Bitcoin Forum

Sir drop the knife. Sir don't move.
 
Saniyeler içinde suçluya soğukkanlılıkla müdahele etmiş. Görev ve talimatlarını da ısrarla uygulamış. Zanlıya Sir diye hitap etmiş. İşini gerektiği gibi yapmış ama soyal medyada tartışma konusu olmuş yaşanan olay. Bıçaklı saldırganı durdurmasaydı daha mı iyi olurdu? Yetişemeseydi? İkna etmeye çalışırken polisi küçük düşüren görüntüler ortaya çıksaydı daha mı iyi olurdu? Polisin işi saat geç oldu artık dağılın gençler demek mi? Asayişi sağlamak mı?
 
Baltimore şehrinde Amerikan polisi, bıçaklı saldırganı bir şarjör mermi ile durdurdu.
https://twitter.com/bpthaber/status/1590330150700609536

Yani eleştirel şeyleri incelemedim. Yazdıkların kadar okuduğumla şunu söyleyebilirim ki “Sir” demek ile bir şarjör mermi boşaltmak hoş görülmesine sebep olmaz. Bir kere ateş edip durdurabilirdi. Türkiye’de böyle diye biliyorum polisler hemen ateş edip öldürmüyorlar. Haberlerde her gün görüyoruz. Amerikan polisi özellikle siyahi kökenli kişilere karşı kurşunları kolaylıkla harcamakta çekinmiyorlar. Bir şarjör bana fazla geldi. 2-3 tane ayağına sıkabilirdi sonuçta bıçak elinden düşebilir değil mi?

2-3 tane ayağına sıktıktan sonra yaralı haliyle polis bıçaklayan bir sürü siyahi suçlu videosu var internette. Araştırmanı öneririm.✍️

Twitterda bunu görmüştüm. Örneğin Almanya'da ya da Hollanda'da elinde bıçak olan bir saldırgan bıçağı bırakmazsa polisin kesin öldürme hakkı var demişler. Amerika'da bu iş ırkçılık yüzünden çok ayrı bir boyutta ancak batıda da videodaki gibi durumun geçerli olduğunu anlıyoruz. Irkçılıkla özellikle amerikada büyük çapta mücadele edilmeli ancak videoya ten rengi dışında bakarsak yanlış bir şey yok gibi. Keşke boş yere kimse ölmeseydi ancak bıçakla o kıza ne yaptığını da anlayamadım. Ayrıca poliste niye böyle gopro gibi kamera var? Kamera takılması iyi olmuş.

Bana göre çok normal bir durum.

Siz bir kere vurduğunuzda eyleme devam etmeyeceğinin garantisi varmı? Bir başka insanın hayatına mal olacak bir hamle yapıyorken bırakta polis gereken neyse uygulasın.

Bu gibi durumları bilecekki başına ne geleceğini bilerek o insanın boğazına bıçak dayayacak.

Kanunlar bunun için var adam kanununu koymuş şartlar belli sen o şartları göz göre göre yola çıkıyorsan kusura bakma sonuca katlanacaksın orası türkiye değil.

Türkiye ve Amerikayı karşılaştırmak pek doğru değil fakat bu yapılanda doğru değil orada bir beyaz olsaydı böyle davranmazdı elinde bıçak olsa dahi direk adamı öldürmüş oracıkta adam can çekişiyor hala bırak bıçağını diyor. Amerikadaki yasalar çok daha farklı bunu halkta biliyor. Ne kadar özgürlük sonuna kadar serbest olsa da polisin yetkisi sınırsız, Amerika böyle olması da gerekiyor bana kalırsa yoksa insanlar çok daha azabilir en azından polis korkusu olduğundan daha fazla suçu önlenmiş oluyor.

Açıkçası Amerika'da hala siyahilere karşı olan ırkçılık fazlasıyla mevcut ona katılıyorum. Özellikle oradaki polisler sırf bu nedenle ciddi şekilde eleştiri alıyorlar. Geçmişte de siyahilere ayrı beyazlara ayrı muamele yaptıkları kim bilir ne kadar fazla olay da gerçekleşti bu da bir gerçek.

Öte yandan bu olayın ırkçılık ile bir alakası olup olmadığını sadece bu videodan anlamak çok zor. Videoda daha bıçaklı kişinin bundan öncesinde ne yaptığını bile göremiyoruz. Hatta olay sırasında bile doğru düzgün bir görüntü yok sadece polisin ateş ettiği kısımlar var. Şarjör boşaltma konusuna gelince de Amerika'da polislerin yetkileri çok geniş. Birisi eğer belirli kuralların ötesine geçmiş olursa silah kullanma yetkisi sonuna kadar mevcut. Her ülkede bu böyle değil ama Amerika'da kanunlar bu şekilde.

