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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: TryNinja on March 03, 2022, 05:01:28 PM



Title: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: TryNinja on March 03, 2022, 05:01:28 PM
MetaMask, a maior carteira de ETH e forks do geth (de longe), Infura, o maior provedor de nodes e servidores RPC da Ethereum, e OpenSea, maior mercado de NFTs do mundo, começaram a banir IPs da Venezuela e do Irã. Isso significa que usuários desses países não podem mais utilizar as suas carteiras e nem mesmo interagir com protocolos que usam a Infura (frontend oficial do Uniswap, Aave, etc...) ou com o maior mercado de NFTs.

Precedente meio perigoso, IMO. Claro que qualquer um pode usar um VPN e/ou interagir com a blockchain por outros provedores, mas isso engloba uma grande parte do ecossistema, pois são players gigantescos que são responsáveis por grande parte do acesso à rede.

Fontes:

https://twitter.com/ManuAlzuru/status/1499419142742491147
https://twitter.com/Bornosor/status/1499426454601449479


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: bitmover on March 03, 2022, 05:08:32 PM
Precedente meio perigoso, IMO.
Sem dúvida.

Situação que ilustra bem a centralização desses serviços e das altcoins.

O bitcoin segue funcionando normalmente, em qualquer país.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: TryNinja on March 03, 2022, 05:11:10 PM
Situação que ilustra bem a centralização desses serviços e das altcoins.

O bitcoin segue funcionando normalmente, em qualquer país.
A Ethereum também segue funcionando, em qualquer país. O que não funciona na Venezuela e Irã são serviços centralizados, meros frontends que podem ser substituídos. Mesma coisa de dizer que o Bitcoin não funciona por que o node que você usa na Electrum está bloqueando requests do seu país.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: rdluffy on March 03, 2022, 05:32:55 PM
Eu não estou gostando nada disso

No caso da Metamask por exemplo, é até fácil escolher outra carteira, surgirá alguma solução se houver demanda nesses países e além disso no mundo das criptos ainda bem que conseguimos encontrar soluções decentralizadas, mas o precedente é terrível e vai abrindo muitas brechas para um futuro mais controlado, parcial, seletivo...

Essas atitudes vão excluindo cada vez mais um cidadão comum que não é responsável direto e talvez nem indireto de governos


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: l3pox on March 03, 2022, 08:15:47 PM
acabei de falar disso aqui em casa após ler esse tópico e o comentário foi

"aí, se tem um governo escroto é o dos Estados Unidos..."

também acho um precedente péssimo mas no fim das contas pode ter consequências boas pro mercado:
mais espaço para serviços realmente descentralizados ganharem market share.. na prática acho que causará uma dor de cabeça para os que estiverem nos países que sofrem as sanções mas aos poucos outras alternaticas começarão a ganhar espaço, pro OpenSea já tem a looksrare e a X2Y2, e pra metamask? qual a alternativa?

Rússia não foi incluída nas sanções também? vi algo sobre artistas russos terem perdido seus perfis no metamask recentemente pelo twitter.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: rdluffy on March 04, 2022, 01:20:18 AM
...e pra metamask? qual a alternativa?
...

Que eu conheço tem:

Trust Wallet - https://trustwallet.com/pt_BR/
Jaxx - https://www.jaxx.io/downloads
Frame - https://frame.sh/


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: Disruptivas on March 04, 2022, 07:27:00 PM
GENTE!!!! Eu to chocada!

Realmente não imaginaria NUNCA ver acontecer algo desse tipo com um protocolo de carteira não custodial. Mas porque rolou isso com esses dois paises ao mesmo tempo? Que coisa maluca. PEEEEELO MENOS eles não perderam o acesso aos fundos e a graninha das pessoas está guardada, mesmo que talvez levemente inacessívelmente momentaneamente.

