Bitcoin Forum

Local => Konu Dışı => Topic started by: eightdots on July 18, 2022, 09:51:56 PM



Title: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: eightdots on July 18, 2022, 09:51:56 PM
Bakan Bilgin: "8 saat mesai artık eski alışkanlığımızın bir parçası olarak duruyor diye düşünmemiz, eleştirmemiz lazım. Bugün birçok ülkede 8 saatin aşağıya çekilmesine dönük çalışmalar var."

Forumda farklı yorumlar gelebileceğini düşündüğüm bir durum. Kimine göre zaten yatan memurlar kimine göre de büyük şehirlerde ulaşımı da dahil edince mesai saatinin gereğinden fazla uzun olması düşüncesi.

Ben bu konuda yorum yapmak istemiyorum farklı düşüncelerdeki alternatifleri yazdım sadece çünkü taraflı olarak yorum yapmaktan kaçınıyorum, mesai saatleriyle çalışan biriyim. Sizin düşüncelerinizi merak ediyorum bu konu hakkında.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: bobita on July 18, 2022, 10:20:52 PM
Daha yaz saati uygulamasının sağlayacağı tasarrufunu anlamaktan aciz, ya da her zaman olduğu gibi "kimbilir o işin arkasında ne avantaları vardır?" dediğimiz şahıslar mesai saati hakkında mı yorum yapmış?

Konuya gelirsek: Gelişmiş toplumlar çalışmanın niteliğine, bizimki gibi muzdan hallice cumhuriyetler niceliğine bakar, vizyon o kadar çünkü !!!

Edit: şuursuzlar=> şahıslar
Çünkü tırnak içinde yazdığım gibi bir şeyse gayet şuurlu bir davranış oluyor.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: kriminall on July 19, 2022, 04:20:28 AM
Türkiye’de bu sistem işlemez arkadaşlar, ben başlığa baktığımda memurlar için 8 saat düzenlemenin 12 saate çıkacağını düşünmüştüm öncelikle, ama konu mesai saatinin kısaltılmasıyla pilot dedikleri bazı bölümlerde bunu başlatırlar, oraya da torpilli vatandaşları doldururlar, faydalanırsa yine adamı olanlar faydalanır diğer memurlar normal mesaisine devam eder,


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: RaltcoinsB on July 19, 2022, 07:43:07 AM
Benim zaten en düşük yaptığım mesai 12 saat olduğundan biz 8 saate çekilmesine mucize gözüyle bakıyoruz 8 saat fazlasıyla bize yetecekken diğer devlet memurlarının 8 saatten az mesai yapma ihtimalini onlar için güzel bir hamle olarak yorumluyorum belki onlar günde 6 saat falan çalışırsa bizim günlük çalışma saatlerini 10 saate falan kısaltabilirler inşallah  ;D


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: xzone on July 19, 2022, 09:15:49 AM
Yıllardır gelişmiş dünya ülkelerinde yapılan araştırma sonuçlarına göre mesainin uzunluğu değil, verimli geçen sürenin önemli olduğu bulgusuna ulaşılıyor. Ama bu durum gelişmekte olan ya da gelişmemiş ülkelerde çok geçerli değil, yani bizde mesainin kısalması çok verimli olmayacaktır. Sizi bu durumdan tenzih ederim, ülkemizde memur kafası zaten işi en yavaş yapan kafa oluyor her zaman.

Biz de gelişmiş ülke insanları gibi insanca yaşamak istiyoruz, günde 5-6 saat çalışalım ve 40 yaşında emekli hayatına geçelim istiyoruz. Ama bizde bu durumun uygulanması bana pek olası gelmiyor.