En basitinden örneğin araba ile hız yaptınız ve polise yakalandınız diyelim. Sizden önce aracı yavaşlatarak kenara çekmenizi sonra da ellerinizi direksiyonda tutup polis izin verene kadar çekmemenizi isterler. Eğer ters bir hareket yaparsanız böyle bir sebepten bile vurulabilirsiniz.

McNulty olsaydı farklı davranırdı
Bu daha çok Pryzbylewski'nin yapabileceği bir müdahale
Baltimore deyince aklıma geldi  ;)
bence elektroşok vs denenebilirdi, silah en son çare...zenci olunca "vur gitsin" modunda oluyor amerikan polisi...ha belki prosedüre uygun olabilir ama neticede bi adam öldü,  sıkıyon bari bacağına sık denyo, şarjör boşaltmak ne! bi de "sir sir" diyor mal :P kevgire çevirmiş adamı

Irkçılıkla saldırı birleşince böyle bir görüntü olması normal değil mi, heleki ABD’de, polislerin önüne gelene sıktığı bir ülkede elinde bıçakla dolaşmak karşılığında ölebileceğini tahmin etmesi lazımdı, ABD’de elinde bıçak olması tehlike seviyesini üst seviyeye çıkartıyor direkt, bana göre normal o adamın belki başka silahları da olabilirdi, adam kendini korudu ve heyecanla çok ateş etti,

Görüntüler korkunç. Saldırganın elindeki bıçak kadını paramparça etmeye yetecek cinsten ve polisin yaptığı müdahale normal. Çok fazla merminin sıkıldığından bahsedilmiş video altında fakat tek mermi veya iki-üç mermi ile saldırganı durduramazsınız ve hareketine devam eder. Aniden hareketini kesmek için mecbur üstüne şarjörü boşaltmak zorunda kalmışlar. Burada siyah beyaz farketmeksizin polisin aynı tavrı göstereceğini düşünüyorum.

Beyaz polis yerine zenci bir polis'te olsaydı aynı müdahaleyi yapardı, yapıyorlarda.
Müdahale normal, Polis adamı indirmese ve adam kadının boğazına bir bıçak darbesi vursa nolucaktı? O zaman polis görevini yeri getirmedi olucaktı.
Eleştirilecek bir durum göremiyorum ben, burası Amerika, burada kurallar belli, polisin yetkisi de belli.

Orada bıçakla saldırılan bizim akrabamız eşimiz dostumuz olsa aynı duyarlı düşünceyi gösterebilecek miydiniz yoksa polis iyi ki indirmiş mi diyecektiniz? Burada empati yapın bakalım. Elindeki bıçak kolumuz kadar. Kadının üstüne de çullanmış. Polisin yetkisi de var iyi yapmış şarjörü boşaltarak. Kadını kurtardı. Adam öldü mü bilmiyorum öldüyse de kendi hatasından ölmüş oldu.

Katılıyorum düşüncelerinize. İnsan öldürmek hoş bi durum değil. Öldüreni öldürmek de hoş bi durum değil. İnsan onuruna yakışan bi ceza değil çünkü. Modern hukukun işlediği ülkelerde idam cezası bile kaldırıldı. Polisin bir şarjör mermi boşaltması yargısız infaz. Hakimin yapamadığını polise yetki olarak veremezsiniz. Polisin görevi infaz etmek olamaz. Suçluları etkisiz hale getirmektir onların görevi. Şok tabancası kullanabilirler. 2 mermiyle suçluyu etkisiz hale getirmeyi deneyebilirler. Ama yargılamadan infaz edemezler. Hakim bile infaz edemiyor kanunlara göre yargılamadan. İntikam duygusu ile hareket eden primitif kabilelerin hukuk anlayışını modern dünyaya taşıyamazsınız.

Türkiye’de olsa adlı bir olay daha yaşanmış ABD’de ulan şunlar kadar değil de şunları  yüzde 1 yetkisi olsa vur emri olarak bize yeter Türkiye’de bu olay olsaydı ve polis 1 mermi atsaydı olacakları söylüyorum

Katil polis yerdeki vatandaşa kurşun sıktı haberleri yapılacaktı ardından ilgili valilik açığa aldıklarını duyuracaklardı üstüne bir de adam polisten şikayetçi olacaktı polise kasten adam öldürmeye teşebbüsten adli dava açılacaktı adam ölmese, adam ölse kasten adam öldürmeden dava açılacak ve kamu görevlisi olduğu için suçun nitelikli halinden ağırlaştırılmış cezası alınacaktı ki bu da kasten adam  öldürme suçunun 20 yıllık cezasının 1/3 oranında arttırılmasıyla olacaktı