Essa semana parece que o mundo todo resolver SURTAR.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: TryNinja on March 04, 2022, 07:54:35 PM
Realmente não imaginaria NUNCA ver acontecer algo desse tipo com um protocolo de carteira não custodial. Mas porque rolou isso com esses dois paises ao mesmo tempo? Que coisa maluca. PEEEEELO MENOS eles não perderam o acesso aos fundos e a graninha das pessoas está guardada, mesmo que talvez levemente inacessívelmente momentaneamente.
Update!

Parece que:

1. A MetaMask não bloqueou ninguém, o problema foi na Infura que é o RPC padrão da MetaMask. Pelo que eu andei lendo, os usuários poderiam só trocar o RPC.

2. A Infura não quis bloquear ambos países (ou voltou atrás depois do backslash?). Eles disseram que foi um erro de configuração interno e que o bloqueio foi ALÉM do desejado (mas foram super vagos e não explicaram qual bloqueio deveria de fato ter acontecido...?).

Ou seja, eles tem um sistema interno de bloqueio MAS voltaram atrás *por ora*. Quem quiser entender mais: https://twitter.com/Timccopeland/status/1499686985098743811


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: joker_josue on March 04, 2022, 08:31:56 PM
Resumindo, isto simplesmente prova que os serviços que muitos de nós usamos podem fazer bloqueios.
Quanto mais países legalizarem e regularem (dentro do possível) as crypto, essas plataformas e serviços vão se obrigadas a bloquear caso exista uma ordem judicial ou governamental.

É verdade que o mercado não irá parar as crypto, mas irá fazer com que muitos deixem de usar, por desconhecerem alternativas e terem a paciência de as procurar.

Uma estrutura pode ser totalmente descentralizada, mas o ser o humano arranja sempre foram de centralizar, nem reparando dos problemas que podem surgir por causa dessa situação.

Acho que muitos de nós, temos de estar atentos e conhecer o maior numero de alternativas possiveis.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: l3pox on March 04, 2022, 08:44:48 PM
Realmente não imaginaria NUNCA ver acontecer algo desse tipo com um protocolo de carteira não custodial. Mas porque rolou isso com esses dois paises ao mesmo tempo? Que coisa maluca. PEEEEELO MENOS eles não perderam o acesso aos fundos e a graninha das pessoas está guardada, mesmo que talvez levemente inacessívelmente momentaneamente.
Update!

Parece que:

1. A MetaMask não bloqueou ninguém, o problema foi na Infura que é o RPC padrão da MetaMask. Pelo que eu andei lendo, os usuários poderiam só trocar o RPC.

2. A Infura não quis bloquear ambos países (ou voltou atrás depois do backslash?). Eles disseram que foi um erro de configuração interno e que o bloqueio foi ALÉM do desejado (mas foram super vagos e não explicaram qual bloqueio deveria de fato ter acontecido...?).

Ou seja, eles tem um sistema interno de bloqueio MAS voltaram atrás *por ora*. Quem quiser entender mais: https://twitter.com/Timccopeland/status/1499686985098743811

boa! também vi essa questão de que não tinha sido o metamask mas a infura, agora pelo opensea rolou esse block mesmo.
Vi um comentário de alguém falando que ainda mais bizarro do que eles terem esse poder, era terem utilizado ele...

curioso pras cenas dos próximos capítulos.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: Disruptivas on March 06, 2022, 04:13:09 PM
Talvez essa polêmica abra espaço para outros serviços mais descentralizados se estabelecerem e 'ganharam mercado'' com a polêmica. Quando tudo está indo ''bem'' e alguns players conseguem hegemonia dos serviços, como a MetaMask e o OpenSea conseguiram, fica difícil para os concorrentes. E isso acaba sempre se tornando um problema no longo prazo, por abuso de taxas, por falta de inovação ou por..proibições e bloqueios nesse novo caso.

Acho que dai temos uma oportunidade interessante para resolver/melhorar problemas ou ver novos players, com ''filosofias mais alinhadas'' entrando no setor para prover esses serviços.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: joker_josue on March 07, 2022, 12:57:42 AM
Talvez essa polêmica abra espaço para outros serviços mais descentralizados se estabelecerem e 'ganharam mercado'' com a polêmica.


