Bitcoin Forum

Local => العربية (Arabic) => Topic started by: OmegaStarScream on March 13, 2022, 08:22:33 AM



Title: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: OmegaStarScream on March 13, 2022, 08:22:33 AM
يبدو أن الاتحاد الأوروبي سوف يصوت غدا[1][2] على قانون سوف يؤدي الى نهاية التعدين في دول الاتحاد الأوروبي.

لقد  لقد تم الغاء هذا المقترح منذ أيام، لكن يبدو أنه عاد للواجهة في اللحظة الأخيرة. في رأيكم كيف سوف يكون تأثير ذلك على البيتكوين؟

[1] https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-12/eu-near-vote-on-new-regulatory-framework-for-cryptocurrencies
[2] https://www.ledger.com/blog-stand-for-financial-freedom-our-position-on-micas-proof-of-work-ban


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: Kavelj22 on March 13, 2022, 04:17:06 PM
على حد علمي فان التعدين ليس متاحا بشكل قانوني في العديد من دول الاتحاد الأوروبي في حين يستفيد العاملين بقطاع التعدين من غياب تشريعات منظمة للقطاع ببعض الدول للاستمرار بنشاطها.
هل نفهم من عودة هكذا قوانين الى الواجهة هو اصدار قانون شامل لجميع دول الاتحاد أو أنه سيتم تقنينه بشكل أو باخر؟ هذا ربما يكون مرتبطا بشكل أو باخر مع الوضع الراهن للحرب الأوكرانية الدائرة.
من جهة أخرى، أظن من المفيد معرفة لماذا تخلى الاتحاد عن مناقشة القانون بعد عرضه مؤخرا و على أساسه يمكن تحديد سبب عودته للواجهة في هكذا ظروف لأنه من المفروض الصراعات الدائرة في المنطقة لها أولوية الاهتمام.

طبعا لو تم فرض حضر بشكل قانوني يشمل جميع دول الاتحاد فهذا ستكون له تبعات سلبية على وضعية البيتكوين و العملات المشفرة بصفة عامة و خاصة حالة السعر الذي يبدأ بالتراجع كلما شهد نوعا من الاستقرار.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: Ulven on March 13, 2022, 05:58:36 PM
من الواضح أن البتكوين في الوقت الحالي أصبح أقوى بكثير من قبل، لا أعتقد أن قرار حظر التعدين سيشمل معظم الدول الإتحاد الأوروبي هذا يعود إلى مشكلة الطاقة و الحفاظ على البيئة، و لا أعتقد أيضاً أن دول الإتحاد الأوروبي ستصوت على منع إستخدام العملة المشفرة و تداولها.
على فكرة مادام هناك تفاعل للحكومات مع البتكوين هذا كافي لبناء مقعد في الإقتصاد العالمي لصالح البتكوين، و لا أعتقد أن نهاية البتكوين ستكون من طرف  مؤسسة أو حكومة. القادر الواحد على منع هذا الإنتشار و التوسع هو فقط مجتمع البتكوين.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: yhiaali3 on March 13, 2022, 08:26:33 PM
من الناحية العملية لا أظن سيكون هناك تأثير كبير لأن التعدين بالأساس غير مسموح في دول الاتحاد الأوربي وإن كان بعض المعدنين يعملون  في الخفاء لذلك لا أعتقد انه سيكون هناك تأثير ملحوظ
لكن المفرح في الموضوع أن البيتكوين أصبح الشغل الشاغل للساسة الأوربيين والأمريكان أيضا ، حيث شهدنا في الفترة الاخيرة مجموعة كبيرة من القرارات بشأن البيتكوين
هذا طبعا يدل على مدى قوة البيتكوين وأنه لم يعد بإمكانهم تجاهله بعد الآن


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: OmegaStarScream on March 14, 2022, 02:23:30 PM
يتم حاليا التصويت حول هذا القانون، سوف أقوم بمشاركتكم النتائج فور خروجها خلال الساعات القادمة ان شاء الله

تحديث: لقد تم التصويت ضد القانون: https://twitter.com/BTC_Archive/status/1503402776281464834


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: Ulven on March 14, 2022, 04:51:44 PM
يتم حاليا التصويت حول هذا القانون، سوف أقوم بمشاركتكم النتائج فور خروجها خلال الساعات القادمة ان شاء الله

تحديث: لقد تم التصويت ضد القانون: https://twitter.com/BTC_Archive/status/1503402776281464834

إنه خبر سار بالنسبة للمعدنيين الأوروبيين، و لكن ربما ستعمل بعض دول الإتحاد على منع التعدين بسبب تكلفة الكبيرة التي تصرفها عن إقتناء الطاقة، و مع أزمة أوكرانيا التي تسببت في قطع علاقات مع روسيا من طرف الدول الإتحاد الأوروبي خصوصا أن غالبية دول الإتحاد يتم تزويدها بالطاقة من روسيا.

