Bitcoin Forum

Achei essa noticia interessante e talvez isso ajuda explicar porque o bitcoin não tem sustentado a alta nesse momento de guerra.
Os oligarcas Russos estão migrando as suas reservas de países que até então consideravam seguros, um exemplo citado é a remoção de bilhões que estavam em reserva na Suiça e agora estão sendo realocados principalmente em Dubai.


Fonte:
Russians Liquidating Billions Of Dollars In Bitcoin In The UAE: Report (https://zycrypto.com/russians-liquidating-billions-of-dollars-in-bitcoin-in-the-uae-report/)

Parece ser fake, IMO. Olha que papo estranho:


Que prova tem de que isso de fato está acontecendo? :D

E os caras com medo de que o governo da Suiça vá "congelar" seus ativos a.k.a Bitcoins? $6 bilhões em BTC e não entende o conceito mais básico de self-custody?

Isso é mais do que esperado. Vão colocar "bandeiras vermelhas" em tudo que for endereços de bitcoins originados da Rússia. As empresas de analises de dados já estão com todos relatórios prontos. E haja mixers para esconder tanta grana. Fora que as empresas de analise de dados dizem que mixers não adiantam, que mesmo com eles é possível o rastreio. Eu como não entendo, não sei o que falar a respeito.  :-\

Eu tinha visto uma noticia no Youtube em relação a isso, só não me lembro de qual canal/empresa de televisão que era

Mas uma saída que alguns russos estavam fazendo em relação a deterioração da moeda local (rublo russo) era adquirindo itens de valor, como por exemplo, ouro, artes, joias e demais itens que possuíssem pouco valor de depreciação em comparação ao rublo russo, que só desvaloriza a cada dia que passa, literalmente.

Exatamente, queria postar esse comentario mas me antecipaste.


Vou relatar mais, no artigo os caras dizem: "vamos investir numa sociedade em Dubai os milhoes (bilhoes?) de dolares obtidos com BTC"... Como se nao fosse imensamente mais problematico e sujeito a embargos ou bloqueios ter o dinheiro investido na sociedade em Dubai.

Eu acho que mesmo podendo ter um pequeno fundo de verdade, o artigo vai demais alem da realidade.

Na questao do chain analysis: sempre existiu, porem nem o XMR nem o ZEC superou BTC, eu acho que poderiamos ver a questao como: alguem pode criar red flags sobre alguma quantia de BTC, isso nao vai impedir eles circularem e por exemplo comprar coisas entre pessoas que nao ligam para os bloqueios, isso me lembra por ex. o que aconteceu com a Coreia do norte. Tambem nao fica claro quanto seria economicamente viavel rastrear pequenas quantidades de dinheiro, ou seja, quanto isso pode afetar de perto a pessoa comun.

Acho que já comentei isto noutras ocasiões.

A maioria desta malta com muito dinheiro, simplesmente não quer se preocupar com nada, pagam a quem faça tudo por eles.
O que basicamente aconteceu, foi alguém dizer-lhes que seria um bom investimento, comprar bilhões em BTC, e eles dizerem que sim. Mas não toma contam self-custody, isso é o banco/empresa que gere os seus dinheiros que controla tudo. Ou então, antes das sanções os seus gestores recomendaram converter dinheiro em BTC.

Problema? Problema é que se forem as empresas a gerir isso, tem a obrigação legal de seguir a indicações dos governos. Logo, se o governo dizer que todos os ativos associados aquele indevido teve ficar congelado, incluído BTC, as empresas não podem fazer nada. Isto claro se as carteiras estejam "registado" como sendo daquele indevido.

Ué, mas não deveria ser o contrário?
Eu imaginei que os russos pudessem estar vendendo seus Rublos que estão evaporando a cada dia que passa para comprar Bitcoin.
ainda mais agora que não conseguem mais mandar dinheiro para fora do país, pois os maiores bancos Russos estão fora do Swift, e as criptos podem ser a única saída.
Enfim, notícia estranha, acho que a queda do bitcoin tem muito mais haver com a insegurança dos mercados nesse tempo de guerra do que com os russos vendendo bitcoins.

bom, mas nesse caso de congelamento por uma sanção economica, eles podem de fato "congelar" a conta de uma determinada empresa ou de uma pessoa mesmo estando em um paraiso fiscal e com sigilo bancário?? Como por exemplo, Suiça, Ilhas Cayman, Malta dentre outras!!?

Acho que você nunca ouviu falar do poder dos Estados Unidos da América. Os caras tem capacidade de bloquearem tudo o que eles quiserem. Podem também processar qualquer empresa que faça negócios com empresas norte-americanas. Você acha que alguém é louco de encarar isso?

