Title: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: tg88 on September 07, 2021, 03:19:58 AM Primeira vez que vejo bitcoin em pauta de investimento na tv brasileira, acabou de passar na CNN e o "defensor" do bitcoin foi o Safiri Felix que se saiu super bem:
GRANDE DEBATE INVESTIMENTOS: CRIPTOMOEDAS OU AÇÕES? ONDE INVESTIR AGORA? - 06/09/2021 (https://www.youtube.com/watch?v=3HI1PZLMtMsGRANDE DEBATE INVESTIMENTOS: CRIPTOMOEDAS OU AÇÕES? ONDE INVESTIR AGORA? - 06/09/2021) Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: gagux123 on September 08, 2021, 05:52:44 AM Acabei de ver esse video e achei esse debate até que interessante!!
Fico muito entusiasmado quando vejo algum "big player" do mercado falar sobre o Bitcoin, e a CNN é um desses exemplos Eu acredito que com essa certa disseminação veiculadas por essas grandes empresas, só ajudam na popularização do Bitcoin :) Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: bitmover on September 08, 2021, 11:39:53 AM Primeira vez que vejo bitcoin em pauta de investimento na tv brasileira, acabou de passar na CNN e o "defensor" do bitcoin foi o Safiri Felix que se saiu super bem: Gostei dos comentários do Safiri e das perguntas da entrevistadora tb. Ela levantou a bola para ele chutar várias vezes. Perguntou se o Bitcoin seria um bom ativo para descorrelacionar dos riscos tradicionais da bolsa e do país, etc. Bem interessante, e deu uma boa introdução para leigos e pequenos investidores. Achei muito interessante também os comentários relativos às ações fecharem o mercado fora do horário comercial, diferente das criptomoedas que o mercado nunca fecha e das moedas fiat (forex, onde ocorre negociações no fds). Até o defensor das ações reconheceu que é uma limitação do mercado de ações, que deveriam ser negociadas também aos finais de semana!!! Muito bom mesmo. Essa limitação do mercado de açÕes fechar é um saco! Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: alegotardo on September 08, 2021, 05:27:57 PM Outra coisa que vocês não comentaram e eu gostei muito foi a resposta que ele deu quanto ao Bitcoin ser considerado uma bolha e também o preço altamente influenciado pelas notícias de famosos..... ter o Bitcoin como um investimento de longo prazo irá contornar esses problemas, FATO!
Quanto às ações não serem 24x7, eu acho que isso é uma vantagem... todo trade precisa de um descanso para não pirar a cabeça, no Bitcoin isso não existe... o máximo que tu pode colocar é alguns stop, mas ainda asism se ele disparar você precisa ir para frente de uma tela. Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!? Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso? Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: joker_josue on September 08, 2021, 07:00:12 PM Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!? Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso? Porque aquilo é um canal de televisão jornalístico, na realidade eles não devem declaradamente apoiar ou não o investimento em algo, e é recomendado os comentadores também não o fazer, para evitar processos por parte dos reguladores ou de eventuais investidores. Em 2016 a forma como uma noticia sobre um banco foi dada por canal de televisão em Portugal, levou esse banco a "cair" (mais depressa)... Tem sido processos atras de processos, com acusações entre o banco e canal de televisão: https://www.cmjornal.pt/tv-media/detalhe/banif-perde-984-milhoes-de-euros-com-noticias-da-tvi Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: bitcoinenergy on September 08, 2021, 07:01:41 PM Eu acho que estamos no caminho de ver o BTC a seguir o seu rumo para o qual foi criado, até agora era e é visto como um investimento e a partir do dia 7 de Setembro de 2021 começamos a ver o BTC a ser visto como uma moeda. Esse fenómeno é muito interessante e o mais incrivel é que todos nós estamos a viver esse momento histórico.
Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: bitmover on September 08, 2021, 08:57:28 PM Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!? Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso? Cara, mas imagina assim. Voce trabalha há 15 anos numa empresa, e juntou lá 500 mil reais. 5% de 500mil são 25 mil reais. Acho esse valor bastante razoável para um leigo inexperiente que quer investir em bitcoin. Se cair 50% ele vai perder só 12 mil, o que é pouco pro patrimonio total. Por outro lado, se fizer 10x ele vai ter um ganho enorme no seu patrimônio. Quatno que você recomendaria? Que ele venda tudo que tem e compre 300 mil de bitcoin? Sabemos muito bem que daqui a 6 meses esse negócio pode muito bem estar na casa dos 25k USD, o que fariam os 300 ir la pra 150 mil, e o cara que demorou 15 anos para juntar 500 mil teria somente 350 mil. É uma receita pra dar merda. Ninguém pode estar "overinvested" num ativo de risco como o bitcoin (e é claro que é um ativo de alto risco, devido a volatilidade). Uma coisa é você comprar a uns anos atrás e isso ter crescido e ter se tornado uma parte significativa do seu portfolio. Outra coisa é você vender boa parte do que tem pra comprar bitcoin. Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: hiroshidw on September 08, 2021, 10:19:45 PM Cara, mas imagina assim. Voce trabalha há 15 anos numa empresa, e juntou lá 500 mil reais. 5% de 500mil são 25 mil reais. Acho esse valor bastante razoável para um leigo inexperiente que quer investir em bitcoin. Se cair 50% ele vai perder só 12 mil, o que é pouco pro patrimonio total. Por outro lado, se fizer 10x ele vai ter um ganho enorme no seu patrimônio. Quatno que você recomendaria? Que ele venda tudo que tem e compre 300 mil de bitcoin? Sabemos muito bem que daqui a 6 meses esse negócio pode muito bem estar na casa dos 25k USD, o que fariam os 300 ir la pra 150 mil, e o cara que demorou 15 anos para juntar 500 mil teria somente 350 mil. É uma receita pra dar merda. Ninguém pode estar "overinvested" num ativo de risco como o bitcoin (e é claro que é um ativo de alto risco, devido a volatilidade). Uma coisa é você comprar a uns anos atrás e isso ter crescido e ter se tornado uma parte significativa do seu portfolio. Outra coisa é você vender boa parte do que tem pra comprar bitcoin. Concordo contigo, não se deve colocar todos os ovos na mesma cesta, porém acho 5% muito pouco. Eu tenho meus planos, então quando chega final do mês e com todas as contas pagas, movo parte do que sobra pra uma poupança (pra manter meus planos nos trilhos) e o resto do que sobra movo pra outra conta, e desta conta, tudo que fica lá é só esperando uma queda como ontem pra investir, ou procurando uma GPU nova num preço bom pra comprar, logo eu invisto 100% do que posso em crypto, mas os 100% do que posso não é 100% do que poupo. Quanto ao risco depende do ponto de vista, pq 1 BTC vale exatamente 1 BTC, se o sujeito não quer se desfazer e trocar por fiat, não faz diferença a cotação. Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: sabotag3x on September 08, 2021, 11:51:13 PM Uma coisa é você comprar a uns anos atrás e isso ter crescido e ter se tornado uma parte significativa do seu portfolio. Outra coisa é você vender boa parte do que tem pra comprar bitcoin. E agora? Você investiu 25 mil reais lá atrás quando valia R$12.500, hoje seu capital em BTC está em 500k.. Digamos que isso foi 2017-2021, 4 anos.. Já outro investimento de 25 mil, deixou você com outros 50 mil.. 19% AA com juros compostos.. Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA" Você mudaria a alocação? Acredito que quanto mais você tem a perder, mais conservador você fica.. usando o que o @TryNinja falou Que é parando de dar valor ao dinheiro que você realmente consegue "make it". Mais dinheiro, mais valor você dá a ele.. tomando menos perdas porém limitando seus lucros. Por fim, acho que cada pessoa muda de arrojado para conservador conforme vai chegando numa quantia sonhada. Ex: ser milionário.. ou comprar uma casa, ou viver de renda passiva, etc. Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: joker_josue on September 09, 2021, 08:31:54 AM E agora? Você investiu 25 mil reais lá atrás quando valia R$12.500, hoje seu capital em BTC está em 500k.. Digamos que isso foi 2017-2021, 4 anos.. Já outro investimento de 25 mil, deixou você com outros 50 mil.. 19% AA com juros compostos.. Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA" Você mudaria a alocação? Mas isso é uma análise com base naquilo que sabes hoje. Na altura, não tinhas como saber se o Bitcoin ia escalar como escalou. Eu também posso dizer se tivesse investido 1000€, em 2013 quando valia 100€. Agora tinha 10 BTC = 300000€. Pois, mas eu não sabia que isto ia acontecer, logo não posso avaliar ao conhecimento de hoje o investimento que fiz na altura. O mesmo pode ser agora. Lá porque nos últimos 10 anos, o Bitcoin valorização 3000%, nada nos garante que isso vai se repetir novamente. Cabe a cada um assumir esse nível de risco. Se isso acontecer, quem tiver capacidade e coragem de assumir esse risco hoje, vai ganhar muito, mas também pode não acontecer e perder muito. Por isso, cada um tem de estar disposto a investir tanto quanto esta disposto a perder. Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: bitmover on September 09, 2021, 11:33:35 AM Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA" Você mudaria a alocação? Isso depende de muitos fatores, idade, necessidade, contas pra pagar, etc etc. Mas de forma geral, é mais racional mudar a alocação. Está desbalanceado. Você não muda a alocação nesse caso para perder dinheiro, mas para ganhar mais. Vale a pena rebalancear isso aí um pouco, para que você continue com 550k. BTC caiu já 30% em relaçao ao ATH. Então se 550 foi o pico de preço dessa pessoa, hoje ela teria apenas 400. Melhor ter 550 rendendo menos do que 400 caindo que você não sabe onde vai parar.... Isso é amplamente discutido na literatura financeira, tem um classico do assunto que é All About Asset Allocation. Pela lógica, você sempre vende o que valorizou mais para comprar o que caiu ou valorizou menos (dentro da sua carteira). Dessa forma, você naturalmente vende na alta e compra na baixa. O negócio é comprar apenas ativos sólidos, que você saiba que tem potencial de subir (por exemplo, ETF, Bitcoin, Ouro, etc) Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: Disruptivas on September 11, 2021, 09:19:39 PM Particularmente, acho que que falta um ''balanceamento'' no posicionamento mesmo.
Quando as pessoas querem ser responsáveis, elas dizem 5%, mas ai ao mesmo tempo, a maioria dos 'cripto-maximalista', sempre que o BTC ficam ''só comprem, compre mais''e super incentivam uma irracionalidade, uma exposição que deixa o pessoal em posições bem frágeis. Lembro quando questionaram por que o Saylor estava hiper exposto, porque ele tomava esse risco. E ele disse ''cara, eu ja sou muito rico''. Se eu perder 50% do meu patrimonio, eu ainda vou ser rico, mas se eu ganhar, eu sou ser muuuuuito rico'. Se você está em uma situação confortável, o risco vale . Se tu está em uma situação delicada, o maior problema pra mim é que quando o ativo cair, tudo vai ficar tenso e vai fazer merda e vai se ferrar no longo prazo muito mais. Acho que o que acontece é isso, as pessoas tem medo de incentivar comportamentos danosos pra pessoas em situações já em risco e acabam dizendo 5%. De qualquer forma, acho que ''falta'' bastante um debate mais profundo e 'cotidiano' por parte dos influencers e portais sobre gestão de risco. Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: sabotag3x on September 13, 2021, 03:21:44 PM Um vídeo bem legal do Ulrich sobre o que estamos conversando: Risco, retorno e antifragilidade (https://www.youtube.com/watch?v=fxV6wDaHoWk)
Para tem estiver com pressa e queira assistir só o vídeo do Warren Buffett que tem no vídeo do Ulrich: WB on LTCM (https://youtu.be/i-XSi-M1ZkU) Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: JoaoPauloHMetal on September 27, 2021, 08:16:33 AM crypto crypto e mais crypto ação de cu é rola
Title: Re: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora Post by: PhyrexianGuy on October 04, 2021, 07:29:12 AM esta em pauta?... já tá na minha pauta faz anos
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