Bitcoin Forum

Hoje encontrei esta plataforma de empréstimos crypto.
https://lend.hodlhodl.com/

Eu não tenho interesse em pedir empréstimos, mas vocês acham que esta (ou outras) plataformas são seguras?
Alguém já utilizou ou conhece com mais detalhes o funcionamento?

Já discutimos esse tipo de plataforma ad infinitum nesse tópico: CeFis de juros de crédito (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5264607.0)

Um exemplo seria a Celsius, que eu tenho utilizado há bem mais que 1 ano.

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edit: Bem legal esse TBT olhando o tópico lá de 2020.


Agora eles tem:

- $17 milhões pagos na semana (17x).
- $27.5 bilhões em AUM (27x).

Eu nunca acreditei muito nessas plataformas de emprestimos facies, muito menos em cripto.

Neste mundo ninguem dá nada a ninguem,muito mais,correndo riscos .

Entretando voudar uma olhadela atenta,mas acredito tanto nisso, como o @TryNinja andar me a desprezar há semanas a dizer que esta super ocupado  ;D ;D ;D ;D ;D


Saudações , amigos

Ratas, eu sempre estive disponivel via Telegram e te ajudei inumeras vezes de bom grado, sem pedir nada em troca, inclusive quando parei tudo o que estava fazendo para fazer a ponte e um saque via BTC do seu DAI. Se você não consegue entender que há momentos onde eu devo priorizar certas ações, então vou ter que pedir que não me contate mais.

Você também está sendo totalmente off-topic aqui, e faltando respeito de forma gratuita com quem sempre te ajudou há meses.

MANO???!!!!

ERA UMA PIADA DE AMIGO, por ter confiança com vc, fiz essa piada.NUNCA PUZ NEM PONHO EM CAUSA SUA AMIZADE E LLEALDADE.

Pura piada , quebrar o gelo, é a minha maneira de ser, brincalhão.

QUÉ ISSO MANO AMIGO??? Logo vc, que eu admiro tanto?

Pura brincadeira, te JURO. Nunca ofenderia vc , e acredite, que respeito-o MUITO. ,já frizei isso em topicos.

Mano, abraço puro de amigo  :-[

Não foi o que as suas últimas mensagens no Telegram me deixaram a entender, mas se foi apenas uma brincadeira então tudo certo. Esse não é o lugar de trazer drama, de qualquer forma.

Mas usas para pedir ou para empresar?
É viável, e tens dito retorno/vantagens?

Uso para emprestar, claro.

Ou melhor, utilizava. Hoje em dia eu não tenho nada na Celsius, pois ganho bem mais nos protocolos DeFi mundo afora. Mas há cerca de 1 ano eu deixava um valor em USDC rendendo cerca de 11% ao ano, pago semanalmente.

Mas eles não estão simplesmente "dando" algo a você, muito menos correndo riscos.

Se vocês quer pedir um empŕestimo de determinado valor na Celsius, você precisa deixar um colateral não sei quantos % maior depositados em criptos, você só tem acesso as suas criptos novamente quando devolver emprestado.
Se você não devolver, eles ficam com suas criptos.... simples assim.

Pelo que me dá a entender , na parte de emprestar (porque eu nunca teria para investir para já), funciona como aqui no fórum, temos que ter um bom colateral .

Ou seja e quase como na secção do forum de exchange/converter paypal etc to btc ou vice versa, onde existe pessoalmente e depois vários serviços anunciados no forum automáticos.
Aqui penso ser igual, é um serviço igual á secção do pessoal da secção do Loan ,mas numa plataforma em modo automático, requisitos parecem ser bastante semelhante .

Hmm, percebi que esses tipos de serviços vem crescendo ultimamente!
Lembro-me que no canal no Youtube do Criptomaniacos ele chegou a divulgar os serviços que a plataforma Ledn oferece (que é basicamente empréstimo de cripto) - https://ledn.io/en/ (https://ledn.io/en/)

Alias, me veio em mente o BTCJam, lembro-me que foi um serviço muito utilizado no passado mas que infelizmente não continuou suas operações!
Será que foi por causa dos possiveis calotes que poderiam ter na plataforma? Não ter colateral ou algo do genero!!?

Alguém já usou esse serviço na hodlhodl?
Eu ainda estou tentando entender como funciona. Pelo que eu vi, o colateral é sempre em bitcoin. Então, por que alguém pegaria um empréstimo em bitcoin se precisa deixar um valor maior como colateral?

É a exata mesma coisa da Celsius, Blockfi, etc... que discutimos nesse tópico: CeFis de juros de crédito (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5264607.0)

O sentido, na parte do empréstimo, é poder usar seu BTC como colateral para pegar USDC e assim alavancar sua posição. Ou deixar seu BTC valorizando e pagar uma conta em dólar, etc...

Mas a minha dúvida é no caso do empréstimo ser feito em BTC, não em USD.

Como assim? Usar USD como colateral para pegar BTC?

A ideia sempre vai ser a mesma independente da moeda do colateral e empréstimo.

Pois é, mas pelo que eu entendi, o colateral é sempre em bitcoin. Olhem aqui: https://lend.hodlhodl.com/faq/basics#collateral_types.
Por isso que não consigo entender porque alguém pegaria bitcoin emprestado nessa condição. Se alguém tiver uma explicação, agradeço.

