Bitcoin Forum

O Brasil é o país com maior juros reais do mundo, é o que mostra o último dado da visual capitalist.

Sempre foi assim, desde a implementação do plano real. Curiosamente,  foi  essa a única forma que arrumamos para segurar nossa inflação,  juros altos aliado a uma política fiscal descontrolada.

A desproporcionalidade entre nossos juros real e o tamanho da nossa economia torna a renda fixa nacional muito interessante. Curiosamente,  nem assim os gringos investem aqui. Será que o risco é maior do que nos mesmo esperamos?

Nosso câmbio anda desvalorizado, a bolsa lá em baixo e os juros lá em cima.

Em comparação,  nossos vizinhos argentinos e venezuelanos tem a taxa de juros com retorno os extremamente negativas, as piores do mundo.

https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2023/05/real-interest-rates-40-countries.jpg

Quando você conhece um país apenas pela promiscuidade e pobreza, os dados sobre liberdade economica e burocracia não são muito atrativos você não fica muito afim de colocar seu dinheiro lá, e agora tem notícias rodando o mundo inteiro das doideras do governo atual, brigas com as big techs americanas e de até congelamentos (futuros confiscos) de fundos por crimes de ultima hora.

Jurisprudência é ouro e os lucros não são tão bons assim pra arriscar perder tudo por uma canetada.

É incrível ver que todos os países da europa mencionados estão no negativo.

Por sua vez, o baixo investimento estrangeiro é talvez por causa do pouco valor que a moeda tem. A pessoa investe, e tem uma boa percentagem de retorno, mas depois é capaz de perder isso tudo no cambio.

Acho que um dos grandes motivos que impede a entrada de mais capital atualmente é a falta do selo de grau de investimento, como estamos classificados com rating de "grau especulativo" a maioria dos grandes fundos por regra não podem alocar dinheiro por aqui. Oque precisaria seria como você falou reduzir os gastos e alcançar um equilíbrio fiscal porem parece que estamos a cada dia mais longe disso.

Sim, desde a implantação do plano real, a taxa de juros no Brasil sempre foram positivas(juros real). Como somos um país de miseráveis e temos um consumo super represado, além de termos impostos regressivos sobre o consumo", não tem como por enquanto ser diferente.
Caso contrário, teríamos uma violenta inflação causada pelo consumo. Nossa indústria e serviços não teriam como suprir a demanda, subiriam os preços e haveria a volta da hiperinflação.

Isso não deveria estar a motivar o aumento de mais empresas de industria e serviços? Haver mais incentivos para a criação de emprego e de maior produção?

Eu até posso entender a ideia de aumentar impostos/juros para combater a inflação, mas isso é um remedio a curto prazo. A medio e longo prazo, devia ser a industrias/serviços a solução. Mas, parece que não existe interesse em haver concorrência.  ::)

Mas, até sei o motivo disso acontecer. Antes as empresas começavam pequenas e iam crescendo, e hoje temos grandes marcas de produtos. Já atualmente, as novas empresas tem de já nascer grandes, caso contrario não consegue implementar-se no mercado. A malta quer retorno para ontem, e esquecem-se que para as empresas crescerem é preciso tempo.

Num País sério isso aconteceria. Mas o Brasil não é um País sério. Aqui as empresas não concorrem entre si para baixarem os preços. Aqui, elas formam carteis e manipulam os preços. Basta ver que temos apenas 3 empresas de telefonia, 3 Bancos, 2 redes de hipermercados, que dominam o mercado e manipulam preços. Isso num País de 200 milhões de habitantes.
No Brasil, quando pequenas ou médias empresas começam a se destacar, já aparecem as grandes e as compram. Temos um negocio aqui chamado de Cade (Conselho Administrativo de Defesa Econômica), uma Autarquia, que deveria fiscalizar e evitar que isso aconteça. O problema que ele é dominado pelos grandes empresários. Daí já viu.  :'(

O pior é que todo o mundo esta agir assim. Preferem aumentar juros, em vez de investir em produção.
Uns querem ganhar tudo, e não deixam outros ganhar só um pouquinho.

