Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: mandown on August 06, 2023, 09:25:31 AM



Title: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: mandown on August 06, 2023, 09:25:31 AM
Copy paste bir çok proje ortaya çıktığını bilmeyen yok kimi dönem neyi alacağını bile şaşırır oluyorsunuz. Son günlerin modası layer 2'ler arkadaş her geçen gün mantar gibi çoğalıyorlar bu l2'ler ile ilgili ne düşünüyorsunuz bu l2'lerin sonu nereye varacak?

Arb, Op, Zk ve türevleri
OP ve ARB bir nebze de olsa kullanılıyor ancak bu kadar ağ cidden kimin ne işine yarayacak? ETH'nin dolaşımdaki miktarını artık kestirmek bile zorlaşmaya başladı hangi ağ'da ne kadar var?

Birde aklıma gelmiyor değil bu ağların güvenliği tam olarak nasıl sağlanacak yarın biri gidip kafasına göre ağda eth basıp dolaşıma sokamazmı %3-5 bile birçok l2 ağında inanılmaz paralar demek? Eskiden borsalar için derdikki aldığın eth gerçekten varmı? Şimdi airdrop ayağına bir l2 ye para aktarılsa ve o ağ gitse ne olacak?

Layer 2ler birde fee'ler için bir çözüm olmayacakmıydı? Arkadaş l2'de ucuz değil ki?

Birde eth'ye inanılmaz bir katkı sağlamazmı bu l2'ler bir sonraki boğada eth için 0.2 - 0.5 btcler neden olmasın?


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: ajanwalker on August 06, 2023, 09:37:21 AM
Hep bu gibi durumlarda "taklitler aslını yaşatır" cümlesi aklıma geliyor.
Önüne gelen L1,L2 olmaya başladı. Hdn diye yeni bir token var o da L3 olduğunu söylüyor. ( Ne olur ne olmaz diye ben bir miktar aldım)
Bir de şuan Twitter'da müthiş bir kaspa (kas) rüzgarı var. Bir çok yeni çıkan proje için yeni kas olur mu vs deniliyor.
Kas ve Hdn araştırım derim.
Özellikle kas şu ayı piyasasında bile doldura doldura gidiyor yavaş sessiz ve derinden.


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: mandown on August 06, 2023, 09:49:07 AM
Kaspa olayını bir türlü anlamış değilim madencilerin hype'ladığı bir projeden fazlası değil ne değer katacak onu bile anlamış değlim. L2 konusunda btc tarafı bile boş durmuyor. Fork baba fork. Kaspa'yı shilleyen ekib sadece kaspa değil garip bir şekilde altı bom boş olan projeleri shilliyor adamlar coin söylüyor söylediği coinden 100 dolarlık alsan fiyat pumpluyor kardeşim sen nereden aldın belli değil?

L3 denilende l2 üzerinde kurulanlardı değilmi? İyice işin afedersin boku çıkmaya başladı abi neden bu kadar ağa ihtiyaç var? ETH çıktığı günden beridir bitmek bilmedi gitti. Eskiden btc forklanırdı onunda havası söndü.


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: Bthd on August 06, 2023, 12:39:05 PM
Copy paste bir çok proje ortaya çıktığını bilmeyen yok kimi dönem neyi alacağını bile şaşırır oluyorsunuz. Son günlerin modası layer 2'ler arkadaş her geçen gün mantar gibi çoğalıyorlar bu l2'ler ile ilgili ne düşünüyorsunuz bu l2'lerin sonu nereye varacak?

Arb, Op, Zk ve türevleri
OP ve ARB bir nebze de olsa kullanılıyor ancak bu kadar ağ cidden kimin ne işine yarayacak? ETH'nin dolaşımdaki miktarını artık kestirmek bile zorlaşmaya başladı hangi ağ'da ne kadar var?

Birde aklıma gelmiyor değil bu ağların güvenliği tam olarak nasıl sağlanacak yarın biri gidip kafasına göre ağda eth basıp dolaşıma sokamazmı %3-5 bile birçok l2 ağında inanılmaz paralar demek? Eskiden borsalar için derdikki aldığın eth gerçekten varmı? Şimdi airdrop ayağına bir l2 ye para aktarılsa ve o ağ gitse ne olacak?

Layer 2ler birde fee'ler için bir çözüm olmayacakmıydı? Arkadaş l2'de ucuz değil ki?

Birde eth'ye inanılmaz bir katkı sağlamazmı bu l2'ler bir sonraki boğada eth için 0.2 - 0.5 btcler neden olmasın?

Kripto startuplarını beyin fırtınası yapıyor gibi düşünmek lazım. Fikirlerin çoğunun yanlış olması problem değil içlerinden 1 tanesinin problemi çözmesi yeterli.

Layer 2'lerin doğuş sebebi ölçeklenebilirlik problemi ve gerçekleşen emirleri toplayıp ana zincirde daha az kaplayacak şekilde onaylatmanın bu problemi çözüp çözemeyeceğini bize zaman gösterecek. Bu yolda binlerce denemenin yapılması problem değil ama derseniz ki yatırımcılardan toplanan milyon dolarlar fazla değil mi ? Bence de fazla lakin para yatırımcıların parası istedikleri alanda değerlendirmekte özgürler.

Tamamen copy/paste olan projelere yatırım yapanların ve bu zincirlerde para bulunduranlarında kendi problemi layer 2'ler olmasa dolandırılacak başka bir hype alanı bulurlar nasılsa kendilerine. Bunun dışında L2'lerin hepsi aynı L2 değiller. İşlemleri biriktirme, merkezi zincire onaylatma gibi aşamalarda birbirlerinden ayrıldıkları noktalar var yine hangisinin daha iyi sonuç verdiğini yoğunluk zamanlarında göreceğiz.