De fato cursioso.... eu já vi quem pega Bitcoin emprestado mais deixa lá outra cripto como colateral, o que seria mais vantajoso. Mas Fiat?
É até complicado pensar em como um serviço lidaria com esse empréstimo já que a tendência a longo prazo é que o Bitcoin sempre se valorize, o que forçaria o usuário à ter que aumentar o colateral ou então o serviço poderia ficar no prejuízo.

Se eu preciso de Bitcoin e tenho FIAT, seguramente preferiria comprar eles do que pedir emprestado, sob a grande chance de daqui a alguns anos poder vender os Bitcoin e ainda ter lucro.

Bota BTC como colateral e pega USDT, como dito na página que você linkou. Mesma coisa que eu falei acima, não?

No meio disto tudo, eu não consigo perceber as vantagens de tipo de empréstimos.
Mas, talvez o problema seja meu. :-\

Eu já expliquei acima.

Bota BTC e pega dólares (USDT, BUSD…). Usa elas para alavancar a posição, ou só para “gastar” seus BTCs enquanto continua exposto ao ativo (i.e você acha que o BTC ainda vai subir). Ou bota USD, pega BTC, e vende ele para entrar vendido (depois recompra mais barato), etc…

Muita coisa que pode ser feito com isso.

Não.
Como eu disse, a minha dúvida é no caso de pegar BTC emprestado. Como o colateral é sempre em BTC, algo aí não faz sentido.

Ué, mas quem disse que é botar BTC para receber BTC?

Tá ali na página:


É literalmente o que eu falei: bota BTC como colateral e pega USDT ou outra moeda.

E na própria página inicial do site você vê isso, onde aparecem algumas pessoas querendo pegar USDT usando BTC como colateral.

Exemplo: https://lend.hodlhodl.com/offers/xMlSnUOzklw

Fora isso, você pode usar BTC on-chain para pegar BTC na Ethereum (na forma de WBTC) ou na rede da Liquid (L-BTC).

Eu sei que explicas-te! Eu percebo o motivo, mas sinceramente não vejo vantagem. Acho que é exposição a um risco demasiado.
Mas, pronto, existe malta que não tem medo de altos riscos.

Ah sim, nesse caso é opinião sua de que você não o faria. Mas com certeza tem motivos e estratégias o suficiente para outros justificarem um empréstimo desses.

Uma coisa é não ter motivo/vantagem, e outra coisa é ela não se aplicar a você.

(Edit: To falando isso tranquilo, não com tom de briga :D)

Agora, uma questão (talvez já explicas-te mais não me apercebi):
Por exemplo, eu coloco 100€ (em BTC) e recebo 200$ (em USDT)?
Ou normalmente o valor é igual ao colocada?





Tranquilo, amigo. Gosto dos nossos debates. Acabam sendo construtivos, e talvez ate abordam o assunto de uma forma, que muitos tem receio de perguntar. ;)

Não, você sempre tem que botar mais do que pega (mais colateral). E se o preço desse colateral cai, você tem que colocar mais (margin call) ou arrisca ser liquidado.

As vezes tento deixar claro o tom utilizado para evitar brigas. É difícil ser direto e não parecer grosso na internet. :D

Então agora a coisa ficou mais estranha (para mim). A pessoa tem de ter um plano muito complexo e confiar que tudo vai correr bem...



Eu já sou difícil de ficar ofendido em offline, ficar em online é quase impossível.  ::)

Tranquilo @TryNinja. Muito respeito por ti, que sabe 100x mais do tema crypto do que eu.  ;)

Não precisa ser tão complexo.

Eu tenho 1 BTC @ 50k.
Eu boto esse 1 BTC como colateral e pego 25k USDT (2:1).
Eu compro mais 0.5 BTC e fico no hold.

Agora eu tenho uma posição de 1.5 BTC (estou long/comprado). Se ele dobrar de preço (100k), eu vendo 0.25 BTC por 25k USDT e devolvo esse valor a quem me emprestou. Agora fiquei com 1.25 BTC que custam 100k cada.

Obrigado pelo exemplo.

Mas normalmente os períodos de empréstimos não são curtos? Deve depender dos casos.

Depois, é preciso "sorte" para conseguir fazer numa fase em que o mercado esta prestes a subir. Se não começa acumular juros e arrisca-se a deixar de compensar.
Parece-me um jogo um risco muito alto. Mas, claro que tem a coragem de arriscar, até pode ser bem sucedido.

Não é necessariamente sempre curto. Geralmente tem a opção de deixar por um tempo indeterminado.

È quase a mesma coisa de uma alavancagem comum, maior parte do mercado é isso… e é exatamente por esse motivo que as vezes temos aquelas quedas bem acentuadas. :D

Outro exemplo seria:

Tenho 1 BTC @ 50k e acho que ele bate 100k;
Pego 25k de USDC, mando para a exchange e saco para meu banco;
Vivo com esses 25k enquanto o BTC não bate 100k… assim que bater, vendo.

Gostei mais deste exemplo.  ::)
Neste cenário, parece-me muito interessante e já vejo mais pessoal a fazer. Principalmente se tiver alguns 2 ou 3 BTC.

Agora, começa a fazer-me mais sentido este tipo de plataformas.
Tem de se ser criativo financeiramente, e talvez consegue-se coisas interessantes.