Nunca tive a oportunidade de conversar com alguém de fora sobre a questão de política, juros etc

Se for pra tentar supor, eu acho que investidores estrangeiros veem o Brasil com muito risco, principalmente político, que a cada novo presidente, as regras podem mudar e a coisa ficar feia.
Se falar pra um americano por exemplo, tenho certeza que se interessaria por um tipo de investimento que temos aqui onde hoje em dia dá seus 0,9 ou 1% ao mês.
Também não sei se existem opções lá fora para os estrangeiros investirem nos mesmos tipos de investimentos que temos aqui, como os CBDs, tesouro direto etc, e eu digo investidores igual nós, comuns, não os mega investidores nas casas dos milhões que provavelmente conseguem

Alguém tem essa informação?

Na última década os juros estavam negativos no mundo desenvolvido, abaixo da inflação.

Atualmente vc acha coisas na casa de 3 a 5% mesmo.

Pode olhar o etf lqda, por exemplo, da blackrock. Títulos de dívidas de grandes empresas.

Brasil é o país dos rentistas, de agora em diante talvez a SELIC caia um pouco com o governo já se acomodando.

Para quem tem um dinheirinho guardado, o negócio é aproveitar a onda do juros altos. Eu acredito que essa taxa de juros alta vá até o final do mandato do presidente do Banco Central. Eu que sempre tive investimentos em renda fixa. Estou adorando o que está acontecendo. O Juros real está maravilhoso. Uma pena que o restante do País se ferra. Principalmente o comercio e a indústria que vendem seus produtos a prazo. Ninguém está comprando nada a prazo com esses juros altíssimos.  :'(

Creio que a SELIC talvez caia 0.5% ou até 1,0% no máximo, tendo em vista que o IPCA é um "índice mentiroso", que não reflete a realidade.

Com certeza, basta comparar os preços dos alimentos de uns anos para cá e o preço atual. A inflação dos alimentos foi brutal. Enquanto isso, o agronegócio ganha fabulas de dinheiro  exportando e recebendo vários tipos de isenções do Governo. Pior que isso não vai mudar nunca. Todo Governo tem medo de mexer com essa classe de poderosos.

Na questão dos alimentos teve vários fatores que ocasionaram a alta. A pandemia causou escassez em muitos insumos necessários para se produzir alimentos e pressionou muito os custos de produção. Logo na sequencia teve inicio a guerra RússiaxUcrânia onde Rússia é simplesmente o maior produtor de fertilizantes do mundo e Ucrânia uma das maiores de grãos (principalmente trigo). Para quem vê de fora pensa... Nossa estou pagando tão caro por esse ovo, esse litro de leite, esse kg de carne, mas acontece que o custo de produção também subiu proporcionalmente.
Atualmente os custos baixaram bastante e as commodities agrícolas derreteram e aos poucos deve ir baixando para quem compra no supermercado.

O ipca é feito para media a inflação media dos brasileiros.

Se  você acha que o ipca não mede nada, é pq seu padrão de vida é muito alto em comparação a media do país.

O ipca representa o consumo de 90% da população brasileira

https://www.infomoney.com.br/guias/ipca/

Daí se você gasta 30% do seu orçamento em itens de tecnologia, ou uma mulher que gasta 50% em Vestuário, ou um cara que gasta 40%  em cerveja e jogos de futebol, lógico que seu consumo é bem diferente do ipca ...

Eu já li algumas entrevistas com gerentes de fundos de fora do Brasil sobre a perspectiva de investimento aqui. Normalmente eles apontam dois pontos: a burocracia e a incerteza política. Como temos uma carga de burocracia muito grande, o custo da operação para que eles estejam compliance com tudo é bem alto, mais alto do que em outros paises e ao mesmo tempo, a chance de estar em desacordo, devido a quantidade de regras, é maior. E tem as incertezas em relação a manutenção dessas regras.
Quanto as opções, o pessoal tem falado bastante dos titulos atrelado as empresas. E mesmo nao chegando ao valor do Brasil, por ser em dólar, consideram mais interessante.