في الواقع هذا يبرر الخطأ الذي إرتكبه المجتمع الأوروبي في حق روسيا، أعتقد أن أروبا في الفترات القادمة ستحاول الدخول في مفاوضات مع روسيا من أجل حل النزاع هذا طبعاً سيشمل الضمانات لصالح روسيا.

هناك من يتوقع أن أروبا و الولايات المتحدة مهددان بالتضخم في السنوات القادمة.

و مع هذا الحدث صرح أيلون ماسك أنه عازم على الإحتفاظ بالعملات الرقمية و لن يبيعها eth,btc,doge. حسب ما فهمت أن أيلون ماسك إستغل هذا التراجع ليشتري من جديد أعتقد أننا سنشهد الضخ في الفترات القادمة هل توافقون رأيي ههههههه

https://decrypt.co/95000/elon-musk-wont-sell-bitcoin-ethereum-doge-inflation-concerns

من الناحية العملية لا أظن سيكون هناك تأثير كبير لأن التعدين بالأساس غير مسموح في دول الاتحاد الأوربي وإن كان بعض المعدنين يعملون  في الخفاء لذلك لا أعتقد انه سيكون هناك تأثير ملحوظ
لكن المفرح في الموضوع أن البيتكوين أصبح الشغل الشاغل للساسة الأوربيين والأمريكان أيضا ، حيث شهدنا في الفترة الاخيرة مجموعة كبيرة من القرارات بشأن البيتكوين
هذا طبعا يدل على مدى قوة البيتكوين وأنه لم يعد بإمكانهم تجاهله بعد الآن

و الله أخي يحيى البتكوين لا زال صامدا، فعلا كلما زاد الجدال زاد التوسع و التبني الجماعي. أعتقد أن البتكوين في المستقبل هو من سيؤثر على الساسة عهههههه


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: khaled0111 on March 16, 2022, 11:59:26 PM
يبدو ان المقترح كان يهدف لايقاف التعامل بالعملات الرقمية التي تعتمد على نظام اثبات العمل و التعلة كالعادة هي الاستهلاك المفرط للطاقة و اضرارها على البيئة!
رفض المقترح برأيي هو القرار السليم و المنطقي لاسباب عديدة اهمها ان حضر التعدين و منع التعامل بالبيتكوين في الاتحاد الاوروبي ستكون انعكاساته سلبية على دول الاتحاد و لن يحقق اي نتيجة. ايضا لا اعتقد ان القرار له علاقة بالحرب بين روسيا و اوكرانيا فحضر التعدين في دول الاتحاد الاوروبي لن يؤثر في روسيا بل بالعكس يمكن ان يمثل فرصة للمعدنين الروس لتحقيق مزيد من الارباح.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: mikeywith on March 17, 2022, 12:45:02 AM
بالنسبة للتعدين في اوروبا فهو شبه غير موجود في الاساس نظرا للتكلفة العالية للكهرباء, لا اعتقد انه دول الاتحاد الاوروبي مجتعمة تمتلك اكتر من 10% الهاش ريت الاجمالي الموجود في العالم, حظر التعدين في دولة مثل امريكيا الان او الصين سابقا يمكن ان يكون له تأثير اما اوروبا فهي ببساطة خارج المعادلة.

اكبر دول للتعدين في اوروبا هي ايرلندا التي تمتلك حوالي 4.6% يليها المانية ب 4.4%, وباقي الدول لا تمتلك الا القليل.

مصدر النسب هوا دراسة جامعة كامبردج في هدا الرابط https://ccaf.io/cbeci/mining_map

طبعا اخر تحديث للدراسة يعتبر قديم نسبيا, وبناء على اطلاعي المستمر على عمليات التعدين اتوقع ان هده النسب انخفضت الى النص تقريبا.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: Kavelj22 on March 17, 2022, 05:26:42 PM
يبدو ان المقترح كان يهدف لايقاف التعامل بالعملات الرقمية التي تعتمد على نظام اثبات العمل و التعلة كالعادة هي الاستهلاك المفرط للطاقة و اضرارها على البيئة!
رفض المقترح برأيي هو القرار السليم و المنطقي لاسباب عديدة اهمها ان حضر التعدين و منع التعامل بالبيتكوين في الاتحاد الاوروبي ستكون انعكاساته سلبية على دول الاتحاد و لن يحقق اي نتيجة. ايضا لا اعتقد ان القرار له علاقة بالحرب بين روسيا و اوكرانيا فحضر التعدين في دول الاتحاد الاوروبي لن يؤثر في روسيا بل بالعكس يمكن ان يمثل فرصة للمعدنين الروس لتحقيق مزيد من الارباح.
لقد قرأت من أحد المواقع أن الاتحاد الأوروبي ربما يستطيع الى الغاء نظام اثبات العمل POW الى نظام اثبات الحصة POS و هو ما يثير السخرية طبعا لأن هذا غير ممكن و لا يمكن أن يخضع لقرارات سياسية بل يتم بالاتفاق بين أحواض التعدين كما هو معروف و وفقا لخوارزمية معينة يتبعها نظام البلوكشين كما وضعه ساتوشي.
من جهة أخرى لا نفهم سبب عودة هذا القانون الى الواجهة بالرغم من أن نسبة الهاش منخفضة جدا و تكاد لا تذكر بالنسبة لجميع دول الاتحاد.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: Kavelj22 on March 18, 2022, 11:19:21 PM
من حسن الحظ أن القانون تم رفضه بتصويت الأغلبية ضده في نفس الوقت تم اقرار الأصول الرقمية كأصول معترف بها في أكرانيا.

