Bitcoin Forum

Local => Hrvatski (Croatian) => Topic started by: BitGoba on August 09, 2023, 08:53:33 AM



Title: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on August 09, 2023, 08:53:33 AM
Mnogi ljudi  koji nisu bas iztrazivali dublje Bitcoin ,financijski sustav ,novac itd vec samo onako povrsno  misle  da je ovo nemoguce da  1 Bitcoin dostigne cijenu  100 miliona USD
Pod ovim ne mislim da se desi hiperinflacija pa da USD dostampaju x nula
Sasvim moguce je da Bitcoin dosegne cijenu od 100 miijuna USD i vise  i ako se inflacija USD bude kretala u okvirima zadnjih 50 god

Prije neki dan sam gledao jedan video na youtubu ,analiza on chain podatka
Broj btc adresa koje posjeduju 1 btc je presao 1 milijun ali podatak iz te analize koji je nama  mnogo zanimljivi  je procjena da samo 30-40 miliona ljudi posjeduje btc
Prje neki dan je CZ objavio na tviteru da je Binance presao 150 miliona korisnika
To znaci da vecina retaila koji je usla u kripto svijet u ovom velikom talasu zadnjih 2-3 godine nije jos uvjek nista razumjela i skoncentrisala se uglavnom na razne shitcoine i shitcoin casino
Majkl Sejlor u  jednom intreviju je rekao svako ce  na kraju da  posjeduje Bitcoin a dobice ga po cijeni koju zasluzuje

Ovo sve nam  govori da smo mi jos uvjek jako rano i da vecini ljudi uopste nije jasno sta se ovde desava

Bitcioin layer 2 Lightning Network zadnjih mjeseci dozivljava ogroman rast ,sve je vise raznih app,web sajtova sve je vise prakticne primjene
Lightning može da obradi 25 milijuna trasakcija u sekudni dok Visa,mastercard tek 25 000 .Vrlo ga je lako implementirati na web sajtove i app

Koliko Lightning brzo raste
Naprimjer  samo do pre nekoliko mjeseci Wallet of Satoshi  jedan od Bitcoin kastodi Lightning Network novcanika je imao 100 tisuca skidanja sa google play prodavnice da danas posle samo nekoliko mjeseci je to preko 500 tisuca
Sve vise ljudi koristi Lightning i upoznaje sa ovim nacinom prenosa Bitcoina
Sad da se ne vracam zasto je  Bitcoin najbolji novac koji smo imali u ljudskoj povjesti morate procitati knjigu ekonomiste Saifedean Ammousa
https://mojaknjiga.hr/bitcoin-standard/


Ono sto hocu da vam kazem je da bi sa porastom upotrebe Lightninga gdje se koristi najmanja denominacija btc Sats mogla dovesti do toga da cemo cijenu btc  prema USD racunati u Sats

Trenutna cijena 1 sats je 0.0002982 USD

Glupi novac i shitcineri ce reci btc je preskup ali sats je super jeftin ako ode na 3 dolar vozicemo lamba




Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Rikafip on August 13, 2023, 04:24:47 PM
Majkl Sejlor u  jednom intreviju je rekao svako ce  na kraju da  posjeduje Bitcoin a dobice ga po cijeni koju zasluzuje
Ovo je svakako istina. Prije par godina mi je hitno trebalo nesto kesa te sam prijateljima koji su kupovali BTC krajem 2017 blizu ondasnjeg ath ponudio da oni otkupe ako zele, prije nego sto odem na BATM. Svima njima je cijena tada bila previsoka (cca 9-10k), ali ono sto je zanimljivo je da su isti ti kupili od mene kad sam prodavao na 50k+ :D. Tako da, svatko dobije bitcoin po cijeni koju zasluzuje.


Glupi novac i shitcineri ce reci btc je preskup ali sats je super jeftin ako ode na 3 dolar vozicemo lamba
Voziti ce se lambo kad/ako 1 satoshi bude 3 centa a ne 3 dolara. ;D Ali za ozbiljno, ja se stvarno nikada ne zanosim sa time da bi btc za mog zivota mogao vrijediti milijune. Par sto tisuca da, ali mislim da bi do miljunskih iznosa u nekom razumnog vremenskom roku mogli doci jedino u slucaju ogromne inflacije. Doduse, ja sam jako los prognozer sto se tice cijene bitcoina tako da se nadam da sam u krivu i ovaj put.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on August 13, 2023, 08:26:36 PM
BTC je jako oskudan
Kazu da na svim mjenjacnicama ima oko 1,8 miliona  BTC i jos malo manje od 1,5 miliona da se iskopa
Kad se cijena krene racunati u SATS vrlo lako bi mogli dobaciti na 1 USD za 1 SATS
I  shitcoineri i svi ostali  koji ne razumiju BTC mnogo bi lakse prihvatili psiholoski racunanje cijene BTC  u SATS



Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on August 13, 2023, 08:58:49 PM
Majkl Sejlor u  jednom intreviju je rekao svako ce  na kraju da  posjeduje Bitcoin a dobice ga po cijeni koju zasluzuje
Ovo je svakako istina. Prije par godina mi je hitno trebalo nesto kesa te sam prijateljima koji su kupovali BTC krajem 2017 blizu ondasnjeg ath ponudio da oni otkupe ako zele, prije nego sto odem na BATM. Svima njima je cijena tada bila previsoka (cca 9-10k), ali ono sto je zanimljivo je da su isti ti kupili od mene kad sam prodavao na 50k+ :D. Tako da, svatko dobije bitcoin po cijeni koju zasluzuje.