Muhtemelen seçim öncesi bir vaat olarak sunacakları yeni bir çalışma içerisine girdiler, şimdiden yoklayıp oy toplamaya çalışacaklar :)


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: ZekiBeyy on July 19, 2022, 10:32:39 AM
Mesai saati 6 saate düşürüleceğini sanmıyorum en azından yakın bir zamanda böyle bir şey olacağını sanmıyorum. Etkili ve verimli bir çalışma olacaksa 6 saat mesai güzel olabilir hemde tasarruf bile olur ama kurumlar ve kişiler liyakatsiz olduğu sürece hiç bir anlam teşkil etmeyecek halen bankamatik çalışanlarının bile olduğunu düşünürseniz bu gibi çalışmayan çalışanların işlerini kolaylaştırmaktan başka bir işe yaramayacaktır.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: mandown on July 19, 2022, 11:08:49 AM
Çoğu devlet kurumunu bırak 6 saaate 4 saate düşürsen verimde tırnak ucu düşüş olmaz oy uğruna birçok yerde istihdam fazlası var bazı bölgeler o kadar komik durumdaki anlatamam neredeyse her 3-5 kişiye bir görevli düşüyor. Şuan belirli kesim hariç yarısına ev izni versen kimse eksiklik hissetmez.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: karabiber on July 19, 2022, 11:48:41 AM
Devlet memurlarının 8 saat çalışmasını uzun buluyorum. Devlet memuru değilim. Haftalık 30-35 saat arası çalışma saati verimli olacaktır. Ancak asıl çalışma saatlerinde el atılması gereken yer özel sektördür. Haftalık 45 saat çalışma süresi kanunda var ama bunu uygulayan yer sayısı azdır. 45 saat çok uzun bir çalışma süresidir. İşçinin çalışma süresi ne kadar uzarsa azalan marjinal faydası o kadar artacaktır. Haftada 45 saat ve bir izin günü işçiyi köleleştiren bir çalışma düzeninden başka bir şey değildir. Özel sektörde asgari ücret kaldırılmalı saatlik ücret-çalışma prensibine geçilmelidir. Bazı sektörlerin belki 45 saat altı çalışma düzeni imkansız olabilir.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: verbakalim on July 19, 2022, 02:54:43 PM
Mesai saati 6 saate inerse öğle yemeği denen şey ortadan kalkar. Bu süre zarfında sadece 2 çay molası verilebilir. Demekki devlet destek verdiği yemegi kaldırmayı aklına koymuş. Benim bu süre kısıtlamasından anladığım bu.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: meser# on July 19, 2022, 06:05:59 PM
İş bilincine sahip olunmayan ülkelerde misal Türkiye'de kısa vadede ters tepecek bir durumdur ancak uzun vadede iş bilincine ve ahlakına sahip bireyler yetiştirilirse faydası fazlaca görülecektir. Keza hali hazırda iş bilincine sahip insan kaynağına sahip olan ülkelerde kısa vadede bile sonuç alınabilecektir. Türkiye'de iş veren işçiyi sömürmek için elinden gelen her fırsatı kullanmakta. Ücretsiz mesai, sarkan iş saatleri ve buna benzer eylemlerle işçinin motivasyonunu aşağıya çekmişlerdir. Keza bir kere bu zehire bulaşan işçi bütün iş hayatı boyunca fırsatını buldukça savsaklayacaktır.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: Phoenix Anka on July 20, 2022, 07:19:25 AM
Türkiye’de gerçekleşmeyecek olan konudur bu. Sadece bakan beyin açıklaması ile olduğu yerde kalır. Türkiye’de her şey havada kalabiliyor açıklamalara çok itibar etmemek lazım. Eyt hakkında hala çalışma yapacaklar mesela. Yıllarca söz verilen şeylerin hiç biri yapılmıyor bu yüzden çok bu sözleri kaale almamak lazım. Keşke düşürülse ama Türkiye gibi tek kaynağı ucuz iş gücü olan bir ülkeden bu adımı atmasını beklemek imkansıza yakın.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: ajanwalker on July 20, 2022, 08:29:10 AM
Bu mesai saati olayını devlet ve özel kurum diye düşünmek lazım. Bazı meslekler haricinde devlet daireleri  gerçekten dolu dolu 8 saat mesai yapıyor mu ki?