لقد كان هذا متوقعا طبعا لكن من الغريب أن يتم مراجعة التصويت على هذا القانون في ظرفية حرجة تمر بها أوروبا كلها و ليس فقط أوكرانيا. هناك من يظن انها محاولة جديدة لاستهداف استعمال البيتكوين و العملات المشفرة عموما أو ما يشبه التهديد المبطن لكي لا يثق الناس في التكنولوجيا حتى بعض رفض القرار بالتصويت ضده بالأغلبية.
لا يجب التغافل أن عدم المصادقة على هذا القانون لا يعني عودته الى الواجهة مجددا بنفس صيغته الحالية أو بأشكال أخرى.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: Ulven on March 21, 2022, 06:00:34 PM
بالنسبة للتعدين في اوروبا فهو شبه غير موجود في الاساس نظرا للتكلفة العالية للكهرباء, لا اعتقد انه دول الاتحاد الاوروبي مجتعمة تمتلك اكتر من 10% الهاش ريت الاجمالي الموجود في العالم, حظر التعدين في دولة مثل امريكيا الان او الصين سابقا يمكن ان يكون له تأثير اما اوروبا فهي ببساطة خارج المعادلة.

اكبر دول للتعدين في اوروبا هي ايرلندا التي تمتلك حوالي 4.6% يليها المانية ب 4.4%, وباقي الدول لا تمتلك الا القليل.

مصدر النسب هوا دراسة جامعة كامبردج في هدا الرابط https://ccaf.io/cbeci/mining_map

طبعا اخر تحديث للدراسة يعتبر قديم نسبيا, وبناء على اطلاعي المستمر على عمليات التعدين اتوقع ان هده النسب انخفضت الى النص تقريبا.

بالفعل ألمانيا و ايرلندا تملك حصة الأسد من الهاش رات من إجمالي برك التعدين بالإتحاد، أما سبب عدم توفر حصة كبيرة للإتحاد الأروبي يعود لسبب فاتورة الكهرباء المكلفة في أغلبية دول الإتحاد مما يعني أن عمال المناجم الأوربيين يقومون بالتعدين في مناطق خارج الإتحاد.

في السابق كانت فاتورة الكهرباء في النرويج أرخص ما شجع بعض العمال المناجم الإستقرار فيها و إنشاء برك التعدين، أما في الوقت الحالي قامت الدولة بتغيير سعر التكلفة ليصبح أغلى هذا طبعا أدى إلى تراجع عملية التعدين في البلاد.

و لكن يمكن لشعوب هذه الدول الإستثمار في مجال التعدين في بلدان خارج الإتحاد، لهذا يبقى قرار التصويت ضد منع التعدين إيجابي للمستثمرين مما يشجع على إنضمام أفراد و شركات لينتج عنه التبني الجماعي.


Title: Re: الاتحاد الأروبي و حظر التعدين
Post by: mikeywith on March 21, 2022, 09:36:53 PM
و لكن يمكن لشعوب هذه الدول الإستثمار في مجال التعدين في بلدان خارج الإتحاد، لهذا يبقى قرار التصويت ضد منع التعدين إيجابي للمستثمرين مما يشجع على إنضمام أفراد و شركات لينتج عنه التبني الجماعي.

حسب فهمي للقرار انه لم يكمن يشمل استثمار المواطنين الاوروبين في الخارج, مما يعني انه لم يكن ليغير شي بخصوص هده النقطة بل كان فقط سيوقف عمليات تعدين البتكوين داخل الاراضي الاوروبية والتي تكاد تكون معدومة من الاساس, والقلة المتبقية سوق تغادر مجبرة بدون اي قانون نظرا لان السوق الامريكي افضل بكثير, فمثلا تتحصل بعض شركات التعدين هناك على سعر تكلفة للكيلو وات تصل الى 2.5 سنت, هدا السعر لاتملكه حتى الشركات المنتجة للكهرباء في اي دولة في اوروبا, يعني انتهاء التعدين هناك هوا شبه شي اكيد ولكنه مسئلة وقت فقط.