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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: gagux123 on April 25, 2022, 05:27:34 AM



Title: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: gagux123 on April 25, 2022, 05:27:34 AM
Bom, não sei se alguem já viu essa noticia, mas eu gostaria de compartilha-la com vocês!  :)


A Mastercard acabou de fazer uma parceria com a startup de criptoativos Nixo.
Basicamente consiste em um cartão de crédito, mas o seu limite será em criptomoedas

O que vicês acham disso!!? Será que esse tipo de empreendimento dará certo?

Um ponto negativo com relação a isso, é que esse tipo de serviço estará no momento, disponivel apenas na Europa!

@joker_josue, como tu mora na Europa, você sabe me informar se isso de fato é veridico? Esse tipo de tecnologia já esta disponivel ai em Portugal?

Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas - https://www.infomoney.com.br/mercados/mastercard-anuncia-primeiro-cartao-de-credito-com-limite-em-criptomoedas/ (https://www.infomoney.com.br/mercados/mastercard-anuncia-primeiro-cartao-de-credito-com-limite-em-criptomoedas/)





Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: TryNinja on April 25, 2022, 12:57:01 PM
Muito legal. Sempre especulei que a Celsius, Nexo, ou Blockfi, iriam lançar um cartão desses que usa as suas cryptos como colateral, evitando que você precise vender as suas moedas e acabe pagando impostos altos por conta disso. O risco é você sair comprando as coisas e rolar um crash generalizado na casa dos 2 dígitos. :D


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: bitmover on April 25, 2022, 01:10:56 PM

Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas - https://www.infomoney.com.br/mercados/mastercard-anuncia-primeiro-cartao-de-credito-com-limite-em-criptomoedas/ (https://www.infomoney.com.br/mercados/mastercard-anuncia-primeiro-cartao-de-credito-com-limite-em-criptomoedas/)

Na prática, é muito semelhante a cartões de débito que já existem de corretoras.

Achei particularmente interessante esse da binancd com até 8% de cashbacl
https://www.binance.com/en/cards

Olhei melhor. O cashback na verdade depende do seu saldo. Não vale a pena.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 26, 2022, 09:36:25 AM
@joker_josue, como tu mora na Europa, você sabe me informar se isso de fato é veridico? Esse tipo de tecnologia já esta disponivel ai em Portugal?

Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas - https://www.infomoney.com.br/mercados/mastercard-anuncia-primeiro-cartao-de-credito-com-limite-em-criptomoedas/ (https://www.infomoney.com.br/mercados/mastercard-anuncia-primeiro-cartao-de-credito-com-limite-em-criptomoedas/)

Sim é verdade. Tens uma noticia na Reuters sobre o assunto: https://www.reuters.com/technology/nexo-mastercard-launch-world-first-crypto-backed-payment-card-2022-04-13/

E quem quiser o cartão, já esta disponível aqui: https://nexo.io/pt/nexo-card

Agora ele não me parece diferente do cartão da Binance (https://www.binance.com/en/cards). Que já permite pagamentos usando as crypto que estiverem carregadas no cartão.

Por isso, esse primeiro cartão é da Mastercard, e não do mercado. Porque tanto o cartão da Binance, com o da Crypto.com (https://crypto.com/eea/cards), são da rede Visa. Nesse aspeto a Mastercard chegou tarde.



Achei particularmente interessante esse da binancd com até 8% de cashbacl
https://www.binance.com/en/cards

Olhei melhor. O cashback na verdade depende do seu saldo. Não vale a pena.

Sim, o cashback vai depender do valor que se tem em stack em BNB. O mesmo acontece no Crypto.com, este com um cashback melhor sem stack que na Binance, mas também não permite pagar diretamente em crypto.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: TryNinja on April 26, 2022, 09:59:03 PM
Agora ele não me parece diferente do cartão da Binance (https://www.binance.com/en/cards). Que já permite pagamentos usando as crypto que estiverem carregadas no cartão.

Por isso, esse primeiro cartão é da Mastercard, e não do mercado. Porque tanto o cartão da Binance, com o da Crypto.com (https://crypto.com/eea/cards), são da rede Visa. Nesse aspeto a Mastercard chegou tarde.
É muito diferente.

Binance: vende a crypto por USD e usa esse saldo.
Nexo: usa a crypto como COLATERAL para pegar um empréstimo em USD e usa esse saldo.

Na Binance você: perde exposição à crypto e paga impostos sobre o ganho (é uma venda).
Na Nexo: não vende nada (sem imposto sobre ganhos), continua exposto à crypto e ao aumento de preço.

Mesmo esquema que discuti com a Disruptivas aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5291432.msg55711004#msg55711004


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 26, 2022, 11:08:12 PM
Binance: vende a crypto por USD e usa esse saldo.
Nexo: usa a crypto como COLATERAL para pegar um empréstimo em USD e usa esse saldo.