O problema novos players descentralizados ganharem espaço.
O problema é continuarem descentralizados a medida que crescem. Porque o facto de começarem a ter uma utilização massiva, passam a ser centralizados, por conseguirem influenciar milhares de utilizadores.

Dai esse aspeto ser difícil de se conseguir, quando se torna grande.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: TryNinja on March 07, 2022, 10:56:15 AM
Frame - https://frame.sh/
Esqueci de comentar, mas eu estou usando esse Frame há um tempo e gosto bastante dele. Antes usava o Rabby, que permite que você conecte uma chain em cada site e assim evita que você precise ficar mudando a rede toda hora (bom para quem é multichain). Recomendo os dois fortemente ao invés do MetaMask.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: alegotardo on March 12, 2022, 12:54:41 PM
Talvez essa polêmica abra espaço para outros serviços mais descentralizados se estabelecerem e 'ganharam mercado'' com a polêmica. Quando tudo está indo ''bem'' e alguns players conseguem hegemonia dos serviços, como a MetaMask e o OpenSea conseguiram, fica difícil para os concorrentes. E isso acaba sempre se tornando um problema no longo prazo, por abuso de taxas, por falta de inovação ou por..proibições e bloqueios nesse novo caso.

Acho que dai temos uma oportunidade interessante para resolver/melhorar problemas ou ver novos players, com ''filosofias mais alinhadas'' entrando no setor para prover esses serviços.

Será?
Talvéz um bom exemplo passado seja o das exchanges, no início era tudo centralizado, aí os constantes casos de aumento das invasões, golpes e outros problemas acabaram por abrir espaço para as exchanges descentralizadas que até ganharam um bom espaço, quem não se lembra da EtherDelta?
Porém as coisas não parecem ter caminhado por esse caminho, tanto que a DEX da Binance até hoje não vingou, já a outra continua lucrando horrores.

Eu sei que teve a Uniswap, PancakeSwap, Sushi e outras, porém quem opera nelas é mais para ter ganhos com DEFI do que realmente para trocar moedas.

Será que com os NFT isso pode ser diferente?


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: joker_josue on March 12, 2022, 01:54:05 PM
Será que com os NFT isso pode ser diferente?

Acho que os NFT terão mais tendência para a centralização. Porque para comprar/vender NFT tem de se usar alguma plataforma.
Gradualmente essas plataformas vão crescendo e centralizar o maior numero de NFT's.

Claro que existira alguns NFT que tem de apenas ser negociados em mercados específicos. Mas mais depressa esses passam para os marketplaces maiores do que, do que essas plataformas reduzam a sua influencia.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: l3pox on March 15, 2022, 09:09:40 PM
Será que com os NFT isso pode ser diferente?

Acho que os NFT terão mais tendência para a centralização. Porque para comprar/vender NFT tem de se usar alguma plataforma.
Gradualmente essas plataformas vão crescendo e centralizar o maior numero de NFT's.

Claro que existira alguns NFT que tem de apenas ser negociados em mercados específicos. Mas mais depressa esses passam para os marketplaces maiores do que, do que essas plataformas reduzam a sua influencia.

a grande questão dos mercados maiores ganharem espaço é o efeito de rede, semelhante aos apps de comunicação/mensagens, mídias sociais e... exchanges.

plataformas grandes acabam tendo mais liquidez.

mas na verdade acredito que a tendência é que a dominância do opensea (maior plataforma hoje) caia ao longo dos próximos meses
ainda mais com os agregadores chegando:
https://twitter.com/Eth_ernal/status/1503458753957531651?s=20&t=VerkyHKJ6FKYdYBHFJ4kzw


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: joker_josue on March 16, 2022, 06:11:31 PM
a grande questão dos mercados maiores ganharem espaço é o efeito de rede, semelhante aos apps de comunicação/mensagens, mídias sociais e... exchanges.

plataformas grandes acabam tendo mais liquidez.

mas na verdade acredito que a tendência é que a dominância do opensea (maior plataforma hoje) caia ao longo dos próximos meses
ainda mais com os agregadores chegando:
https://twitter.com/Eth_ernal/status/1503458753957531651?s=20&t=VerkyHKJ6FKYdYBHFJ4kzw

A OpenSea foi a que abriu o caminho, e isso as vezes é um problema para se manter grande.