Adamlar ABD’de bir şarjör boşaltıyor üstüne çıkıp eyalet valisi polis üstüne düşeni yaptı diyor Türkiye’de ise polis sahipsiz arkadaşlar empati yapmanızı öneririm Türkiye’de polis tanıdığı olmayan için polise atıp tutmak daha kolay polisin gerçekten eli kolu bağlı bunu sokakta herhangi bir polise sorsanız size söyler terörist bile ateş ettikten sonra sen ateş edebilirsin Türkiye’de yargı diyor ki nereden biliyorsun ateş edeceğini belki ateş etmeyecekti? Yada başka bir örnek vereyim adam geldi sana sıktı kurşun sana gelmedi silahını attı kaçıyor sen o adama ateş edemezsin ateş ettin ve sırtından vurdun hakim diyor ki neden sıktın zaten kaçıyordu atış karneni istiyor iyi atışların varsa bilerek öldürdün diyor  cezayı hemen veriyor yazacak çok dert var bu konuda içinde olamayan bilemiyor maalesef

Bu tür olaylarda güvenlik birimlerini bulunulan ülkeye göre değerlendirmek lazım. İnsanlık evrenseldir ama kültür farkı ciddi bir farklılık ortaya çıkartır. Bu olay bizde ne kadar çok mermi kullanmış diye yorumlanırken Amerika basınında polisin en doğrusunu yaptığı ve bir kahraman olduğu şeklinde yorumlanıyor. Kurallar her ülkede birbirinden farklı, doğal olarak eylemler de farklılık içeriyor

Genel olarak evrensel manada söylüyorum Polis, halkın emniyetini sağlamakla görevli bir kamu kurumu. burada halk, herkesi kapsar yani suçlu ya da zanlı da halk, saldırıya uğrayan da halk! Ve bu görevi yaparken belirli limitleri vardır aksi taktirde polis devleti olunur. Yargısız infazlardan korumak da polisin görevlerinden biri. mesela çokça duyuyoruz, bi tecavüz vakası oluyor galeyana gelen halkın elinden zanlıyı polis kurtarıyor ki sorgulansın yargılansın. suçluysa da çeker cezasını, en azından teoride öyle!

bu olayda siyahi adam elinde bıçakla beyaz kadına saldırıyor görünüyor, polis derhal dalıp 14 el aralıksız ateş ediyor. görevi öldürmek değil, masumu korumak, zanlıyı etkisiz hale getirmek. öldürmek son çare!

neyse yine siz bilirsiniz ama polis müdahale ettiğinde artık kimse şikayet etmesin! vay efendim biber gazı yok efenim cop mop tırı vırı hikaye kalır bunun yanında...

Polisle hiç sıkıntı yaşamadım, sadece dengeli olunması gerektiğini düşünüyorum. Polislik zor iş, katılıyorum ama hemen tüm meslekler zorluklar barındırıyor. İşini iyi yapan polislerimizden Allah razı olsun.

iki tane sıkınca kimse etkisiz hale gelmiyor, o daha çok hollywood filmlerinde oluyor. :) abd polisi bunun gibi yüzlerce örnekle karşılaşmış, neyin ne olduğunu tecrübe etmiş, bu yüzden elindekini bırak dediğinde şüpheli şahıs ikaza uymuyorsa acımadan sıkıyorlar. ayrıca bireysel silahlanmanın yasal olduğu bir yerde elinde bıçakla dolaşıp pislik yapan bir adamın ateşli silah taşıma ihtimali de çok yüksektir, öyle bir ortamda dur dedikleri şahıs durmuyorsa sıkmaları farzdır...

şu olayda (https://www.youtube.com/watch?v=kAMBdfnNvCU) herife 7 el sıkıyorlar, herif artık olayın sıcaklığından mı yoksa kullandığı uyuşturucu-pislik maddenin etkisinden midir nedir hiç bir şey olmamış gibi ayağa kalkıp memurun silahını almaya çalışıyor.


dahası, benzer şeyler bizim ülkemizde de yaşanıyor... pkk'nın bir aparatı olan tak 2016'da inönü stadı çevresinde bir canlı bomba saldırısı yapmıştı ve saldırıda 40 kişi ölmüştü. o saldırıda polis, teröriste dur ihtarında bulunmuştu ama terörist kişi hain saldırısı ile ona dur ihtarı çeken polisleri de şehit etmişti. bizim polisimizin elinde abd polisinin yetkisi olsaydı o olayı önleyebilirdik...

polisi eğiteceksin, sonra yetkiyi vereceksin ve onu kanunla koruyacaksın, polis şüpheli kişiye sıktıktan sonra halim ne olur diye düşünmeyecek! bizim polisimiz zaten dünyanın en iyisi ve en merhametlisi çünkü "katil devlet" sloganı atan çapulculara bile nazik ve kibar bir şekilde davranıyorlar.