Em media cada brasileiro gasta 15% em habitação?
OK, se for um casal quer dizer que por familia fica na casa dos 30%.

É fácil um solteiro conseguir alojamento?

Não é fácil. Aqui na minha cidade, uma morada que em Portugal é chamada de DT1, não sai por menos de 1350 reais. Maior que o salário mínimo vigente aqui no Brasil. Então, essas contas muitas das vezes não bate. Hoje, até uma moradia numa favela não sai por menos de 500 reais. Lógico, isso aqui na minha cidade que é a maior do País.

Pois... é sempre essa sensação que fica.
Acontece o mesmo em Portugal. Quando saem esse tipo de numeros, fico sempre a questionar-me onde eles foram buscar esses dados. Ou talvez seja eu, que tenho um custo de vida totalmente diferente, bem como a dos meus amigos.

^{O problema é se calhar as pessoas com quem me dou, tenho de arranjar amigos novos - mas com capital.} ::)

Depende da métrica de cada instituto que calcula a inflação. Por exemplo, temos aqui no Brasil um índice chamado de IGPM( Índice Geral de Preços ao Consumidor). Ele é medido por uma instituição independente chamada de Fundação Getúlio Vargas. É esse índice que é utilizado atualmente para o reajuste dos alugueis e das contas de consumo(agua, luz, telefonia ,etc). Ele raramente bate com o índice do IBGE( IPCA).

Em Portugal também tem esses institutos independentes que fazem esses cálculos, mas as autoridades pouco utilizam isso para fazer alguma coisa. Apenas utilizam as fontes estatais.
E os ajustes nessas contas é sempre feito com base na inflação anual. Ou seja, imagina os aumentos que houve este ano, nas contas do dia a dia.

E a "farra" dos juros altos continua. Taxa Selio em 13.75 ao ano. O presidente do Banco Central, junto com seus diretores, não quer baixar a taxa de forma alguma. Para mim que sempre fui chegado na renda fixa, não tem problema. Já para a economia do País.....   :-\ Esperamos o segundo semestre para ver o que acontece.

O presidente sempre vai preferir aumentar a inflação e fazer populismo com o dinheiro público, é jogar a conta na inflação, ou seja, no povo.

Por isso q temos agora um banco central independente como órgão do estado, controlando a inflação. Pra isso que ele serve, não pra desenvolver o país. Isso aí é com o ministério do planejamento.

E tem funcionado
 Estamos com uma das inflacoes mais baixas do planeta.

Mas é inevitável que a taxa de juros caia em breve. E de qq forma, ano q vem entra um presidente que irá reduzir a taxa de juros, independentemente da necessidade:)

Porque é que você tem tanta certeza disso? Ele já disse que iria fazer?

Já na Europa, os juros começam a bater recordes, desde que existe o Euro. E a inflação não mostra muita tendência de descer, com o consumo quase na mesma forma. Eles começam a não saber o que fazer, e depois vão se queixar que isto ficou tudo arruinado.

Ele (o indicado pelo Lula, o galipolo) nao concorda com esse tipo de politica monetaria. Ele é daqueles desenvolvimentistas. Ele é um economista heterodoxo, sempre foi.

Basta ler qq artigo de jornal sobre a vida dele...

A Europa demorou pra começar a subir os juros, nos aqui começamos bem antes. Nos eua a inflação já está caindo tb.

Sim... a inflação irá cair, mais cedo ou mais tarde, resta saber se quando isso acontecer não vai ser tarde de mais para toda a economia europeia.