Na Binance você: perde exposição à crypto e paga impostos sobre o ganho (é uma venda).
Na Nexo: não vende nada (sem imposto sobre ganhos), continua exposto à crypto e ao aumento de preço.

Mas na Binance é igual! Pelo menos foi a perceção que eu tive até agora, apos 1 ano de uso.
Eu transfiro para o meu cartão Binance Bitcoin e só é convertido em fiat quando realizo uma compra com o cartão, caso contrario fica em crypto e sujeito ao movimento de preço até usar esse saldo.

Qualquer das formas, vou estar atento a isso nos próximos dias.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: TryNinja on April 26, 2022, 11:12:42 PM
Binance: vende a crypto por USD e usa esse saldo.
Nexo: usa a crypto como COLATERAL para pegar um empréstimo em USD e usa esse saldo.

Na Binance você: perde exposição à crypto e paga impostos sobre o ganho (é uma venda).
Na Nexo: não vende nada (sem imposto sobre ganhos), continua exposto à crypto e ao aumento de preço.

Mas na Binance é igual! Pelo menos foi a perceção que eu tive até agora, apos 1 ano de uso.
Eu transfiro para o meu cartão Binance Bitcoin e só é convertido em fiat quando realizo uma compra com o cartão, caso contrario fica em crypto e sujeito ao movimento de preço até usar esse saldo.

Qualquer das formas, vou estar atento a isso nos próximos dias.
Você ainda não entendeu...

Exatamente como você disse, faz a compra com BTC no cartão da Binance, eles VENDEM o seu BTC e realizam a compra. Ou seja, se tem 1 BTC @ $10k e compra algo de 10k, eles usam esse 1 BTC e ele some da sua conta. Você acaba de vender 1 BTC, agora pague seus impostos. :D

Já no Nexo, esse 1 BTC continua na conta, e eles usam ele como colateral para pegar um empréstimo 70% que permita que você realize $7k em compras. Depois de pagar a fatura, o empréstimo de $7k é pago e você CONTINUA com o seu 1 BTC. Parabéns! Não precisou pagar ganhos em nenhuma venda.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 27, 2022, 06:44:41 AM
Você ainda não entendeu...

Exatamente como você disse, faz a compra com BTC no cartão da Binance, eles VENDEM o seu BTC e realizam a compra. Ou seja, se tem 1 BTC @ $10k e compra algo de 10k, eles usam esse 1 BTC e ele some da sua conta. Você acaba de vender 1 BTC, agora pague seus impostos. :D

Já no Nexo, esse 1 BTC continua na conta, e eles usam ele como colateral para pegar um empréstimo 70% que permita que você realize $7k em compras. Depois de pagar a fatura, o empréstimo de $7k é pago e você CONTINUA com o seu 1 BTC. Parabéns! Não precisou pagar ganhos em nenhuma venda.

OK. Percebi.

Felizmente, eu para já não preciso me preocupar com isso.  8)
Mas, percebo que para os brasileiros isso já seja relevante.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: TryNinja on April 27, 2022, 10:13:43 AM
Felizmente, eu para já não preciso me preocupar com isso.  8)
Mas, percebo que para os brasileiros isso já seja relevante.
Isso acontece com meio mundo, não só brasileiros.

E não é só a questão de imposto. Como eu falei antes, isso permite que você continue exposto à moeda.

No seu caso, você usa o 1 BTC por $10k e ele é vendido. Um dia depois, o BTC sobe 10%, mas você já usou/vendeu o seu BTC por $10k. Você não lucra nada.
No Nexo, o seu BTC continua seu (como colateral). Um dia depois, ele sobe 10%, e você CONTINUA com esse BTC. Você lucrou $1k.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 27, 2022, 11:24:48 AM
No seu caso, você usa o 1 BTC por $10k e ele é vendido. Um dia depois, o BTC sobe 10%, mas você já usou/vendeu o seu BTC por $10k. Você não lucra nada.
No Nexo, o seu BTC continua seu (como colateral). Um dia depois, ele sobe 10%, e você CONTINUA com esse BTC. Você lucrou $1k.

Mas isso é um sistema de empréstimos e não de comprar produtos com crypto.
Agora tudo depende, como a pessoa quer gerir as suas compras.

Para o meu uso, não vejo grande vantagem, porque normalmente quando uso BTC para pagar algo, é porque não quero gastar fiat nessa compra.

Claro que para evitar pagar impostos, quando é obrigatório, é bom. Mas a pessoa tem de depois carregar com fiat para pagar a divida, ou na espectativa do BTC valorizar ao ponto de ir liquidando a vida. Enfim, tudo depende de como a pessoa gere o seu dinheiro.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: l3pox on April 28, 2022, 01:13:51 PM
No seu caso, você usa o 1 BTC por $10k e ele é vendido. Um dia depois, o BTC sobe 10%, mas você já usou/vendeu o seu BTC por $10k. Você não lucra nada.
No Nexo, o seu BTC continua seu (como colateral). Um dia depois, ele sobe 10%, e você CONTINUA com esse BTC. Você lucrou $1k.