Najgore od svega sto tvoji prijatelji i nisu znali sta kupuju ,predpostavljam ,i sam sam do pre nekog vremena bio takav nista nisam razumio  samo sam se nadao da cijena skoci i da uzmem profit a usao sam na pocetku 2017
Sve dok nisam procitao ovu knjigu Bitcoin standard prosirio sam mnogo vidike iako sam do tada mislio da mi je sve jasno
Slusao sam neki interviju Sejlora i pitali ga zasto  BItcoin
I kaze da je tvrtka   imala  ogroman kes na racunu a inflacija morao je negde da ga plasira ,kaze da su sjeli razmatrali zlato,nekretnine cak i umjetnicka djela ,dijamante itd i onda su donjeli odluku da idu u Bitcoin a kaze da je najvise ova knjiga i njen autor uticao na odluku
Bitcoin standard je nesto kao Bitcoin biblija ,Saifedean Ammous je napisao i fiat standard i to je korisno  procitati da bi se razumjelo zasto Bitcoin


Trenutno citam zabranjenu knjigu o Bitcoinu Softwar projekcija moci
Zabranjena i povucena sa Amazona i svih ostalih prodajnih mjesta ,oni koji su uspjeli da je kupe dok nije skinuta prodaju je po 25 000 USD na Amazonu ali moze da se nadje na netu u pdf formatu
Ovo je nova dimenzija znacaja Bitcoina


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on August 14, 2023, 02:47:41 PM
BTC je jako oskudan
Kazu da na svim mjenjacnicama ima oko 1,8 miliona  BTC i jos malo manje od 1,5 miliona da se iskopa
Kad se cijena krene racunati u SATS vrlo lako bi mogli dobaciti na 1 USD za 1 SATS
I  shitcoineri i svi ostali  koji ne razumiju BTC mnogo bi lakse prihvatili psiholoski racunanje cijene BTC  u SATS



Obzirom da već sad na dosta mjesta vidim da se vrijednost BTC-a izražava u miliBitcoin (mBTC), vjerujem da će prije ili kasnije doći do toga da će se cijena izražavati u SATS. Mislim da do toga još uvijek nismo došli jer za vrijednost 1 SATS ipak treba pisati previše decimalnih mjesta. Ali jednom ćemo sigurno doći do toga.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Rikafip on August 14, 2023, 03:10:20 PM
Kad se cijena krene racunati u SATS vrlo lako bi mogli dobaciti na 1 USD za 1 SATS
Mislim da je obrnuto; jednom kada 1 satoshi bude vrijedio puno vise nego trenutno onda bi se mogli prebaciti na racunanje u SATS. A ne vjerujem da ce se to dogoditi prije nego 1 satoshi bude vrijedio 1 dolar. Nekako mi se cini da mBTC ima vise puno vise sanse da zazivi.


Najgore od svega sto tvoji prijatelji i nisu znali sta kupuju ,predpostavljam ,i sam sam do pre nekog vremena bio takav nista nisam razumio  samo sam se nadao da cijena skoci i da uzmem profit a usao sam na pocetku 2017
Sve dok nisam procitao ovu knjigu Bitcoin standard prosirio sam mnogo vidike iako sam do tada mislio da mi je sve jasno
Ma njima se skroz jebe za bitcoin "budi svoja banka' filozofiju, oni na to gledaju iskljucivo kao na investiciju i tesko da ce ikada promjeniti misljenje i ima hrpa takvih kao sto su oni koji jednostavno ne vole niti zele tu odgovornost.

Znam jednog old school tradera/investitora (prijatelja od prijatelja u biti) koji od toga zivi zadnjih ~20 godina te iako je nekad radio u IT bransi (znaci ima tehnicko znanje) uopce ne zeli taknuti Bitcoin nego lik ulaze preko Grayscalea. Pokusavao sam mu objasniti da uopce nije tako tesko osigurati svoj BTC, ali uzalud.



Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on August 20, 2023, 03:48:23 PM
Kad se cijena krene racunati u SATS vrlo lako bi mogli dobaciti na 1 USD za 1 SATS
Mislim da je obrnuto; jednom kada 1 satoshi bude vrijedio puno vise nego trenutno onda bi se mogli prebaciti na racunanje u SATS. A ne vjerujem da ce se to dogoditi prije nego 1 satoshi bude vrijedio 1 dolar. Nekako mi se cini da mBTC ima vise puno vise sanse da zazivi.


Najgore od svega sto tvoji prijatelji i nisu znali sta kupuju ,predpostavljam ,i sam sam do pre nekog vremena bio takav nista nisam razumio  samo sam se nadao da cijena skoci i da uzmem profit a usao sam na pocetku 2017
Sve dok nisam procitao ovu knjigu Bitcoin standard prosirio sam mnogo vidike iako sam do tada mislio da mi je sve jasno
Ma njima se skroz jebe za bitcoin "budi svoja banka' filozofiju, oni na to gledaju iskljucivo kao na investiciju i tesko da ce ikada promjeniti misljenje i ima hrpa takvih kao sto su oni koji jednostavno ne vole niti zele tu odgovornost.