O problema é o aumento na divida pública causado pela elevada taxa de juros, Abaixo demonstra quanto representa em cima da dívida pública cada aumento percentual na taxa de juros. São valores bem consideráveis:

"Para a dívida líquida, a desvalorização de 1% do câmbio leva a uma queda imediata de 0,07 ponto percentual do Produto Interno Bruto (PIB), ou R$ 7,1 bilhões. Para cada aumento de 1 ponto percentual da Selic, mantida por 12 meses, há elevação da dívida de 0,40 ponto, ou R$ 40,1 bilhões. Já um aumento de 1 ponto na inflação, mantido por 12 meses, eleva a dívida em 0,18 ponto, ou R$ 17,5 bilhões.
No caso da dívida bruta, a desvalorização de 1% do câmbio gera alta imediata de 0,09 ponto, ou R$ 9,3 bilhões. Para cada elevação de 1 ponto da Selic, mantida por 12 meses, há elevação de 0,38 ponto da dívida, ou R$ 38,0 bilhões. Já cada aumento de 1 ponto na inflação, mantido por 12 meses, eleva a dívida em 0,18 ponto, ou R$ 17,4 bilhões."
Fonte (https://valorinveste.globo.com/mercados/brasil-e-politica/noticia/2023/02/28/divida-publica-cresce-em-r-38-bilhoes-com-subida-1-ponto-da-selic-mantida-por-12-meses.ghtml)

As coisas andam juntas.

Quem define a taxa de juros é quem empresta o dinheiro, não quem pede emprestado.

A nossa taxa de juros é 13.75% pq temos um governo descontrolado que gasta mais do que arrecada.

Se o governo não fizesse pec kamikase , calabouço fiscal, aumentos para servidores, aposentadorias gordas etc , o juros ficariam em patamares mais baixos pq o país teria mais credibilidade.

---

Imagina que você tá sempre no cheque especial, deve 100x a sua renda mensal e vai pedir dinheiro emprestado no banco.

Daí o banco te fala quanto é o juros pra você, e você fala isso q vai te quebrar. É isso q  vc ta falando.

O erro não está no juros do dinheiro do banco, está nos seus gastos acima da receita. Igual do Brasil.

O problema é quando você faz os empréstimos com base na sua receita, e consegue manter os seus gastos a baixo da sua receita. E de um mês para o outro, os juros sobem e a sua prestação do empréstimo aumenta +50%, ficando no limite da sua receita ou acima.

Imagina pagares de empréstimo de uma casa 300€, e no mês seguinte ficares com 500€. Mas, a receita manteve-se igual.

Pegou o empréstimo por quis. Assim como o Brasil.
Agora tem que respeitar o contrato. No seu caso  você poderia ter pego uma taxa de jurtos prefixada, mas você quis pegar um empréstimo  pos fixado que parecia um pouco melhor,  mas foi ma decisão qd os juros subiram...

No caso do pais, abusar da autoridade do governo para impor uma taxa de juros abaixo do valor de mercado só causa problemas (desvalorização cambial, inflação, perda do poder de compra etc).

É contra o interesse público, serve apenas aos interesses do partido no governo.

Isso depois já é entrar numa de especulação.
Qualquer das formas, o problema é o mesmo para quem o período da taxa fixa termina nesta altura.

A taxas fixas normalmente só são aplicados nos primeiros 5 anos do empréstimo, depois passa a ser usada a taxa variável. Podendo ser de 3, 6 ou 12 meses, depende do contrato. Para voltar a ter taxa fixa, tem de realizar novo contrato.

Parece que mês que vem começa a queda da taxa de juros no Brasil. Na próxima reunião do Copom, a tendência é a taxa de juros cair pelo menos 0.25%. Mesmo assim, continuaremos a pagar a maior taxa de juros real do planeta. Vamos ver até quando isso vai. Eu continuo alegre e feliz com meus rendimentos em renda fixa.  ;D

O mais relevantes são os juros longos, e esses já estão queda, porém ainda estão bastante altos.
Da pra acompanhar principalmente no site do tesouro

https://www.tesourodireto.com.br/titulos/precos-e-taxas.htm

Porém, esses juros não sao diretamente relacionados a SELIC, mas a credibilidade do país quanto a sua capacidade de pagamento. Isso passa basicamente pelo fiscal/tributário (o que sai como gasta e o que entra de receita), e essa parte é problemática no Brasil.