Mas isso é um sistema de empréstimos e não de comprar produtos com crypto.
Agora tudo depende, como a pessoa quer gerir as suas compras.

Para o meu uso, não vejo grande vantagem, porque normalmente quando uso BTC para pagar algo, é porque não quero gastar fiat nessa compra.

Claro que para evitar pagar impostos, quando é obrigatório, é bom. Mas a pessoa tem de depois carregar com fiat para pagar a divida, ou na espectativa do BTC valorizar ao ponto de ir liquidando a vida. Enfim, tudo depende de como a pessoa gere o seu dinheiro.


O Saylor compara btc com propriedades "premium" vc não vende um apartamento na 5ª avenida em NY ou na Avenida Paulista em São Paulo, vc aluga, ganha rendimentos com ele pra sempre e passa pros seus heredeiros, se quiser alavancagem pega um empréstimo usando o apartamento como garantia com uma das menores taxas do mercado
se souber se organizar financeiramente e o empréstimo for uma parte do seu capital, não terá problemas

alguns dizem que com btc é a mesma coisa

real state digital.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 28, 2022, 04:28:48 PM
se souber se organizar financeiramente e o empréstimo for uma parte do seu capital, não terá problemas

Sim, isso é verdade. Será tudo uma questão da pessoa gerir o seu capital.

Por sua vez, eu prefiro usar o BTC quando não quero usar do meu capital fiat.
Agora, pode ser uma excelente opção, quando quiser gastar o meu fiat, e em vez de o gastar diretamente, uso este cartão.

Lá esta, será uma questão de boa gestão.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: TryNinja on April 29, 2022, 05:30:58 PM
Claro que para evitar pagar impostos, quando é obrigatório, é bom. Mas a pessoa tem de depois carregar com fiat para pagar a divida, ou na espectativa do BTC valorizar ao ponto de ir liquidando a vida. Enfim, tudo depende de como a pessoa gere o seu dinheiro.
É o que o Lucasgabg falou mesmo. Muita gente usa o BTC como reserva de valor e continua trabalhando, empreendendo, e/ou recebendo fiat mês após mês. Isso permite que você continue com suas moedinhas sendo apreciadas enquanto vive normalmente.

Os ricos já fazem isso com suas ações, imóveis, e outros bens: "Buy. Borrow. Die. | How The Rich Stay Rich" (https://www.youtube.com/watch?v=4_XFqwN9zLU)


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 29, 2022, 07:02:36 PM
Qual é o cartão que acham mais vantajoso: o da Nexo ou o da Crypto.com?


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: gagux123 on April 29, 2022, 09:59:13 PM
Qual é o cartão que acham mais vantajoso: o da Nexo ou o da Crypto.com?
Apesar de eu não ter os dois, eu ouvi uma galera falar bem do Crypto.com, vi uns videos no Youtube e achei ele até interessante!

Um cartão de cripto (débito) que era excelente e que boa parte dos usuários falavam bem dele, era o AdvCash. Lembro muito bem que quando eu fui solicitar um, meu pedido foi "negado" pois o cartão iria "parar de ser aceito" no Brasil  :-\

edit: Joker, acredito que as operações do AdvCash continuam ai na Europa!!? Eu possa estar muito enganado, mas eu li há um bom tempo atrás que o cartão iria continuar sendo aceito ai na Europa


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: TryNinja on April 29, 2022, 10:20:06 PM
Qual é o cartão que acham mais vantajoso: o da Nexo ou o da Crypto.com?
Duas coisas diferentes, mesma coisa que falei acima.

Crypto.com = débito, igual o da Binance, só que ainda tem que ficar recarregando com antecedência (e fica como fiat).
Nexo = crédito baseado em empréstimos com sua crypto.


Title: Re: Mastercard anuncia primeiro cartão de crédito com limite em criptomoedas
Post by: joker_josue on April 30, 2022, 12:14:24 AM
edit: Joker, acredito que as operações do AdvCash continuam ai na Europa!!? Eu possa estar muito enganado, mas eu li há um bom tempo atrás que o cartão iria continuar sendo aceito ai na Europa

Eu não tenho esse cartão, nem conheço o seu funcionamento, mas pelo o que verifiquei ainda esta disponível na Europa.
Na Europa existe vários cartões do género. Acho que nesse campo, temos mais opções do que os EUA.



Nexo = crédito baseado em empréstimos com sua crypto.

Realmente o Nexo, pode ser bastante util para compras do dia a dia, de modo a conseguir-se juntar algum crypto sem grandes investimentos. Quer dizer, temos de ter 500$ na conta para garantir as melhores condições, mas é uma questão de gestão.