ETH'nin dolaşımdaki miktarı değişmiyor (köprü kontratına kitlediğiniz miktarda alabiliyorsunuz) lakin borsalardaki sınırsız mal varlığı üretip içeriyi boşaltma olasılığı köprüler için de gayet geçerli. Köprülerin tamamının merkezi köprüler olduğunu düşündüğünüzde aslında bankaya para yatırmaktan çok farklı değil L2'lerde para bulundurmak. Aynısı Ethereum'un wrapped yada wsteth gibi versiyonları için de geçerli. Eth verip senet alıyorsunuz ve o senedi 1 ETH değerinde kullanabiliyorsunuz eğer senedin karşılığı bozulursa siz elinizde değersiz senet kağıdı (tokeni) ile kalırsınız. Güvenlik konusunda en sıkıntılı nokta yeni zincirlerin köprüleri yada multi zincirde kullanılabilen 2. 3. taraflar tarafından yapılmış köprüler (Hop, orbiter v.b.).

L2'lerin ucuzluğunu pahalılığını kendi paramıza göre değil ucuzlatmayı planladığı zincire göre kıyaslamak durumundayız. Ethereum ana zincirinden %50 ucuz olsalar bile ucuzuz deme hakkına sahipler. Yoksa bizim para değerlememiz üzerinden bakarsak 0,5 usd işlem ücreti bile kesse 15 lira az para değil. L2'lerde ücretlendirmelerin daha da düşmesi için beklenilen güncellemeler var.


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: Pierre 2 on August 10, 2023, 05:14:15 AM
Hocam eğer bir yerde enflasyon varsa (ki ethereum layer projelerinde enflasyon olduğu kesin diyebiliriz) mutlaka akıllı paranın hareket ettiğini, yer değiştireceğini görürüz. Arbitrum ve Optimism haricinde kullanılan layer neredeyse hiç yok. Yani kullanıcılar sadece bu ikisini benimsemiş. Bu şu anlama gelecek, diğerleri büyüyememeye devam ederse akıllı para Arbitrum a ya da alternatif olarak Op a gidecek. O yüzden kaygılanmaya gerek yok çünkü kendiliğinden gerçekleşecek.


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: Dzigie on August 13, 2023, 09:56:19 AM
Önüne gelen L1,L2 olmaya başladı. Hdn diye yeni bir token var o da L3 olduğunu söylüyor. ( Ne olur ne olmaz diye ben bir miktar aldım)

Ethereum ölçeklenebilirlik problemine sahip. Layer 2 projeler token transferi işlemlerini daha ucuza yapma söylemi ile çıkmış. Fakat onlar da pahalılaşmış. Layer 2 projelerin transfer işlemlerini ucuzlatmak için Layer 3 projesi görürsek kimse Layer 4 projeleri olmaz diyemez. Sazan sarmalına dönüşmüş bu iş. Görüldüğü üzere alt katmanlar ölçeklenebilirlik sorununu çözmüyor. Sorunu sadece halı altına süpürüyor. Ethereum taşın altına elini koymazsa ölçeklenebilirlik sorunu çözülemez bence. Sorunlar halının altına süpürülmeye devam eder. Tabii Layer 2'de yapılanlar ölçeklendirmeyi artırıyor ve kripto para birimlerinin kullanımını kolaylaştırıyor ama Ethereum killer olamayacağını anlayan Layer 4 veya Layer 5 olayım bari demiş gibi geliyor bana.😅


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: pagong0x on August 16, 2023, 10:15:33 AM
Önüne gelen L1,L2 olmaya başladı. Hdn diye yeni bir token var o da L3 olduğunu söylüyor. ( Ne olur ne olmaz diye ben bir miktar aldım)

Ethereum ölçeklenebilirlik problemine sahip. Layer 2 projeler token transferi işlemlerini daha ucuza yapma söylemi ile çıkmış. Fakat onlar da pahalılaşmış. Layer 2 projelerin transfer işlemlerini ucuzlatmak için Layer 3 projesi görürsek kimse Layer 4 projeleri olmaz diyemez. Sazan sarmalına dönüşmüş bu iş. Görüldüğü üzere alt katmanlar ölçeklenebilirlik sorununu çözmüyor. Sorunu sadece halı altına süpürüyor. Ethereum taşın altına elini koymazsa ölçeklenebilirlik sorunu çözülemez bence. Sorunlar halının altına süpürülmeye devam eder. Tabii Layer 2'de yapılanlar ölçeklendirmeyi artırıyor ve kripto para birimlerinin kullanımını kolaylaştırıyor ama Ethereum killer olamayacağını anlayan Layer 4 veya Layer 5 olayım bari demiş gibi geliyor bana.😅

Taiko yapıyor bile layer 3...  ;D


Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: torrentco on August 16, 2023, 11:00:17 AM
kimsede demiyor ki eth ne işe yarıyor ki l2 ne işe yarasın :)



Title: Re: Layer 2 çöplüğünün eth'ye olan fiyat etkisi ve diğer sorularım
Post by: demir77 on August 17, 2023, 08:07:17 AM
Quote
Birde aklıma gelmiyor değil bu ağların güvenliği tam olarak nasıl sağlanacak yarın biri gidip kafasına göre ağda eth basıp dolaşıma sokamazmı %3-5 bile birçok l2 ağında inanılmaz paralar demek? Eskiden borsalar için derdikki aldığın eth gerçekten varmı? Şimdi airdrop ayağına bir l2 ye para aktarılsa ve o ağ gitse ne olacak?

Etherler bridge ile L1 ve L2 arasında gidip geliyor. Ether arzı artmıyor yani. Tabi bu bridge'lerde hack olabilir mi bilemiyorum.