Do jeito que estamos, estaremos sempre entre os maiores pagadores de juros do mundo...

Enquanto politicamente não estabilizarem fica difícil.
Por como país tem todas as condições, para ser credível nos financiamentos.

Hoje achei um gráfico bem interessante no twitter que mostra onde o Brasil arrecada e pra onde esse dinheiro é direcionado. Infelizmente tem um campo classificado como "outros" que acaba tirando parte do detalhamento dos gastos mas mesmo assim dá pra ter uma boa ideia de onde o país mais gasta e como auxilios já superam em muito os investimentos em educação  por exemplo.
https://www.talkimg.com/images/2023/07/22/nG6Dm.jpeg

O Brasil está com tantos problemas sociais, que acho que fica difícil que área atacar primeiro.

Se dá apoio social, ajuda as pessoas não passar tantas dificuldades no dia a dia, mas tira dinheiro da educação.
Se investe na educação, muitas famílias vão ter dificuldades no seu dia a dia, acabando por gerar a criminalidade.
Se investe na segurança, volta a falhar a educação, e o ciclo de criminalidade mantem-se.
Para não falar da saúde.

Fica complicado.

No gráfico da pra ver que as contas não fecham.

Olha como o total de gastos (preto) é maior que a soma de todas as receitas .

Tá meio esquisito o gráfico , mas acho q essa que é a explicação pro preto ser maior que a soma das partes anteriores

Meio esquisito? Esse gráfico está totalmente errado. Veja o que ele classifica como imposto sobre consumo: O que está em verde "abacate". Imposto de renda não é imposto sobre consumo. Ele coloca a contribuição previdenciária como imposto sobre propriedade, sendo que o único imposto sobre propriedade cobrado pelo Governo Federal é o ITR (imposto sobre propriedade territorial rural). De resto, os valores "outras despesas" deve incluir o pagamento do juros da dívida pública, isso sim um grande absurdo.

Esse gráfico é uma mentira. Todos os países do mundo estão sob juros reais negativos. Principalmente o bostil. A expansão da base monetária é muito maior do que qualquer retorno de ativo financeiro do legacy atuais, como o ouro por exemplo. Com o avanço da tecnologia, bens e serviços deveriam ser mais baratos, mas é isso que vem acontecendo ? Segurança financeira somente BTC, o resto é perca de moeda e de tempo.

Que revolta hein.

A vida da população no mundo tem melhorado gradualmente,  basta olhar índices como expectativa de vida, mortalidade infantil e coisas assim no mundo todo.

Isos mostra que as pessoas têm mais acessos a bens e serviços e aos avanços tecnológicos do que antes.

Tipo isso aqui
https://g1.globo.com/bemestar/noticia/2013/09/no-brasil-taxa-de-mortalidade-infantil-cai-75-desde-1990-aponta-onu.html


https://s2.glbimg.com/cpELGQfRq0JZ-a53LSTn2Vpelh0=/s.glbimg.com/jo/g1/f/original/2013/09/13/grafico---mortalidade-infan.jpg

https://s2-g1.glbimg.com/zSAxqVcRFLBFx-FeTP3Pc2RjEtk=/0x0:690x779/984x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_59edd422c0c84a879bd37670ae4f538a/internal_photos/bs/2016/8/S/VKRADXRgCIFEmBfAKudg/6506e1d2.png
https://g1.globo.com/bemestar/noticia/expectativa-de-vida-do-brasileiro-ao-nascer-e-de-755-anos-diz-ibge.ghtml

Também reparei que o rapaz está meio alterado. Também não sei por que tal revolta. Será que terá sido atingido de alguma forma pelo novo governo, ou é apenas uma revolta juvenil contra o Estado e sua forma de governar. Tenho décadas de vida e também vejo que a vida melhorou para muita gente nos últimos anos. O que não dá, é ficar milionário da noite para o dia. Licitamente não.