Bitcoin Forum

Aqui temos mais um caso típico de um brasileiro que caiu num golpe pelo Telegram e depois foi reclamar na justiça o prejuízo que teve. De acordo com esta reportagem (https://livecoins.com.br/brasileiro-processa-corretora-de-bitcoin-apos-instalar-aplicativo-e-perder-tudo/), o sujeito achava que estava transacionando com um "representante da Exchange pelo Telegram e baixou um aplicativo por lá. Estava mais no que na cara que era picaretagem. Daí ele depositou suas criptomoedas e perdeu tudo. Entrou com ação em primeira instância e a juíza (por sinal não entende nada de criptomeoedas) bloqueou o valor da causa na Exchange. A Exchange recorreu e em segunda instância, o Desembargador deu ganho de causa a Exchange e ainda a livrou das custas do processo e do pagamento de honorários advocatícios. 
Moral da história: O sujeito faz bobagem e depois ainda quer que a justiça repare o erro que ele cometeu.

Ótimo. :P

Imagina eu crio uma conta “Pareadao”, falo que sou você, peço um dinheiro para investir, e depois você tem que me reembolsar tudo e pagar meus advogados… ;D

Pior ainda que isso abriria uma brecha pra eu mesmo me golpear e depois pedir reembolso. Fácil 2x. 8)

Esses juízes fazem o que querem. Se bobear ela estava querendo sair logo do trabalho e julgou qualquer bobagem sem nem ler a peça, só pode  :D

Daí o juiz faz uma bobagem dessa e não dá nada pra ele. Acho revoltante o Brasil.

No final, esse sujeito teve ainda que pagar os honorários da exchange, certo? deve outro preju ainda

Mas nesse caso especifico acho que o julgamento foi correto e ainda serviu para explicar pra ele como o golpe ocorreu pois pra ele entrar com processo contra Bitso só poderia ser por nem ter entendido oque se passou. O golpista orientou ele a instalar o app da exchange (que poderia ser qualquer uma) e em seguida o golpista orientou a pessoa a enviar o saldo para o endereço "xxxxxx" que era a wallet do golpista. Realmente ele vai 2 prejuízos mas devido a duas escolhas bem ruins.

Foram dois julgamentos. Ele ganhou em primeira instancia (saldo da corretora bloqueado) . Depois que a exchange recorreu que o julgamento mudou e foi mais acertado.

Sim eu só tinha entendido errado mesmo, eu estive dando uma olhada na matéria tem o print da conversa no telegram e inclusive do saldo em questão e aparentemente é 0,0024 BTC aproximadamente 350 reais. Será que a pessoa abriu um processo por um valor desses? Nesse caso tenho certeza que as custas do processo vão representar muitas vezes o valor do prejuízo inicial.

Provavelmente foi muito mais. Ou então o cara nem sabe bem o que fez (quer dizer, ele não sabe mesmo o que faz), e quis levar ninguém sabe quem a tribunal.
Por sua vez, o juiz não deve gostar das cripto e mandou bloquear tudo, porque: "todo o mundo sabe que esses caras das exchanges são bandidos".  ;D

Resumindo, a "vitima" foi irracional duas vezes: quando deixou-se cair no golpe; e achou que devia processar a exchange que nada tinha haver com o assunto.

Será que, como o TryNinja falou, foi uma tentativa de ganhar uns trocos com o processo, sendo a própria "vitima" a criar esse esquema?  ::)

Tem até como ter sido mais, muitos golpistas usam técnicas para ir tirando o seu dinheiro aos poucos. Por exemplo, um dia desses li um relato em que a vítima enviou 200 para o golpista e depois ele pediu outros 100 para “confirmar” tudo. Ou como o assunto é investimento, muitas vezes você vai “ganhando” nesses golpes e acaba investindo mais antes de tentar sacar algo (o que revelaria a fraude).

Brasileiro processa whatsapp após tomar golpe do pix.

impressionante como em grande escala não estamos preparados para assumir um lugar de auto responsabilidade.

Talvez porque ao longo dos últimos 100/200 anos, essa "auto responsabilidade" foi retirada das pessoas? Ou melhor, foi desmotivada?

Olha, essa é uma das minhas principais preocupações... como ainda existem pessoas ingenuas no "mundo cripto" e que nao tem um conhecimento considerável para investir e utilizar as criptomoedas!

Infelizmente, esses tipos de golpes só estão prejudicando a imagem do Bitcoin.

Por isso eu acredito que para isso não acontecer (ou pelo menos diminuir), é necessario disseminar aulas/conteudos/cursos focados nas criptomoedas e também sobre a blockchain para a população, principalmente para os idosos que na maioria das vezes possuem um conhecimento extremamente limitado com relação a esse quesito.

Infelizmente os golpistas  estão ai dia após dia tentando se aprimorar na aplicação dos golpes e para eles o setor cripto é apenas mais um das muitas opções que eles tem, recentemente vi na tv o golpe dos postos de combustíveis onde o frentista simula um problema ou faz uma falso diagnostico no carro dos clientes e os convence de que é necessária um troca de óleo. Ao realizar a troca de óleo ele inclui uma série de outros itens super faturados e apresenta uma conta absurda ao cliente no final...

O ponto que quero chegar é que os golpes estão em todos os lugares e infelizmente vão continuar.