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: Retro Harmony on July 20, 2022, 09:12:11 AM
Bu mesai saati olayını devlet ve özel kurum diye düşünmek lazım. Bazı meslekler haricinde devlet daireleri  gerçekten dolu dolu 8 saat mesai yapıyor mu ki?

Ben bu mesai saatinin özel sektöre yansıyamayacağını düşünüyorum da, devlette durum nasıl olur bilemem tabi. Bir keresinde nüfus ve vatandaşlık işlerine işim düşmüştü 16.30’da gitmeme rağmen memurlar yerinde yoktu. Nasıl olur diyorum güvenlik diyor ki mesaileri bitti abi kardeş 17.00 de bitmiyor mi mesai dediğimde, nöbetçi bıraktılar o da rahatsızlandı diyor. Umrunda mı vatandaş ki? Kısaltsalar yine onlara yarar.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: W Jr. on July 20, 2022, 09:47:01 AM
Mesai saatlerinin Türkiye’de değişimi çok fazla mümkün olmaz.Genelde bahsedilmiş her şey ama 8 saatten aşağı çalışma saatlerinin alınması demek, yeni istihdamlar demek.Yeni memur istihdam etmemek için 40 takla atan bir yönetimin çalışma saatlerinin kısaltacağına inanmakta, ancak aklından zoru olanların yapacağı bir umuttur.Bence bu yapılmayacak bir vaat.Bakana asgari ücret ile ilgili soru sorulmuştu bakan cumhurbaşkanından haber bekliyoruz veya o açıklayacak gibi bir şey söylemişti.3600 ek göstergeye çalışıyoruz, çalışacağız demişti.Hep ortada olduğu için bu da inandırmadı beni.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: Red Pie on July 20, 2022, 11:46:05 AM
Yine bende aynı şeylerden bahsedeyim. ülkeye bakan olarak atanan herkes ortaya bir şey yapıyormuş gibi görünmek için çabalar, daha sonra da bir şey yapamadan çeker gider. bu çalışma bakanının da yapacağı şey tam olarak bu. bakanlığı bıraktığında da mesaiyi azaltmak için çalışmalar yapıyorduk zamanımız yetmedi gibi kronik açıklamalarda bulunacaktır.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: ILuckyGuyI on July 20, 2022, 12:33:21 PM
Sadece kamu değil özel sektörde de böyle bir düzenleme getirilmesi ve bu durumun sürekli yakından izlenmesi koşullarıyla aslında neden olmasın diyorum. Yakından izlemeden kastım da buna aldırış etmeden fazla mesai yaptıran işverenlere yaptırım uygulamak. Tabi ben biraz hayal da görüyorum bunları söylerken çünkü Türkiye'de böyle bir sistemin oturması şu an imkansız gibi bir şey. Ancak şuna kesinlikle katılıyorum ki Türkiye'de özellikle trafik yoğunluğunun en fazla olduğu şehirler başta olmak üzere mesai saatlerinin ciddi şekilde düşürülmesi gerekir. İnsanlar kendilerine doğru düzgün zaman ayıramıyorlar.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: SUPERSAIAN on July 20, 2022, 01:09:58 PM
Bu mesai saati olayını devlet ve özel kurum diye düşünmek lazım. Bazı meslekler haricinde devlet daireleri  gerçekten dolu dolu 8 saat mesai yapıyor mu ki?

O mesleklerde artık kalmadı gibi hocam dersem biraz abartmış olurum gerçekten o kadar calışabilen insanlar için bir eziyettir, karşılığında hayat standartları gene yerlerde oluyor neyse adaletten konuşmayacağım. Günümüzde 8 saat mesai kadar gereksiz bir şey yoktur. Zorla işcilere sekiz saat mesai yaptırılmaya çalışılıyor baktığın zaman bu saatin %20'si bile verimli geçmiyordur.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: ajanwalker on July 20, 2022, 02:28:25 PM
Bu mesai saati olayını devlet ve özel kurum diye düşünmek lazım. Bazı meslekler haricinde devlet daireleri  gerçekten dolu dolu 8 saat mesai yapıyor mu ki?