Olha o exemplo da Binance. Foi a primeira? Não. Mas é a maior. Porque? Porque as exchanges que surgiram antes dela, abriram o caminho, mostraram o que podia ser feito e o que os utilizadores iam querendo. Quando a Binance surge, surge com uma parte do trabalho feito: saber o que os utilizadores querem. Claro que as que eram grandes antes, como a CoinBase, continua a ser grandes, mas a Binance ficou ainda maior.

O mesmo poderá acontecer com a OpenSea, ela não deverá sair de cena, e deverá continuar grande. Mas como ela, em conjunto com outras plataformas, abriu o caminho para quem vier agora, conseguir perceber o que o mercado quer e como quer. Por isso certamente vão surgir plataformas muito maiores que a OpenSea.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: l3pox on March 17, 2022, 01:08:41 PM
são histórias diferentes né Joker, a binance conseguiu e estabelecer como maior corretora principalmente por listar muitas coisas rápido e no começo faziam aquelas promoções, davam carro, etc... isso ajudou.

sobre a indústria de NFTs, como ela é menor que de trade em geral e por estar crescendo agora, o opensea ainda não tinha concorrentes significativos até esse ano, o rarible que tinha tudo para ser um grande concorrente nunca conseguiu se estabelecer

nada indica que o opensea irá perder esse posto tão cedo, mas pode ser que um dia perca sim, até por não estar tão alinhando com o ethos de web3, nesse sentido a looksrare ganha de lavada distribuindo os lucros com os holders do token ("acionistas")


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: joker_josue on March 17, 2022, 03:03:57 PM
são histórias diferentes né Joker, a binance conseguiu e estabelecer como maior corretora principalmente por listar muitas coisas rápido e no começo faziam aquelas promoções, davam carro, etc... isso ajudou.

sobre a indústria de NFTs, como ela é menor que de trade em geral e por estar crescendo agora, o opensea ainda não tinha concorrentes significativos até esse ano, o rarible que tinha tudo para ser um grande concorrente nunca conseguiu se estabelecer

É verdade, mas também ainda é cedo para sabermos isso. E apesar de ser difícil, até a Binance pode vir a ser destronada.

Mas olhando para o exemplo da Binance e da CoinBase. A CoinBase surgiu em 2012 foi crescendo e tronou-se a maior até a chegada da Binance só em 2017. Ou seja foi preciso uns 5 anos para surgir num mercado um player que realmente conseguiu dominar o mercado. Porque apesar da CoinBase ser a maior não tinha um domínio avassalador do mercado.

A OpenSea é a maior deste momento, mas reconhecemos que não tem um domínio avassalador do marcado. Ainda é cedo para perceber se ela vai conseguir isso ou se vai surgir no mercado um novo player que irá ter esse domínio.

Sinceramente eu acho que sim, a menos que a OpenSea venha a fazer grandes alterações, que não estou a ver que venha acontecer.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: Disruptivas on March 17, 2022, 07:22:07 PM
O mundo tende ao CAOS e basicamente acho que isso significa movimento  no final. Meio filosófico, mas significa no final que o mundo é dinâmico demais para posições muito fixas. Acho que o OpenSea vai vir a ser destronado, mas pensando em termos de produto e de inovação, talvez não seja algo que demore tanto tempo. Diferente da MetaMask, existem centenas de marketplaces lançados e fazendo frente a hegemonia do OpenSea, e como o Joker citou, eles não parecem estar fazendo super ações pra manter a posição de liderança.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: l3pox on March 18, 2022, 02:48:58 PM
são histórias diferentes né Joker, a binance conseguiu e estabelecer como maior corretora principalmente por listar muitas coisas rápido e no começo faziam aquelas promoções, davam carro, etc... isso ajudou.

sobre a indústria de NFTs, como ela é menor que de trade em geral e por estar crescendo agora, o opensea ainda não tinha concorrentes significativos até esse ano, o rarible que tinha tudo para ser um grande concorrente nunca conseguiu se estabelecer

É verdade, mas também ainda é cedo para sabermos isso. E apesar de ser difícil, até a Binance pode vir a ser destronada.