Znam jednog old school tradera/investitora (prijatelja od prijatelja u biti) koji od toga zivi zadnjih ~20 godina te iako je nekad radio u IT bransi (znaci ima tehnicko znanje) uopce ne zeli taknuti Bitcoin nego lik ulaze preko Grayscalea. Pokusavao sam mu objasniti da uopce nije tako tesko osigurati svoj BTC, ali uzalud.





Tako je bilo isto kad su  se pojavili  prvi automobili i struja mnogi pricali da je to sotonina  rabota, kako im to ne treba

Sta bolje imat od konja zelenka za transport nema boljeg

Ljudi su uvek nepoverljivi na pocetku, drugo mnogo ljudi i ne razuijme cijelu pricu , pa samim tim se i plase .

Al sustina je da progres neumitno tece i nastavlja svojim putem.



Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on August 21, 2023, 07:17:21 AM
Najvecu opasnost da banksteri  zaustave bitcoin na putu ka 100 miliona  je da krenu da trguju sa papirnim bitcoinom kao sto se radi sa papirnim zlatom
Zlata ima po procjenama oko 170-200 tisuca tona a godisnja inflacija mu je negde oko 2% a poznato je da se zalatom trguje u  kolicini nekoliko stotina  puta vecoj nego sto ima fizickog zlata u stvarnosti
i jasno je svakom da je cijena zlata kontrolisana i da ne dovozvoljavaju rast cijene zlata iako je posle bitcoina najoskudnija imovina na planeti ,opce prihvacena koju ljudi jako cijene tisucama godina i postoji milione gold stackera koji  stede u zlatu i dio svojih prihoda konvertuju u zlato mnogo mnogo vise nego sto bitcoin ima stackera

A vidimo po izjavama direktora blackroka da su poceli da posmatraju bitcoin kao digitalno zlato
Ako stvari krenu u ovom pravcu sto je vrlo izgledno pitanje je na kojoj ce cijeni zaustaviti Bitcoin na 1 milion 5 ili 10 miliona


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: cryptofrka on August 24, 2023, 08:38:39 AM
Paper trading je definitivno stvar koja može usporiti rast cijene.
Bilo kakav CFD ugovor investicijski može zamijeniti BTC - to je već normalno i općeprihvaćeno sa svim metalima.

Ono što se zlatom i platinom ne može je doći u dućan i kupiti mlijeko ili poslati prijatelju komadić kad mu zafali.

Najveća razlika između starog i novog (BTC) zlata je u tome što je BTC, uz to što je store of value, užasno jednostavan za prijenos i korištenje.

Cijenu BTC-a će diktirati broj transakcija, jer ako će se Bitcoin koristiti - CFD će moći biti investicijski element ali neće moći potisnuti cijenu.
Ukoliko će se na BTC gledati samo kao na store of value, onda je moguće da tržište bude preplavljeno hrpetinom CFD-ova i da cijena BTC-a nikad ni ne dosegne tih magičnih milijun dolara u koje nekako mislim da svi ovdje vjerujemo.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on December 04, 2023, 09:14:11 AM
Paper trading je definitivno stvar koja može usporiti rast cijene.
Bilo kakav CFD ugovor investicijski može zamijeniti BTC - to je već normalno i općeprihvaćeno sa svim metalima.

Ono što se zlatom i platinom ne može je doći u dućan i kupiti mlijeko ili poslati prijatelju komadić kad mu zafali.

Najveća razlika između starog i novog (BTC) zlata je u tome što je BTC, uz to što je store of value, užasno jednostavan za prijenos i korištenje.

Cijenu BTC-a će diktirati broj transakcija, jer ako će se Bitcoin koristiti - CFD će moći biti investicijski element ali neće moći potisnuti cijenu.
Ukoliko će se na BTC gledati samo kao na store of value, onda je moguće da tržište bude preplavljeno hrpetinom CFD-ova i da cijena BTC-a nikad ni ne dosegne tih magičnih milijun dolara u koje nekako mislim da svi ovdje vjerujemo.

Valute  su  kroz vijekove imale  mnoge oblike, ali valute od nastanka  dosljedno imaju tri funkcije skladiste vrijednosti, obracunska jedinica i sredstvo razmjene

Materijali i robe koji su bili svuda dostupni ili su se mogli jednostavno  proizvoditi naveliko uz ulaganje zanemarljivog napora nisu bili pogodni za ulogu novca i takve valute su uvjek na kraju propadale zbog hiperinflacije

Zlato je bilo pobjednik u evoluciji valuta
 Oskudnost , nemogucnost lakog umnozavanja jako ga malo ima u prirodi je dovela do toga da je zlato opstalo kao valuta tisucama godina i danas ali pored oskudnosti ono nije bilo lako prenosivo i djelivo i provjeljivo
zbog toga je nastao papirni IOU ili banknote.Ljudi su ostavljali svoje zlato u banke a banke su im izdavale papirne potvrde i na kraju su te papirne potvrde postale valuta i sredstvo razmjene 



Evo ovde ima analiza koju su radili fidelity analliticari na stranici 4 gde su uporedili valute zlato,bitcoin i fiat po svim karakteristikama koje bi dobra valuta trebalo da ima   i pogadjate bitcoin je pobjednik
https://www.fidelitydigitalassets.com/sites/default/files/documents/1012662.3.0%20Bitcoin%20First%20Revisited_Final.pdf



Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on December 04, 2023, 09:31:12 AM
ETH i ostale shitcoini plagijati bitcoina ne mogu biti dobra valuta
Zato je jer su centralizovani
Oni se reklamiraju  kao ultrasound money ali to je privatni novac koga mogu da printaju kad god pozele ,to je poput fiat valuta
Uvjek dobra valuta pobjedi losu valutu
dobra valuta ce da odrzava vrijednost kroz vrijeme a lose valute ce  da gube vrijednost i idu u zaborav
Zato ljudi pokusavaju da se rijese lose valute a cuvaju dobru valutu Greshmanov zakon je jedan od najstarijih zakona ekonomije
to je i glavni razlog zasto bitcoin danas jako malo obavlja jednu od funkcija valute  sredstvo razmjene


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: cryptofrka on December 04, 2023, 12:13:33 PM
ETH i ostale shitcoini plagijati bitcoina ne mogu biti dobra valuta
Zato je jer su centralizovani
Oni se reklamiraju  kao ultrasound money ali to je privatni novac koga mogu da printaju kad god pozele ,to je poput fiat valuta
Uvjek dobra valuta pobjedi losu valutu
dobra valuta ce da odrzava vrijednost kroz vrijeme a lose valute ce  da gube vrijednost i idu u zaborav
Zato ljudi pokusavaju da se rijese lose valute a cuvaju dobru valutu Greshmanov zakon je jedan od najstarijih zakona ekonomije
to je i glavni razlog zasto bitcoin danas jako malo obavlja jednu od funkcija valute  sredstvo razmjene

Teško je zapravo naći otkud krenuti s ovim.
Prijedlog - nemoj toliko generalizirati. Imam osjećaj da si suprotni pol fxsurfera/antikvarka/kako se već sad zove onaj lik koji stalno pljuje po Bitcoinu.

Ima stvarno ok altova, a konkretno Ethereumu idu ogromne zasluge za kripto popularnost/prihvaćenost.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on December 04, 2023, 01:16:58 PM
/snip

to je i glavni razlog zasto bitcoin danas jako malo obavlja jednu od funkcija valute  sredstvo razmjene

Bitcoin danas jako malo obavlja tu funkciju zato jer mu za potvrđivanje bloka treba u prosjeku 10 minuta. Za neke stvari je to OK ali za plaćanje računa u trgovini nije. Znam da postoji lightning network i razno razna druga čuda ali čim kreneš to nekome objašnjavati, sav trud pada u vodu jer "običnom čovjeku" to zvuči prekomplicirano. Ajde običnom čovjeku objasni konsolidaciju inputa na Bitcoinu bez da te gleda kao da si "pao s Marsa".

Teško je zapravo naći otkud krenuti s ovim.
Prijedlog - nemoj toliko generalizirati. Imam osjećaj da si suprotni pol fxsurfera/antikvarka/kako se već sad zove onaj lik koji stalno pljuje po Bitcoinu.

Ima stvarno ok altova, a konkretno Ethereumu idu ogromne zasluge za kripto popularnost/prihvaćenost.

Upravo tako! Ethereum možda je centraliziran ali činjenica je da se radi o mreži koja je omogućila DeFi i puno drugih stvari koje su stvarno pomogle u adopciji kriptovaluta. Ne kažem da neki drugi projekti nisu isto tako zaslužni ali mora se priznati da je Ethereum (barem trenutno) s razlogom kriptovaluta #2.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Trofo on December 05, 2023, 07:19:41 PM
Ajde običnom čovjeku objasni konsolidaciju inputa na Bitcoinu bez da te gleda kao da si "pao s Marsa".
Apsolutno se slažem.

Sve vezano uz transakcije bitcoina proizlazi iz UTXO. Ko ne zna šta je UTXO neće nikada shvatiti ništa od finesa vezanih uz BTC transakcije, bilo to konsolidacija inputa, coin control ili nešto treće.

ETH gleda account na ljudima intuitivan način, slično kao tvoj račun u banci. Dok BTC je prije novčanik di imaš novčanice određenih apoena i onda biraš koje ćeš koristiti. Možda većini ni ne treba konsolidacija ako znaju koristiti coin control (i imaju volje).


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on December 06, 2023, 08:10:34 AM
Apsolutno se slažem.

Sve vezano uz transakcije bitcoina proizlazi iz UTXO. Ko ne zna šta je UTXO neće nikada shvatiti ništa od finesa vezanih uz BTC transakcije, bilo to konsolidacija inputa, coin control ili nešto treće.

ETH gleda account na ljudima intuitivan način, slično kao tvoj račun u banci. Dok BTC je prije novčanik di imaš novčanice određenih apoena i onda biraš koje ćeš koristiti. Možda većini ni ne treba konsolidacija ako znaju koristiti coin control (i imaju volje).

Meni je jako teško bilo shvatiti način na koji Bitcoin funkcionira. Vjerojatno zato što sam pri ulasku u kripto prvo počeo koristiti Ethereum i Erc20 tokene koji, kako i sam kažeš, gleda account i trošenje na način kako su ljudi navikli trošiti novac u novčaniku. Kod Bitcoina je to drugačije. Evo nakon pet godina u kriptu i dalje mi nije jasan razlog zbog čega je to tako zamišljeno i zašto se kod svake transakcije koristi druga BTC adresa. Prema tome ako je meni bilo teško shvatiti kako sve funkcionira, nisam siguran kako bi netko novi shvatio.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Trofo on December 06, 2023, 08:24:03 AM
Apsolutno se slažem.

Sve vezano uz transakcije bitcoina proizlazi iz UTXO. Ko ne zna šta je UTXO neće nikada shvatiti ništa od finesa vezanih uz BTC transakcije, bilo to konsolidacija inputa, coin control ili nešto treće.