O mesleklerde artık kalmadı gibi hocam dersem biraz abartmış olurum gerçekten o kadar calışabilen insanlar için bir eziyettir, karşılığında hayat standartları gene yerlerde oluyor neyse adaletten konuşmayacağım. Günümüzde 8 saat mesai kadar gereksiz bir şey yoktur. Zorla işcilere sekiz saat mesai yaptırılmaya çalışılıyor baktığın zaman bu saatin %20'si bile verimli geçmiyordur.

Doktorlar ve hemşireler benim ilk aklıma gelen yoğun çalışan olarak onun dışı devlet dairesinde relax.

Konu ile tam alakası yok belki ama ders saatleri de aynı şekilde 40 dk aşırı fazla ki bir çocuğun dikkati 20-30 dk den sonrasi yok.

Pandemi zamanında ders ve teneffüs saatleri iyi idi. Hele ki küçük yaş gruplarında ders saatleri çok fazla


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: judas on July 20, 2022, 08:20:31 PM
Zaten mesai saatlerinde dünya çapında bir değişim gerektiğini düşünüyorum. Çünkü insanlar belli bir süreden sonra çalışma verimini kaybediyor. Örneğin 6 saate falan çekilse çok daha verimli çalışmalar görülebilir. İnsanlar kendilerine ne kadar fazla zaman ayırabilirse hem o kadar mutlu olur hem de o kadar kendilerini yenileme fırsatı bulurlar. Bu bile çalışma motivasyonu oluşturmak için önemli bir etken bence. Diğer türlü mesela bizim ülkenin en büyük sorunlarından birisi aşırı trafik. İnsanlar kaç saatini yolda geçiriyor ve mutsuz oluyorlar haliyle.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: mhanbostanci on July 20, 2022, 08:41:29 PM
Bir süre önce tiktok da bir politikacının konuşmasını izlemiştim.
İşsizliğin çözümü olarak 2 maddelik bir çözüm önerisi var;

1. İş dünyasında fazla mesai uygulamaları ağır cezai yaptırımlarla iptal edilsin.
2. Haftalık 40 saat olan çalışma süresi 20 saate insin.
Böylece işverenler aynı iş verimi için ikinci işçiyi almaya mecbur olur.
İşsizlik biter.


Tabi beyefendi bu sallamayı yaparken olaya iş veren tarafından hiç bakmıyor.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: verbakalim on July 21, 2022, 05:51:00 AM
Bu mesai saati olayını devlet ve özel kurum diye düşünmek lazım. Bazı meslekler haricinde devlet daireleri  gerçekten dolu dolu 8 saat mesai yapıyor mu ki?

O mesleklerde artık kalmadı gibi hocam dersem biraz abartmış olurum gerçekten o kadar calışabilen insanlar için bir eziyettir, karşılığında hayat standartları gene yerlerde oluyor neyse adaletten konuşmayacağım. Günümüzde 8 saat mesai kadar gereksiz bir şey yoktur. Zorla işcilere sekiz saat mesai yaptırılmaya çalışılıyor baktığın zaman bu saatin %20'si bile verimli geçmiyordur.

Doktorlar ve hemşireler benim ilk aklıma gelen yoğun çalışan olarak onun dışı devlet dairesinde relax.

Konu ile tam alakası yok belki ama ders saatleri de aynı şekilde 40 dk aşırı fazla ki bir çocuğun dikkati 20-30 dk den sonrasi yok.

Pandemi zamanında ders ve teneffüs saatleri iyi idi. Hele ki küçük yaş gruplarında ders saatleri çok fazla


Devlet dairesi kavramını şöyle bakanlıklar olarak daraltırsanız tam yerine oturacak. Bakanlıklar ve bağlı kuruluşlar şu anda tam arpalık ve yatma yeri. Kadro al iş yapma durumu söz konusu. Karar verme mekanizması felç durumda. Buralarda 1 saat mesai bile fazla.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: RaltcoinsB on July 21, 2022, 06:05:21 AM
Bu mesai saati olayını devlet ve özel kurum diye düşünmek lazım. Bazı meslekler haricinde devlet daireleri  gerçekten dolu dolu 8 saat mesai yapıyor mu ki?

