde hocam. Bu ÖTV indirimi öncesinde de sıfır araçlardan pahalılardı. Şu an daha da pahalılar. Çünkü piyasayı kimse düşürmek istemeyince fiyatlar olduğu yerde sayıyor. Çok vahim bir durum bu. İnsanlar araba alma hayali bile kuramayacak böyle giderse.

Daha önce de çok demiştim. ÖTV tüm hükumetlerin can simidi gibi görülüyor. ÖTV'yi kaldırmaya korkuyorlar. Sanki biz ÖTV ile doğmuşuz gibi vazgeçemiyorlar. Oysa ki ÖTV kalksa hiç bir kayıp veya cari açık fazlalığı olmayacak. ÖTV'li araç veya eşyalardan hangisi lüks? Özellikle twlefon lüks mü? (Özel iletişim vergisini unutmayın bir de o var) devlet Yüksek fiyatlı araç satarak aslında doğaya zarar veriyor ve insanlar verdiği vergi kadar da tamirciye, dolaylı olarak da yurt dışına yedek parça parası veriyor. Yani ülkemizde araçların pahalı olması kimsenin işine yaramıyor.

Ötv yerine koyabilecekleri yeni bir vergi fikri gelse akıllarına sırf vergi düzenlemesi yapıyoruz diye daha beterini getirip bunu kadırırlar. Ama harcamaya para lazım. Bu parayı toplamaya da vergi lazım. Uydur yenisini kaldır eskisini. Slogan gibi oldu be.

ikinci el araç alacak kadar paran yoksa sıfırını al diyor ya millet:) bu arada yapılan ötv indirimi değil ötv düzenlemesi hocam. yapılan düzenleme de zaten bir şeye yaramıyor çünkü araba yok. mesela benim kardeşim yurtdışında yaşıyor ve onun arabasına verdiği para ile ancak 3-5 senelik göt kadar araç alabiliyorum. yazık değil mi bu millete? hiç kimse böyle yaşamayı hakketmiyor.

Türkiye'nin kanayan yaralarından birisi de otomobil fiyatları. Başrolde de ÖTV var. Ekonominin kötü durumda olması, kuru doğrudan etkilediği için ülkeye arabalar fiyatı en az 8 katına çıkarak giriyor. Üzerine sağlam bir KDV ekleniyor. Tüm bunlar yetmedi diyip bir de üzerine inanılmaz bir miktarda ÖTV ekleniyor. Burada en büyük paya sahip olan kesinlikle ÖTV. Arabanın ÖTV'siz fiyatından fazla ÖTV ödemek de bir tek Türkiye'de görülebilecek bir şey zaten. Arabaların fiyatı böyle katlandığı ve alım gücü yerlerde olduğu sürece Türkiye en pahalı ülke listesinde sırasını kimselere kaptırmaz şüphesiz ki.

Beynimden vurdular sanki zaten biliyorduk bunu da, boyle bir arastirma sonucunu gormek tansiyonumu cikardi, piyasa herseyi belli ediyor, ustelik ileriki aylarda otomobil almayi dusunuyordum, otomobilden bisiklete dogru meyil ediyorum.

Türkiye’nin yaşanabilirlik açısından en pahalı ülke olması daha genel ve doğru bir söz olacak herhalde.Sadece otomobillerle kıyaslayamayız bunu.Genel hayata baktığımızda dünyada minimum ücretle yaşanabilecek bir ülkemiyiz?Asgari ücretli tek başına neler yapabiliyor?

İstanbul’da ev kiraları 2500 Türk lirası olmuş.Bu fiyata bulduğunuz ev ise ortalama altı bir ev.Asgari ücret ne kadardı?İstanbul’da yaşanır mı?

Benzin-Akaryakıtlar genellikle Avrupa ile aynı bedele sahip görülüyor ama birim bazda bakarsak onlar 1-2 birime litre benzin kullanabilirken, biz 7-8 liraya litre benzin kullanabiliyoruz.

2€ karşılığında öğle yemeği olarak bir kaç farklı yiyecek üstüne tatlı alabilen bir sistemleri var.Ülkemizde 2 Liraya simit bile bulamaz olduk.

İş sadece araba ile otomobil ile kalsa keşke, hayat pahalı hayat.İnsanlar yaşayamıyor.

Aynen katılıyorum. Keşke en pahalı arabanın bizde satılıyor oluşuyla bitse her şey. Ekonomi rezil hale gelmiş sonuçta. Dediğiniz gibi aylık 2500 TL gibi kiralar verip anca yeni ve düzgün bir binada kiraya çıkabilir insanlar İstanbul gibi bir yerde. Hem de bu kadar aylık para vermeye rağmen evlerin net metrekaresi de aman aman olmuyor. Şimdi bir asgari ücretli net 2825 TL alıyor. Bu kadarını sırf kiraya verse geriye kalan 325 TL ile ne yapacak çok merak ediyorum.

İthalatın artması ihracatın yerinde sayması ve devletin birçok kurumdan oluşup buralarda "itibardan tasarruf olmaz" mentalitesinin egemen olmasıyla tüm yük vatandaşa vergiler aracılığıyla yükleniyor. Bırakın aynı ürün çeşitlerinin diğer ülkelerle olan fiyat farkını bizim halis muhlis yerli üretim mamüllerimizin yurtdışında bizden daha ucuza alabiliyor olmaları biz size çalışıyoruz demek değil mi! Geçen gün balkonda otururken koşup oynayan çocukları gördüm ve dedim ki ulan şunların yaşında olmak vardı şimdi! Bunu dememden 1 saniye sonra aman aman töbeler olsun bizden daha beter bir ülkede gençliklerini yaşayacaklar beterin beteri var dedim üzüldüm be...