ETH gleda account na ljudima intuitivan način, slično kao tvoj račun u banci. Dok BTC je prije novčanik di imaš novčanice određenih apoena i onda biraš koje ćeš koristiti. Možda većini ni ne treba konsolidacija ako znaju koristiti coin control (i imaju volje).

Meni je jako teško bilo shvatiti način na koji Bitcoin funkcionira. Vjerojatno zato što sam pri ulasku u kripto prvo počeo koristiti Ethereum i Erc20 tokene koji, kako i sam kažeš, gleda account i trošenje na način kako su ljudi navikli trošiti novac u novčaniku. Kod Bitcoina je to drugačije. Evo nakon pet godina u kriptu i dalje mi nije jasan razlog zbog čega je to tako zamišljeno i zašto se kod svake transakcije koristi druga BTC adresa. Prema tome ako je meni bilo teško shvatiti kako sve funkcionira, nisam siguran kako bi netko novi shvatio.
Malo smo u off topicu ali šta je tu je.

Ne treba biti svaki put nova adresa. Ja uvijek vratim ostatak na adresu s koje je krenulo ili trošim cijeli UTXO. To je security/anonymity feature koji meni nije potreban i smeta mi kada sam escrow za neki pool recimo ili kod vođenja kampanja kaf želim da je novac uvijek vidljiv na baš toj adresi.

U electrumu kada radiš tx to ti izgleda ovako,
Prva adresa, 3
Druga adresa, 5
Tvoja originalna adresa, !

Ako je electrum setiran na mBTC upravo si nekome poslao 3 mBTCa, nekom drugom 5, i na svojoj adresi ostavio sav ostatak.

Prije toga odeš na coins, i još odaberes tocno UTXO koji hoćeš i kliknes spend from. Tako da koristi samo njega.

Također možeš u opcijama isključiti address cycling pa će ti uvijek dati istu.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: casperBGD on December 06, 2023, 08:33:17 AM
-snip
Meni je jako teško bilo shvatiti način na koji Bitcoin funkcionira. Vjerojatno zato što sam pri ulasku u kripto prvo počeo koristiti Ethereum i Erc20 tokene koji, kako i sam kažeš, gleda account i trošenje na način kako su ljudi navikli trošiti novac u novčaniku. Kod Bitcoina je to drugačije. Evo nakon pet godina u kriptu i dalje mi nije jasan razlog zbog čega je to tako zamišljeno i zašto se kod svake transakcije koristi druga BTC adresa. Prema tome ako je meni bilo teško shvatiti kako sve funkcionira, nisam siguran kako bi netko novi shvatio.

mislim da Ethereum nije slican novcaniku, vise racunu u banci, gde imas odredjeni iznos i skines koliko ti treba

Bitcoin je slicniji novcaniku, imas nekoliko razlicitih novcanica u istom, i odlucis koju bas hoces da das za to sto ti treba (s time da kod Bitcoina ne postoji problem da prodavac nema sitno ako das suvise veliki apoen, tipa 100 Eur za pakovanje zvaka)
a konsolidacija inputa ti je kao kad odneses gomilu sitnih kovanica u lokalnu radnju i ukrupnis za neku papirnu novcanicu, da ne teglis kovanice


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on December 06, 2023, 09:05:12 AM
Malo smo u off topicu ali šta je tu je.

Ne treba biti svaki put nova adresa. Ja uvijek vratim ostatak na adresu s koje je krenulo ili trošim cijeli UTXO. To je security/anonymity feature koji meni nije potreban i smeta mi kada sam escrow za neki pool recimo ili kod vođenja kampanja kaf želim da je novac uvijek vidljiv na baš toj adresi.

U electrumu kada radiš tx to ti izgleda ovako,
Prva adresa, 3
Druga adresa, 5
Tvoja originalna adresa, !

Ako je electrum setiran na mBTC upravo si nekome poslao 3 mBTCa, nekom drugom 5, i na svojoj adresi ostavio sav ostatak.

Prije toga odeš na coins, i još odaberes tocno UTXO koji hoćeš i kliknes spend from. Tako da koristi samo njega.

Također možeš u opcijama isključiti address cycling pa će ti uvijek dati istu.

Hvala ti na opisu ali malo sam se krivo izrazio... ;D Bilo mi je teže shvatiti kako Bitcoin funkcionira ali sam ipak na kraju shvatio ;D

mislim da Ethereum nije slican novcaniku, vise racunu u banci, gde imas odredjeni iznos i skines koliko ti treba

Bitcoin je slicniji novcaniku, imas nekoliko razlicitih novcanica u istom, i odlucis koju bas hoces da das za to sto ti treba (s time da kod Bitcoina ne postoji problem da prodavac nema sitno ako das suvise veliki apoen, tipa 100 Eur za pakovanje zvaka)
a konsolidacija inputa ti je kao kad odneses gomilu sitnih kovanica u lokalnu radnju i ukrupnis za neku papirnu novcanicu, da ne teglis kovanice

Da, ovaj opis zapravo ima puno više smisla. Zapravo bi ovako trebalo objasniti kako Bitcoin i Ethereum funkcioniraju.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Trofo on December 06, 2023, 09:10:10 AM
hvatio ;D

Bitcoin je slicniji novcaniku, imas nekoliko razlicitih novcanica u istom, i odlucis koju bas hoces da das za to sto ti treba (s time da kod Bitcoina ne postoji problem da prodavac nema sitno ako das suvise veliki apoen, tipa 100 Eur za pakovanje zvaka)
a konsolidacija inputa ti je kao kad odneses gomilu sitnih kovanica u lokalnu radnju i ukrupnis za neku papirnu novcanicu, da ne teglis kovanice

Da, ovaj opis zapravo ima puno više smisla. Zapravo bi ovako trebalo objasniti kako Bitcoin i Ethereum funkcioniraju.
Kako je ovaj opis različit od onoga šta sam ja napisao par postova gore?