O mesleklerde artık kalmadı gibi hocam dersem biraz abartmış olurum gerçekten o kadar calışabilen insanlar için bir eziyettir, karşılığında hayat standartları gene yerlerde oluyor neyse adaletten konuşmayacağım. Günümüzde 8 saat mesai kadar gereksiz bir şey yoktur. Zorla işcilere sekiz saat mesai yaptırılmaya çalışılıyor baktığın zaman bu saatin %20'si bile verimli geçmiyordur.

Doktorlar ve hemşireler benim ilk aklıma gelen yoğun çalışan olarak onun dışı devlet dairesinde relax.

Konu ile tam alakası yok belki ama ders saatleri de aynı şekilde 40 dk aşırı fazla ki bir çocuğun dikkati 20-30 dk den sonrasi yok.

Pandemi zamanında ders ve teneffüs saatleri iyi idi. Hele ki küçük yaş gruplarında ders saatleri çok fazla


Devlet dairesi kavramını şöyle bakanlıklar olarak daraltırsanız tam yerine oturacak. Bakanlıklar ve bağlı kuruluşlar şu anda tam arpalık ve yatma yeri. Kadro al iş yapma durumu söz konusu. Karar verme mekanizması felç durumda. Buralarda 1 saat mesai bile fazla.

Bence de bakanlıkları bilmiyorum ama devlet dairesi diye genellememek lazım sonuçta gece gündüz çalışan haftada 70 saatten az çalışmayan meslek grupları da var ;D Her memur aynı değil tabi ben içindeki kurumum için mesai kısaltılma çalışmasının en az 20-25 sene olmayacağını düşünüyorum


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: Distraction on July 21, 2022, 11:45:27 AM
Dünyanın her yerinde aslında en ideal çalışma süresi haftalık 40-45 saati geçmemeli. Kaldı ki günde 8 saatlik çalışma kavramı bile artık eskimeye başladı. Birçok ülke verimliliği artırmaya yönelik çalışma süresinde düşüşe gitmeye başlıyor. Bunlardan birisi de biz olabilir miyiz diye sorarsak bence yakın zamanda bunu uygulamak çok zor. Bunu bir de uyguladığınız zaman devlet ya da özelde çalışan farketmeksizin herkese zorunlu hale getirmeniz lazım ki bir işe yarasın. Belki gelecekte sonradan biz de geçeriz bu formüle.


Title: Re: Mesai saatinin değişimi konusu
Post by: kriminall on July 21, 2022, 11:49:46 AM
Dünyanın her yerinde aslında en ideal çalışma süresi haftalık 40-45 saati geçmemeli. Kaldı ki günde 8 saatlik çalışma kavramı bile artık eskimeye başladı. Birçok ülke verimliliği artırmaya yönelik çalışma süresinde düşüşe gitmeye başlıyor. Bunlardan birisi de biz olabilir miyiz diye sorarsak bence yakın zamanda bunu uygulamak çok zor. Bunu bir de uyguladığınız zaman devlet ya da özelde çalışan farketmeksizin herkese zorunlu hale getirmeniz lazım ki bir işe yarasın. Belki gelecekte sonradan biz de geçeriz bu formüle.

Bence de bir zorunluluk getirilmeli, zorunluluk getirilmezse herkes yine istediği çalışma şartlarında insanları çalıştırmaya devam ederler, Avrupa’da saatlik çalışma ücreti 12-16 € arası gezerken, Türkiye’de günlük çalışma ücreti 10 €’ya karşılık geliyor, haftalık çalışma saatleri önemli tabi ama ondan önce çalışma ücretini düzeltmemiz lazım,