Golpe do posto de gasolina causa prejuízo de R$ 2,6 mil a cliente no RS; saiba como se proteger (https://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-sul/noticia/2023/07/18/golpe-do-posto-de-gasolina-causa-prejuizo-de-r-26-mil-a-cliente-no-rs-saiba-como-se-proteger.ghtml)

Antes de aulas sobre cripto, era preciso aulas sobre finanças pessoas. Algo que hoje em dia não acontece.
As pessoas precisam primeiro saber a gerir o dinheiro no seu dia a dia, para depois conseguir fazer algo sobre o dinheiro em investimentos ou em cripto.

Agora, será que existe mesmo interesse em haver esse tipo de ensino generalizado? Julgo que não...

A pessoa se forma no segundo grau sabendo tudo sobre briofitas, mas näo sabe nada sobre a constituição do seu país, seus direitos e deveres, nem sobre como fazer imposto de renda.
Onde investir o dinheiro, que produtos existem, o que é taxa de juros e coisas do tipo.

Não acho que deveriamos falar de cripto nas escolas...

além de não saber para onde vão os impostos, não saber cozinhar um ovo frito (se não aprender em casa) ou não saber como fazer uma costura simples de uma roupa que rasgou.
estamos bem distantes de aprender o que precisamos.
doido né?

algumas escolas construtivistas avançam nesse sentido de preparar o indivíduo para o mundo.

Essas coisas também são importantes saber. Mas, eu nem digo que a escola tem de ensinar a cozinhar ou a fazer uma costura. Pois são elementos, em que a pessoa lida em sua casa diariamente durante anos e pode facilmente aprender.

Agora, existe coisas para o dia a dia, que são uteis para o dia a dia na sociedade que nós não aprendemos.
Por exemplo (não sei como é no Brasil), aprendemos a fazer composições e redações. Mas, ninguém aprende a fazer um relatório, uma ata, um curriculum, ou um planeamento. Como se constrói um bom relatório? Que informação deve constar na carta de apresentação de um curriculum? Como deve ser feita uma ata de uma reunião?

Isto são coisas que todos nós vamos fazer em algum momento da nossa vida, em qualquer trabalho que tenhamos. Até o homem que recolhe o lixo, pode ter de
fazer algum relatório de algo que aconteceu no trabalho.

O que acontece no Brasil é que temos a educação pública e a educação privada. Aqui, as melhores escolas(faculdades, universidades) de ensino superior são públicas. Já as melhores  escolas de ensino primário e médio são particulares. O que acontece, o pessoal que tem condições financeiras colocam seus filhos nas escolas privadas de ensino básico e médio para que seus filhos depois possam entrar no ensino superior público. Deu mais ou menos para entender ?
Tem escolas particulares de ensino básico e médio particulares que tem matérias optativas que você nem imagina. Basta os pais pagarem.
Tenho uma amiga que colocou a filha num colégio de ensino médio particular que tem os módulos similares ao currículo norte-americano e canadense. A menina já fez até intercambio no exterior. Agora, acabando o ensino médio, ela já tem nota para ser aceita numa universidade norte-americana. Quer mais ?

Sabe o duro?
Tem exchange perdendo processo por usuário que caiu em phishing e tendo que reembolsar o que o usuário perdeu.

Justiça Brasileira é meio bizarra às vezes...

pelo que me lembro eu aprendi a fazer um curriculum na escola
apesar de nunca ter usado para nada hehehe

a coisa doida é que a escola não consegue se adaptar rápido o suficiente ao desenvolvimento do mundo, pq as coisas mudam de forma muito aceleradas agora e a mudança no sistema de ensino é lenta e burocrática.

O modelo do sistema não tem de mudar todos os anos. Até porque as coisas básicas do dia a dia das pessoas, é quase sempre igual.

Agora, será que faz sentido, os sistemas de ensino a nível global e de modo geral, se basear num modelo que foi desenhado a 100 ou 200 anos? Acho já houve muito tempo para eles se adaptarem.

Sim, estão perdendo em primeira instância. Sabe como é. Tem juiz de primeira instância que não entende nada do assunto e designa assessores para redigir sentenças e por muitas das vezes essas sentença são absurdas. Depois o pessoal reclama por haver tantas instâncias na justiça brasileira. Tem juiz de primeira instância que acha que é um deus e pode tudo.

Mas, depois as exchanges não estão a recorrer das decisões para o Supremo?
Acho estranho as exchanges aceitarem pagar sobre fraudes que nada estão ligados... Antes pelo o contrario, também são vitimas ao verem o seu nome a ser usado para fraudes.

Até onde eu saiba, nenhum desses processos chegou no Supremo
Acho que ainda tem instâncias até chegar lá

O único que eu acho que já já bate em instâncias superiores o é o caso do Bitcoin Rain

Ainda não chegaram na última instância(supremo tribunal federal). Mesmo esse caso da Bitcoin Rain, Ainda está na segunda instância em, são Paulo. Não subiu ainda para Brasília. Com toda a certeza vai subir para o STJ e quiçá acabe no STF. Então pode esperar alguns anos ainda para que tenhamos decisões definitivas transitadas em julgado.

Mas as exchanges não estão a recorrer dessas decisões?
Ou simplesmente estão a pagar e pronto? Fiquei curioso sobre essas situações.

Que eu saiba a maior parte tá recorrendo sim, mas isso vai longe ainda né?
Vou procurar depoiuns uns processos para ver o status

Pelo que eu tenho conhecimento, nenhuma exchange pagou qualquer indenização até o momento. Todas estão a recorrer das decisões em primeira instância para instâncias superiores. Já vi que em alguns casos, as instâncias superiores modificam a sentença e passam a ser favoráveis as exchanges. Daí é o cliente que recorre. A justiça é algo um tanto complicada no Brasil.