Evet daha ev kiraları bile bu kadar uçup gitmişken insanlar nasıl bu koşullarda bir hobi edinmeyi ya da araba falan almayı düşünsünler ki. Keşke her şey uygun olsa da bir araba pahalı olsaydı. Onun da bir çözümü olurdu er ya da geç. Ama şu ÖTV illeti olduğu sürece değişen bir şey olmayacak. Ülkede iktidar değişse ve yeni iktidar ülkeyi iyiye götürse bile yine de ÖTVlerin hem arabalardan hem de diğer şeylerden temelli kalkması gerektiğini savunacağım tabi ki.

Ikıncı el araba savasları yapan Avrupa ulkelerınde hurda olarak yok edılen arabaları ulkede 100 bın lıraya satın alıyoruz hala. Avrupada sıfır satılan x model bı araba 150 bın dolarken turkıyede vergılerle 300-400 bın dolar oluyor

Türkiye birçok ürün grubunda dolar bazında en ucuz ülkelerden biri ama bunun en büyük karşıtı sanırım araba fiyatları. İnanılmaz derecede yüksek vergiler ve buna rağmen azalmayan bir talep var. Yurtdışında yaşasak rahatlıkla araba koleksiyonu yapabilecek durumdayken burada üç araç fiyatına bir araç alabiliyoruz. Bunun bakımı, sigorta kaskosu ve düzenli masrafları derken araç sahibi olmak lüks hale geldi. İhtiyaçtan dolayı vergi dilimine göre orta sınıf bir araç sahibi olmak en mantıklısı. Karar vericilerden ÖTV indirimi veya bu düzeni büyük oranda değiştirecek bir mantalite değişikliği beklemiyorum.
Amerika araba koleksiyonu yapmak için en uygun ülkelerden biri gibi görünüyor. Ama orada da vergi yükü başka şeylerden sağlanıyor.

Gerçekten çok içler acısı bir ülke düzeninde yaşıyoruz şu an ne yazık ki. Latin Amerika ülkelerinden bile kötü durumumuz araba alım gücü bakımından. Sadece TL olarak değil USD olarak bile inanılmaz pahalı araçlar satılıyor ülkemizde. Mesela yurtdışında satılan örneğin 60 bin euroluk bir BMW, burada USD olarak en az 100 bin USD'ye falan denk gelebiliyor. Bu kadar pahalılığın sebepleri zaten hepimizin bildiği şeyler:

1. Yüksek ÖTV
2. Ekonominin durumu
3. Yüksek KDV

Yani kısacası her yönden vuruyorlar sağolsunlar. Bu şartlarda doğru düzgün bir araba almak millete iyice hayal oldu. Çünkü maaşlar da en az enflasyon kadar zam almadığı için zamlar karşısında eriyip gidiyor. Alım gücü gitgide daha da düşüyor. Bu arada yüksek ÖTV yazdım ama ÖTV'nin temelli kaldırılması gerekiyor. Dünyada hiçbir karşılığı olmayan ve art niyetle devam ettirilen bir vergi.

Bu ay tekrardan bir indirim veya yükseliş yaşanacak ötvlerde.

Bu ayda ne olacağını beklemek lazım zarar etmemek adına.Markalar bekleyin diyorlar ne olacağı belli değil.Şuan araba satmak da almak da tehlikeli sabır edip beklemekte fayda var.Piyasa hala garip bir halde fiyatlar dengesiz.

Her ne kadar ekonomi kötü olsa da bana göre kasıtlı alınmaması için uğraş veriliyor. Nedeni ise cari açığı patlatmamak ancak araç ithalatı vergileri indirdiğimiz zaman ilk başlarda patlama yaşasa bile dengelenecektir. Arabayla beraber yakıt ithalatını da düşününce daha uzun yıllar pahalı kalmaya devam edecektir.

https://www.sozcu.com.tr/2021/otomotiv/ikinci-el-arac-piyasasinda-durgunluk-suruyor-aylik-satislar-15ten-4e-indi-6635297/

İnternette gezinirken şimdi karşılaştığım bir haber. İkinci el araç satışlarında ciddi bir durgunluk olduğu söyleniyor. Bazı galericiler normalde ayda 15 araba satabilirken şimdi 3-4 tane zor sattıklarını belirtmişler. ÖTV matrahlarında indirime gidildikten sonra insanlarda 2. el araç fiyatlarında düşüş beklentisi vardı ama bu gerçekleşmedi. Hala garip bir şekilde ikinci el araçlar sıfır araçlardan daha pahalı olabiliyor. Galericiler şu an satışlarının durgun olduğunu ama bir ay içerisinde toparlanmaya başlayacağına inandıklarını söylemişler. Yaz mevsimine doğru fiyatların daha da artabileceğine değinilmiş.

İnsanlarda zaten dünyanın borcuna girip bir şeyler alma aşkı olduğu sürece satışlar bu seviyelerde kalmaz merak etmesinler.  ;D  Fiyatların rezilliği ortadayken daha da artabileceğinin konuşulması ne kadar vahim. Herhalde en pahalı araba satanlar listesindeki yerimizi iyice sağlamlaştırırız.