So pra acrescentar... as ilhas Bermuda (paraiso fiscal) bloquearom todos os avioes russos que eram cadastrados la para pagar menos impostos (Na pratica os avioes continuam rodando na Russia, mas nao podem sair de la).

Sao ilhas que nao tem nada haver com a guerra, mas logo que chega uma pressao dos EUAs eles completam o pedido.

Na Suíça as regras mudaram. O sigilo bancário é só externo. O governo tem de saber essas informações.

Apenas para título de conhecimento a quem está fazendo a Declaração de IR e já pensando em como se safar dos impostos para o próximo ano.
Segue alguns dos melhores paraísos fiscais atuais, por experiência própria por uma pesquisa que fiz na internet:

Bermudas, lá não existe qualquer tipo de imposto ou declaração, o governo não sabe de nada o ue acontece.
Países Baixos, que todo mundo já deve saber... váris multinacionais transferem suas operações pra lá.
Ilhas Cayman, que aparece em tudo quanto é filme do gênero.
Singapura, outro país queridinho das multinacionais.

Na sua "pesquisa"  ::) qual é o mais interessante e que requer menos fundos iniciais?
Na "pesquisa"  ::) teve de usar algum intermediário ou foi diretamente?

Hãn!!? Sério mesmo que essa ""lei"" foi alterada? Sabe me informar a data? Ou tem pouco tempo?
Eu imaginei que esse sigilo fosse de um modo geral, que abrangesse tudo e a todos

As noticias que encontrei sobre o assunto, remontam a 2017:
A Suíça dá adeus a 80 anos de sigilo bancário (https://brasil.elpais.com/brasil/2017/01/21/internacional/1485019176_572228.html)
Suíça, o fim do sigilo bancário (https://observador.pt/2017/01/03/suica-prepara-o-fim-do-sigilo-bancario/)
Suíça acaba com sigilo bancário em 2017 e instituições devem entregar clientes (https://g1.globo.com/economia/noticia/suica-acaba-com-sigilo-bancario-em-2017-e-instituicoes-devem-entregar-clientes.ghtml)

Acho que eles continuam a ter algum nível de sigilo, mas já não é como era alguns anos atras.

Espero que esses artigos ajudem a esclarecer.

 Caramba, me surpreendi com a 'parcela de mercado que a Suiça tinha/tem: “A Suíça continua sendo o maior destino para a riqueza offshore –em refúgios fiscais– em 2015, mantendo quase um quarto de todos estes ativos no mundo”. Um quarto é muita coisa!!

Pela matéria eles realmente entraram no sistema e estão provendo todas as informações necessárias. Será que depois disso rolou uma migração desse capital ou talvez não tanto? Não sei se talvez algum outro país - talvez Dubai e países proximos - estejam começando a servir de refúgio ou será que realmente ´acabou a paz´´desses respectivos bilionários ocultadores?

Obrigado por compartilhar esse conteudo!!
Vou dar uma olhada e pesquisar algo por aqui.

E olha que eu ainda imaginava que a Suiça fosse aquele Paraíso Fiscal onde os bilionários mandavam dinheiro, criação de empresas offshore e por ai vai... pelo visto, acho que isso de fato mudou...

Hoje eu encontrei um artigo  (https://www.newyorker.com/magazine/2022/03/28/how-putins-oligarchs-bought-london?utm_source=pocke)super legal falando sobre como o dinheiro ´´sujo´´Russo construíu o Reino Unido.

“Devemos perseguir os oligarcas”, declarou o primeiro-ministro Boris Johnson após a invasão da Ucrânia, fazendo o possível para parecer Churchillian. Mas, enquanto a comunidade internacional trabalha para isolar Putin e seus comparsas, a questão é se a Inglaterra foi comprometida demais pelo dinheiro russo para fazê-lo.''

O artigo conta vários cases super interessantes, da ordem do Putin ao Abromovich de comprar o Chelsea para influência russa no Reino Unido, da entrada dos empresários russos no setor imobiliário de Londres, em que só falando dos russos acusados ​​de corrupção ou de ligações com o Kremlin, há pelo menos 1,5 bilhão de libras em propriedades na Grã-Bretanha já confirmadas.

Eles citam o 'processo' dos grandes bilionários para 'entrar na sociedade':

'Para arrivistas endinheirados no Reino Unido, uma nova casa glamourosa é o primeiro passo para uma vida bem-sucedida e a lavagem de reputações. Em seguida: contratar uma empresa de relações públicas. “A agência de relações públicas os coloca em contato com membros do parlamento que aceitam licitações”, diz Bullough, “que estão preparados para colocar seus nomes na fundação de caridade do bilionário. A fundação então se lança em um espaço de eventos da moda em Londres – uma galeria é o ideal.” Em última análise, o bilionário inteligente “colocará seu nome em uma instituição, ou se tornará tão intimamente associado a algo bom”. Grandes presentes para universidades são populares. Assim são os clubes de futebol.''