Možda sam ja lud  ;D


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on December 06, 2023, 09:23:52 AM
hvatio ;D

Bitcoin je slicniji novcaniku, imas nekoliko razlicitih novcanica u istom, i odlucis koju bas hoces da das za to sto ti treba (s time da kod Bitcoina ne postoji problem da prodavac nema sitno ako das suvise veliki apoen, tipa 100 Eur za pakovanje zvaka)
a konsolidacija inputa ti je kao kad odneses gomilu sitnih kovanica u lokalnu radnju i ukrupnis za neku papirnu novcanicu, da ne teglis kovanice

Da, ovaj opis zapravo ima puno više smisla. Zapravo bi ovako trebalo objasniti kako Bitcoin i Ethereum funkcioniraju.
Kako je ovaj opis različit od onoga šta sam ja napisao par postova gore?

Možda sam ja lud  ;D

Haha. Imam osjećaj da sam ja lud jer me uvijek krivo shvatite ;D
Nisam mislio da taj opis ima više smisla od tvog opisa nego da ima više smisla od mog shvaćanja na koji način funkcioniraju Bitcoin i Ethereum :)


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: cryptofrka on December 06, 2023, 11:27:29 AM
Meni je bio totalni šok kad sam prvi put išao poslat lovu s jednog walleta koji ima 50+ inputa na drugi. Malo je debilno da plaćaš fee za svaku 'novčanicu', ali jedino tako sve ostalo (tipa coin control) može funkcionirati.

Uglavnom, BTC nije skroz jednostavan za nekome objasniti - a tipa Lightning network dan-danas ni ja ne razumijem. Iako, da budem iskren, nisam ni pokušao koristiti.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: casperBGD on December 06, 2023, 11:39:18 AM
~snip
Malo je debilno da plaćaš fee za svaku 'novčanicu', ali jedino tako sve ostalo (tipa coin control) može funkcionirati.


da se vratim na analogiju sa novcanikom, i svaka pojedinacna novcanica zahteva prostor u novcaniku, i moras je rukom izvaditi i odvojiti da bi njom platio (jeste, mozes izvaditi i par, ali moras svaku bar pogledati zasebno, da bi znao koliko dajes)
prilicno je logicno da onda svaka takva transakcija (novcanica) povlaci jedinstvenu naknadu

to je bas digitalna verzija kesa, i funkcionise prilicno analogno kesu u pravom zivotu, samo nema problem apoena (novcanice mogu imati razlicite vrednosti) i kusura (jer novcanica moze imati bas vrednost samog kusura)


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: FatFork on December 06, 2023, 12:31:57 PM
hvatio ;D

Bitcoin je slicniji novcaniku, imas nekoliko razlicitih novcanica u istom, i odlucis koju bas hoces da das za to sto ti treba (s time da kod Bitcoina ne postoji problem da prodavac nema sitno ako das suvise veliki apoen, tipa 100 Eur za pakovanje zvaka)
a konsolidacija inputa ti je kao kad odneses gomilu sitnih kovanica u lokalnu radnju i ukrupnis za neku papirnu novcanicu, da ne teglis kovanice

Da, ovaj opis zapravo ima puno više smisla. Zapravo bi ovako trebalo objasniti kako Bitcoin i Ethereum funkcioniraju.
Kako je ovaj opis različit od onoga šta sam ja napisao par postova gore?

Možda sam ja lud  ;D

Ej, ma nisi ti lud! Možda ponekad malo neshvaćen...  ;D

I ti i casperBGD ste zapravo to vrlo dobro objasnili, i sviđa mi se vaša analogija s novčanicama u novčaniku jer je Bitcoin upravo ono što je trebao biti kao digitalna verzija gotovine (keš novca). Bitcoin adrese su kao različiti pretinci u novčaniku koji mogu sadržavati jednu ili više različitih novčanica, a sitniš (change) nakon svake transakcije možete vratiti u isti pretinac ili u potpuno novi. Mislim da ću i ja od sada koristiti ovu analogiju kada objašnjavam Bitcoin transakcije i adrese nekom početniku.

I slažem se da je Ethereum sličniji bankovnom računu, gdje se sve odvija na jednom računu, tj. adresi.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Pmalek on December 06, 2023, 04:56:05 PM
Ajde običnom čovjeku objasni konsolidaciju inputa na Bitcoinu bez da te gleda kao da si "pao s Marsa".
Može se to lahko uporediti sa primjerom iz svakodnevnog života sa fiat valutama. Otvoriš novčanik i istreseš razne kovanice i novčanice malih apoena. Umjeto da imaš desetine ili stotine kovanica od 1, 2, 10 centi, pa €1 i €2, ti to zamjeniš za samo jednu novčanicu od primjera radi €100. Sutra će ti biti lakše platiti sa samo tom jednom novčanicom nego da sastavljaš više njih. Naravno, ostavi malo i siće za manje uplate.

