Bitcoin Forum

Ok, talvez a gente concorde que as democracias tem diversos problemas mas são a melhor forma de governo que encontramos até agora, ainda assim o que seria melhor do que 51% felizes e 49% tristes?
Consenso.

O problema é que é muito difícil articular consenso em grandes comunidades, já é impraticável com algumas centenas de pessoas, o que dirá com milhões.

MAAAAS agora começam a surgir ferramentas interessantes de consenso, o próprio bitcoin é uma rede que se sustenta no consenso com liberdade total de saída, opt-in se quiser participar, tchau e benção se não quiser

o Balaji fala um pouco sobre isso no the Network State (https://thenetworkstate.com/), sociedades criadas de baixo pra cima baseadas em consenso e com opcionalidade de saída.

Isso é um ponto que tem estado bem presente em meus pensamentos ultimamente mas vim falar de outra coisa que toca nesse assunto de alguma forma:

quanto risco à democracia vocês acreditam que as novas tecnologias de deepfake e AI apresentam?

Num país que acredita em mamadeira de piroca, não duvido nada que as pessoas acreditem num vídeo que contenha a imagem de um candidato a presidência cometendo um ato ilegal, num vídeo pornô ou falando algo que não disse de verdade.

A ideia desse post veio quando vi esse vídeo no instagram da paradigma:
https://www.instagram.com/p/Cq3qa2UOUdu/

Steve jobs, Trump e uma cantora famosa que eu nem sei quem é pelo rosto (Taylor swift?) falando bem do futuro curso deles
obviamente e zoação e criado com AI, mas absurdamente convincente para alguém que não acredita em mamadeira de piroca, imagine para alguém que acredite (sei lá, minha vó...)

o que acham?
resta alguma esperança ou já era?

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minha maior curiosidade é: quando as democracias explodirem ficaremos com sistemas que dão mais ou menos liberdade para as pessoas?
acredito que vai variar de país pra país mas infelizmente a tendência parece ser menos liberdade, no geral.

Perigo para a democracia ou perigo para qualquer coisa ? Imagine que isso não se aplique apena a celebridades e venha para o mundo comum. Imagine que um juiz considere como prova um vídeo ou uma imagem criada com Deep Fake ? Qualquer pessoa pode mandar seu desafeto para a cadeia por causa disso. Terão que se criados setores especiais nas policias cientificas para periciar se aquela imagem ou foto é realmente real. Imagina a trabalheira e o custo que isso poderá gerar. Fora a condenação de pessoas inocentes quando a pericia falhar. Algo muito preocupante.

Claro que as Deep fakes são um perigo real para a humanidade.

A maior parte dos vídeos e imagens que hoje aparecem, são feitas por amadores ou por experiencias de grupos organizados contra determinada coisa. Então as coisas acabam ainda a ser muito básicas e quase qualquer um pode perceber que não é verdade. Mas, se a coisa for muito bem feita, com um bom plano, dificilmente alguém conseguira detetar.

Hoje ainda conseguimos fazer essa distinção, porque temos elementos 100% verdadeiros que conseguimos comparar. Mas dentro de alguns anos, com o melhorar da tecnologia, podemos a ter dificuldade de fazer comparações, porque já não conseguimos distinguir o que realmente não esta contaminado com o que esta.

Vai ser muito complicado...

A tecnologia está ficando cada vez mais braba, mesmo.

Vi esses dias o trailer desse jogo que tem gráficos e mecanicas absurdas de realistas. Daqui a pouco não vai ter mais como distinguir um jogo ou cena 3D com um video de uma zona de guerra. :P

Olha que absurdo: Unrecord - Official Early Gameplay Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=IK76q13Aqt0)

Agora soma esse tipo de gráfico ultra-realista com a tecnologia deep fake, onde você já pode simular o rosto e voz de uma pessoa...

Caraca. Absurdo mesmo o video TryNinja

Exato. Além de riscos a democracia vai surgir toda uma nova gama de ataques de engenharia social por áudio ou video

Até que provavelmente em algum momento o “não.
 Confie, verifique.” Ou “confie, mas verifique.” Estar amplamente difundido.
As custas de muitas perdas

Me desculpem mas democracia nos países com problemas de pobreza nunca existiu de verdade.

E' so ir no norte - nordeste, aonde em troca de uma pintura da fachada da casa (com uma propaganda, claro) se compram votos, ou até pagando contas medicas de desesperados.

Eu diria que o proprio politico brasileiro com muito menos recursos, bem menos avançados de tecnologia sofisticada para fazer deep fake... ja colocou a democracia em risco. Mas isso è principalmente devido a pobreza de quem precisa logo de comida.

Realmente esses gráficos ultrarrealistas são surpreendentes. Mas... só quando o jogo sair é que acredito que eles se mantenham nesse nível. Já vi muito nos jogos e normalmente a diferença entre os vídeos em desenvolvimento são melhores do que o jogo em si. Mas, vamos ficar atentos.




Mas isso é fake news... não é tão elaborado como as tecnologias hoje fazem, mas a finalidade é a mesma. Por isso, fica na mesma categoria.

Acho que o @Alexrossi quis dizer outra coisa sobre a democracia. Aqui no Brasil ainda existe em muitos lugares a chamada compra de votos. É aquela história que o sujeito ganha um sapato e depois ganha o outro pé do sapato se o candidato que está comprando o voto for eleito. Isso é clássico no Brasil. Somos um País de miseráveis.

^Paredao voce quase acertou o que eu quis dizer

Voce da um whatsapp na mão de um cidadão que nao tem comida todos os dias, e em troca de mais comida ele è capaz de acreditar que a terra è plana. Sem deep fake o chatgpt, ou outra tecnologia de ponta.

Infelizmente isso é fruto da falta de conhecimento e da necessidade extrema.

O problema fica ainda mais grave, quando você consegue enganar pessoas genericamente informadas e com acesso a muita informação. Se chegares a um ponto é que até tens muita informação, mas é quase impossível distinguir o que é verdadeiro do que é falso, complica bastante.

E o problema nem é tanto para a nossa geração, que ainda tem elementos que consegue validar se algo é verdadeiro ou falso. Mas a próxima geração poderá ter dificuldade, porque vai ter 1000 artigos verdadeiros e 5000 falsos, no meio dos 6000 artigos, como eles vão encontrar os 1000 verdadeiros? Não será fácil.

Isso é a mais pura realidade brasileira. Teve-se a inclusão digital e não se teve o resto. A escola pública é um exemplo claro disso. Você tem exemplos raríssimos de escola pública de qualidade( Etecs, federais, colégio D. Pedro II no rio, dentre outros), mas a maioria esmagadora das escolas públicas são de péssima qualidade. Como ministrar aulas de física, química, biologia sem laboratórios. Muitos ainda acham que no Brasil é só a questão do salário miserável que são pagos aos professores das escolas públicas, mas tem o que é pior ao meu ver: A falta de equipamentos e estrutura básica nas escolas públicas brasileiras. Se o dinheiro público é desviado por corrupção, daí entramos em outra seara.