Mas olhando para o exemplo da Binance e da CoinBase. A CoinBase surgiu em 2012 foi crescendo e tronou-se a maior até a chegada da Binance só em 2017. Ou seja foi preciso uns 5 anos para surgir num mercado um player que realmente conseguiu dominar o mercado. Porque apesar da CoinBase ser a maior não tinha um domínio avassalador do mercado.

A OpenSea é a maior deste momento, mas reconhecemos que não tem um domínio avassalador do marcado. Ainda é cedo para perceber se ela vai conseguir isso ou se vai surgir no mercado um novo player que irá ter esse domínio.

Sinceramente eu acho que sim, a menos que a OpenSea venha a fazer grandes alterações, que não estou a ver que venha acontecer.

bem colocado!

é interessante como a binance e a coinbase atendem públicos diferentes (que como num diagrama de Veinn terão uma parte que se sobrepõe, comum às duas)

me parece que a Coinbase é mais porta de entrada, masi básica
e a binance já começa a avançar mais e ter mais produtos, assim como a FTX tbm.

também acho que o opensea poderá perder seu posto de primeiro lugar em breve, ou pelo menos perder uma parte significativa de marketshare (cair abaixo dos 70%), principalmente pq ele tem vários bugs e é muito lento em receber feedback dos usuários e mudar
a sua principal vantagem atualmente é a liquidez, efeito de rede mesmo.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: joker_josue on March 18, 2022, 07:45:17 PM
também acho que o opensea poderá perder seu posto de primeiro lugar em breve, ou pelo menos perder uma parte significativa de marketshare (cair abaixo dos 70%), principalmente pq ele tem vários bugs e é muito lento em receber feedback dos usuários e mudar
a sua principal vantagem atualmente é a liquidez, efeito de rede mesmo.

A sua liquidez é furto da sua dimensão. A maior parte dos negócios NFTs é feita lá.

Por sua vez, é uma vantagem que rapidamente pode ser ultrapassada. Acredito que exista algumas baleias, que são capazes de apostar um boa quantidade de dinheiro num projeto bem estruturado e que melhor significativamente o mercado.

Mas, ainda deve demorar uns 2 ou 3 anos para isso acontecer. O mercado ainda está a ver o que o publico quer, daí varias plataformas aparecerem com abordagens diferentes.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: l3pox on March 22, 2022, 07:57:05 PM
agora surgiram boatos que a yuga labs (dos bored apes) pode lançar um marketplace de NFTs também
imagina só?
efeito de rede e comunidade eles já tem

seria uma briga interessante de acompanhar.


Title: Re: MetaMask, OpenSea e Infura param de funcionar em países com sanções!
Post by: alegotardo on March 30, 2022, 11:39:07 PM
agora surgiram boatos que a yuga labs (dos bored apes) pode lançar um marketplace de NFTs também
imagina só?
efeito de rede e comunidade eles já tem

seria uma briga interessante de acompanhar.

Eu estava lendo uma matéria no Investing sobre os caras....
Além de terem feito um enorme sucesso com a colação de NFTs, o valuation da empresa atingiu o montande de US$ 4 bilhões.
Então... os cara estão mais do que certos de aproveitar o momento para brigar por um espaço nesse nicho, nem que seja para diminuir um pouquinho mais a centralização do MetaMask e OpenSea em torno desse serviço.

Assunto para outro tópico, mas mencionando eles por aqui, li que está previsto para o mês que vem o lançamento do metaverso da Yuga labs, o "Otherside", em parceria com a editora de jogos blockchain Animoca Brands.