Na to onda dodaš da se provizija na Bitcoin mreži ne plaća u zavisnosti od koliko BTC-a pošalješ, nego koliko tih pojedinačnih kovanica iskoristiš za plačanje. Za 10 kovanica ćeš uvijek platiti veću naknadu nego za jednu ili dvije. Nema potrebe početnike dalje buniti sa inputima i outputima i vrstama adresa. 


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: casperBGD on December 06, 2023, 08:01:48 PM
~snip
Otvoriš novčanik i istreseš razne kovanice i novčanice malih apoena. Umjeto da imaš desetine ili stotine kovanica od 1, 2, 10 centi, pa €1 i €2, ti to zamjeniš za samo jednu novčanicu od primjera radi €100. Sutra će ti biti lakše platiti sa samo tom jednom novčanicom nego da sastavljaš više njih.

bas to, a i sto se tice naknada

ako to ukrupnjavanje pokusas da uradis u pola pet u Konzumu, radnim danom, kad svi zure s posla, ima neko iz reda iza tebe da pokusa da ti objasni (da ne kazem neku tezu rec) kako nije pravi trenutak (a to je analogno situaciji na Bitcoin mreži kad je mempool pun Ordinals-a i slicno)
ali ako odes u subotu/nedelju u 8 ujutro, ima da te saceka nasmejan prodavac kome si pomogao da ima sitno kad dodju prvi pravi kupci (analogno tome kad nema guzve u mempool-u)

bar meni je sve to logicno


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on December 07, 2023, 07:51:05 AM
Moram priznati da ste mi sad s ovim opisima stvarno dobro objasnili kako funkcionira Bitcoin i zašto funkcionira drugačije od primjerice Ethereuma. Osobno mi je način kako Bitcoin funkcionira uvijek bio nekako odbojan i nisam se trudio shvatiti jer ga zapravo nisam ni koristio. Onda su početkom ove godine došli ordinalsi i počeo sam koristiti Bitcoin, mempool (prije godinu dana pojma nisam imao što znači sat/vB) i slično. Želim reći da koliko god BTC maxiji bili protiv ordinalsa i inskripcija, meni su oni približili Bitcoin odnosno natjerali su me da ga pokušam shvatiti kako funkcionira.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Pmalek on December 07, 2023, 04:25:37 PM
bas to, a i sto se tice naknada

ako to ukrupnjavanje pokusas da uradis u pola pet u Konzumu, radnim danom, kad svi zure s posla, ima neko iz reda iza tebe da pokusa da ti objasni (da ne kazem neku tezu rec) kako nije pravi trenutak (a to je analogno situaciji na Bitcoin mreži kad je mempool pun Ordinals-a i slicno)
ali ako odes u subotu/nedelju u 8 ujutro, ima da te saceka nasmejan prodavac kome si pomogao da ima sitno kad dodju prvi pravi kupci (analogno tome kad nema guzve u mempool-u)
Tih ćemo se vremena sa radošću sjećati, kad su se subotom i nedeljom praznili mempool-ovi i bilo je lakše dobiti prvu potvrdu transakcije s malim naknadama. Od kako se Ordinalsi spamaju, konstantno imamo desetine i stotine tisuća nepotvrđenih transackija sa naknadama koje prelaze ponekad i 100 i 200 sat/vByte što je bio slučaj neki dan. A i preko vikenda nije neka velika razlika.

Nadati se da će Ordinals ekipi Bitcoin mreža dosaditi pa da odu dalje. Već se šire i na druge mreže a dobro će biti kada napuste Bitcoin-ovu.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: SirJohnVonSlotty on March 04, 2024, 11:02:41 AM
Glupi novac i shitcineri ce reci btc je preskup ali sats je super jeftin ako ode na 3 dolar vozicemo lamba

DI SI GOBA! SI VIDIO CIJENU BTC-A!? VRATI SE GOBA FALIŠ NAM  ;D


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: FatFork on March 04, 2024, 11:55:09 AM
Glupi novac i shitcineri ce reci btc je preskup ali sats je super jeftin ako ode na 3 dolar vozicemo lamba

DI SI GOBA! SI VIDIO CIJENU BTC-A!? VRATI SE GOBA FALIŠ NAM  ;D

Jel' na 100 milija USD već?  Ništa ispod toga ne prihvaćamo!


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: BitGoba on March 07, 2024, 06:37:42 PM
Glupi novac i shitcineri ce reci btc je preskup ali sats je super jeftin ako ode na 3 dolar vozicemo lamba

DI SI GOBA! SI VIDIO CIJENU BTC-A!? VRATI SE GOBA FALIŠ NAM  ;D

Jel' na 100 milija USD već?  Ništa ispod toga ne prihvaćamo!

Vratio sam se
Bio sam malo ljut jer ste bili toskicni na moje postove o razlici izmedju  shitcoina i bitcoina pa nisam dolazio na forum


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: SirJohnVonSlotty on March 08, 2024, 04:34:04 AM
Nemoj tako Goba, mi smo ovdje full inclusive. Znaš kako kažu, sto žena dvjesto bitcoina, ali samo je jedan Goba. Ako možda vidiš nekoga da malo gricne to je sve iz ljubavi.

