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Local => Altcoins (Deutsch) => Topic started by: livelarry on June 15, 2022, 12:07:11 PM



Title: Farming: Impermanent loss -> Position halten?
Post by: livelarry on June 15, 2022, 12:07:11 PM
Hi,

Ich habe eine Solana-USDT Position auf Raydium. Solana ist dabei von 150 USD auf ~30 USD gefallen.

Gerne würde ich die Position auflösen, und alles in Solana investieren, jedoch bereitet mir der impermanent loss Kopfschmerzen.


Wenn Solana sich verdoppelt, "spare" ich laut verschiedenen Simulatoren 15% impermanent loss (verliere also 30% statt 15%). Ergibt das Sinn?


Wenn currency A auf 10% runtergeht, und danach wieder auf den Ursprungswert, dann haben doch immernoch verschiedene Arbitrage Trader in der Zeit Gewinn gemacht. Woher kommt dieser Gewinn, wenn nicht von mir?

Sind die impermanent loss calulatoren falsch?




Title: Re: Farming: Impermanent loss -> Position halten?
Post by: mole0815 on June 15, 2022, 12:53:41 PM
Herzlich willkommen an Board livelarry,

ich habe es mir erlaubt deinen Thread zu verschieben.
Er hätte zwar auch in "Trading und Spekulation" gepasst aber da es sich im Beispiel um Altcoins handelt habe ich lt. Bauchgefühl diesen Ort gewählt :)


Title: Re: Farming: Impermanent loss -> Position halten?
Post by: Lakai01 on June 16, 2022, 05:42:33 AM
Wenn Solana sich verdoppelt, "spare" ich laut verschiedenen Simulatoren 15% impermanent loss (verliere also 30% statt 15%). Ergibt das Sinn?

Erstmal Hi! und Willkommen im Forum!

Auch wenn ich persönlich von Julian Hosp nicht sehr viel halte liefert er doch immer wieder sehr gute und sehr einfache Erklärungen ab, hier bspw. auch zum Risiko von impermanent loss: https://julianhosp.com/de/impermanent-loss-andere-liquidity-mining-risiken-einfach-erklaert/
Im Video geht er auch explizit auf das von dir genannte Beispiel ein, so wirds denke ich klar was damit gemeint ist!



Wenn currency A auf 10% runtergeht, und danach wieder auf den Ursprungswert, dann haben doch immernoch verschiedene Arbitrage Trader in der Zeit Gewinn gemacht. Woher kommt dieser Gewinn, wenn nicht von mir?
Arbitrage Trader gehen in der Regel so vor, dass sie bspw. Preisunterschiede an Börsen ausnutzen (Kraken verkauft Bitcoin um 10$, Binance um 9$ ... man kauft also jede Menge bei Binance und verkauft diese wieder bei Kraken - ganz vereinfacht gesagt). Arbitrage gibts natürlich auch beim Liquidity Mining, verschiedene Plattformen bieten also verschiedene Prozentsätze bei den jeweiligen Paaren an. Auch das kann man in ähnlicher Art und Weise ausnutzen.


Title: Re: Farming: Impermanent loss -> Position halten?
Post by: livelarry on June 16, 2022, 06:53:47 PM
Danke euch.

Hier mal mit Zahlen:

Ausgangsbasis:
Tradingpairs: BTC + USDT
1 BTC = 50000 USDT
Pool: 1 BTC: 50.000 USD, du hältst 10% des Pools, also 0.1 BTC und 5k USDT.

1.
Jetzt geht Bitcoin 80% nach unten.
Arbitrage guy kauft sich günstig USDT ein, und verdient Geld.

=> Arbitrage guy hat Geld gemacht..

2.
Anschließend geht BTC zurück auf 50. 000USD
Jetzt kaufst sich der Arbitrage guy günstig BTC ein, und verdient wieder Geld.

=> Arbitrage guy hat schon wieder Geld verdient.



Frage1: Von wem kommt der Verdienst des arbitrage guy im ersten Schritt?
Frage2: Von wem kommt der Verdienst des arbitrage guy im zweiten Schritt?

Frage3: Wenn nach vielen Kursschwankungen die beiden trading pairs auf den Ursprungswert zurückkehren, habe ich dann noch immer einen impermanent loss?