Achei bem interessante a leitura!!!!!

Ai a solução é simples e já estão colocando em prática: O Governo de sua Majestade Elizabeth ll irá "Confiscar" todo o dinheiro "sujo" dos Oligarcas Russos. Assim como no passado vários países já o fizeram. Principalmente após a Segunda Guerra Mundial. A Suíça que o diga. Recomendo assistir a série deste documentário: https://www.youtube.com/watch?v=GP_RqgxFQPA Você verá que muitas "financiadoras" existem até os dias atuais.

E acha que foi só o Reino Unido?

O ponto é que todos os países precisam de dinheiro, e por isso vão sempre criar formas de aceitar dinheiro de origem desconhecida, se o montante for realmente elevado.

Em Portugal, em 2012 criou um programa chamado Vistos Gold, que dá vistos de residência para estrangeiros que investissem em Portugal. Os valores investidos normalmente envolviam mais de 350.000€.

Reparem de onde veio os maiores investimentos:
https://i0.wp.com/transparencia.pt/wp-content/uploads/2020/03/info-vistos-gold-p3-PT.png
Mais info: https://transparencia.pt/vistos-gold/

China: 4441
Rússia: 293
Brasil: 858

Será de destacar que com estes vistos as pessoas passam a ter acesso total ao espaço Schengen.

Ah é?
Qual o grau de facilidade (ou dificuldade) de um cidadão Russo entrar no espaço Schengen? ;D

Se puder também me responder a outra curiosidade, sendo Portugal um dos doze membros fundadores da NATO, como ele está lidando com as pessoas russas que possuem esses Vistos Gold em Portugal e seus investimentos aí? Deve ser complicado.

A mesma dificuldade que o Brasileiro.  :D
Na realidade, depois de entrar num país da UE pode circular por todos por via terrestre.

A vantagem é mesmo o facto de poder ter um visto permanente, e podendo circular nele a vontade sem problemas. Alem de ter algumas vantagens, similares as de um cidadão da UE.



Quer mesmo saber? Nada de mais!  ::)

Neste momento não são aceites novos pedidos, e ao que parece os que tem visto gold não estão nas listas de sanções.
Info: https://pt.euronews.com/2022/03/02/vistos-gold-para-cidadaos-russos-suspensos

Em relação ao congelamento das contas bancarias, destaco que Portugal congelou apenas uma conta bancária de 242 euros até agora.
https://eco.sapo.pt/2022/03/18/sancoes-a-russia-apenas-uma-conta-com-242-euros-congelada-em-portugal/
https://eco.sapo.pt/2022/03/22/como-e-que-portugal-aplica-as-sancoes-aos-oligarcas-russos/

Bom, pelo visto as sanções que vemos ser noticiadas na TV e Internet são muito mais alarmantes do que realmente parecem ser.
Creio então que essas sanções se restringem mais à importação de mercadorias russas e fundos de alguns engravatados que sejam mais próximos do governo Putin.

Em todo caso, voltando ao assunto do Bitcoin e Russia, com essa jogada de Putin em só permitir o pagamento em Euros pelo gás que exposrtam, me parece que eles não precisam mais do Bitcoin, já que o Rublo chegou à patamares pré-guerra em sua cotação.

Será que os europeus vão aceitar essa " quebra de contrato" ou comprarão gás mais caro de outros países com o inverno batendo à sua porta?

Esse ponto è interessante. A von der leyen e os lideres de alguns pais falaram revoltados, porem as sanções foram primariamente aprovadas pelos próprios países da UE e essa foi a resposta do Putin.

E claro, eles ja sabiam que a Russia è dona de recursos naturais que todo mundo precisa, e que poucos dias depois aumentaram de preço de forma brutal.

Agora o inverno praticamente acabou, mas mesmo assim muitas empresas com pouca margem de lucro ja quebraram.

A estratégia Russa, foi só aceitar o pagamento em Rublos. "Quebra de contrato"? Sim, mas quem esta em posição dominante acaba por não ter problemas com essas quebras. O que a Europa vai fazer? Deixar de comprar gás? Não... os países do centro da Europa depende de 60% do gás Russo.

Por causa disso é que as sanções, acabaram porque nunca terem o verdadeiro impacto desejado. Uma das principais fontes de receita da Rússia, continuo.

O inverno em si ainda não acabou, o frio ainda é bem sentido, principalmente nesses país. Mas, o verdadeiro impacto é na industria, que precisa muito dessa energia.

A UE está agora a querer alterar essa dependência da Rússia, mas isso ainda é capaz de demorar no mínimo uns 5 anos. A menos que eles ganhem coragem e reabram as centrais a carvão, coisa que eles não irão fazer.