Evo jedna prigodna za Gobu: https://www.youtube.com/watch?v=lsk0xQYdsWE (https://www.youtube.com/watch?v=lsk0xQYdsWE)


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on March 08, 2024, 02:35:52 PM
Vratio sam se
Bio sam malo ljut jer ste bili toskicni na moje postove o razlici izmedju  shitcoina i bitcoina pa nisam dolazio na forum

Ma kakva ljutnja? Kako kaže SirJohnVonSlotty, ovdje prihvaćamo sve. Ali nije da si jedini kojemu je sve osim BTC-a shitcoin. Imamo mi svog dkbit98 koji ima isti stav pa ga nitko ne vrijeđa. Samo se uključi u rasprave, a ako netko i bude previše toksičan, za to uvijek postoji ignore gumb ;D


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: SirJohnVonSlotty on March 08, 2024, 03:39:12 PM
Imamo mi svog dkbit98 koji ima isti stav pa ga nitko ne vrijeđa.

A mislim, tu i tamo si on i ja spomenemo tetku u PM-ovima, but comes from the heart.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: cryptofrka on March 08, 2024, 03:45:54 PM
Sretan vam ATH day!
Malo odzumirajte chart, pogledajte monthly, weekly.. pa uzmite u obzir da još nije bio halving i da nam slijedi ETH ETF, koji će lako moguće biti i značajniji od BTC ETF-a.

Slijede nam ludo dobre 2 godine, ajmo ovo odradit kako treba i svi skupa u penziju.

Hint: spot is your friend. Bit će svega, manite se leveragea.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: dkbit98 on March 08, 2024, 06:47:06 PM
A mislim, tu i tamo si on i ja spomenemo tetku u PM-ovima, but comes from the heart.
Ja koliko sam puta govorio i šalio se za Dubai na račun SirJohnVonSlotty-a, a on je još tu i nije (previše) ljut na mene, a Sbogovca sam izludio sa njegovim nuklearnim elektranama   ;)

Lokalni shitcoin provokatori mogu ponekad biti opasni, ali Goba nisam znao da je tako lako slomiti i naljutiti te.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: casperBGD on March 08, 2024, 08:24:30 PM
Sretan vam ATH day!
Malo odzumirajte chart, pogledajte monthly, weekly.. pa uzmite u obzir da još nije bio halving i da nam slijedi ETH ETF, koji će lako moguće biti i značajniji od BTC ETF-a.
~snip

koliko vidim na polymarket-u, sanse za Ether ETF su negde oko 38% u Maju, pale sa 72% pre nekog vremena
nisam bas siguran sta je razlog, i da li je polymarket likvidnost takva da je vrlo lako manipulisati prognoze

pre halvinga i ETF-a nam sledece nedelje dolazi Dencun (Deneb/Cancun) nadogradnja, koja bi trebala smanjiti naknade na Ethereum L2 na nivoe da se vise o tome ne prica u bilo kom kontekstu


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: slackovic on March 09, 2024, 12:56:49 PM
Sretan vam ATH day!
Malo odzumirajte chart, pogledajte monthly, weekly.. pa uzmite u obzir da još nije bio halving i da nam slijedi ETH ETF, koji će lako moguće biti i značajniji od BTC ETF-a.
~snip

koliko vidim na polymarket-u, sanse za Ether ETF su negde oko 38% u Maju, pale sa 72% pre nekog vremena
nisam bas siguran sta je razlog, i da li je polymarket likvidnost takva da je vrlo lako manipulisati prognoze

pre halvinga i ETF-a nam sledece nedelje dolazi Dencun (Deneb/Cancun) nadogradnja, koja bi trebala smanjiti naknade na Ethereum L2 na nivoe da se vise o tome ne prica u bilo kom kontekstu

Taj Polymarket je nekakva vrsta kladionice na buduća događanja? Ako je tako, onda je mogućnost pala zbog činjenice da je Bitcoin ETF odobren i sad su se vijesti oko ETF-ova malo primirile. Baš sam sinoć gledao isječak iz intervjua kojeg je Gary (SEC chairman) dao nekoj televiziji. U njemu ga je voditeljica izravno pitala je li Ethereum security, ali on je odlučio ne odgovoriti na to pitanje. Nije ga izbjegao nego je baš odgovorio da ne želi odgovoriti. Možda je to ipak naznaka da postoji šansa da ETF bude odobren. Vidimo što je to značilo za cijenu BTC-a čiji market cap je preko trilijun dolara. Mogu samo misliti kako bi se tek odrazilo na cijenu ETH-a koji ima tri puta manji market cap. Naravno da će potražnja vjerojatno biti manja nego za BTC ETF-om ali ipak... Mislim, zapravo vjerujem da nam dolazi jako dobro vrijeme. Jučer me baš frend počeo ispitivati o BTC-u i kriptu. Nije od prošlog bull runa ;D


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: cryptofrka on March 09, 2024, 04:04:11 PM
koliko vidim na polymarket-u, sanse za Ether ETF su negde oko 38% u Maju, pale sa 72% pre nekog vremena

Odluka je odgođena, vjerojatno zato. 23.5. je datum kada bi se moglo dogoditi da se odobri - eventualno mogu odgoditi, ne vjerujem da će odbiti.
Blackrock je predao zahtjev, njihov Bitcoin ETF je (osim Grayscalea) najveći, sumnjam da bi predavali zahtjev da nemaju info da će biti odobreno - isto i za Fidelity.

Čudi me ATH prije halvinga, al zamislite kakve nas 2 godine onda tek čekaju. ATH, halving, ETH ETF, ETH ATH, nećemo znat kamo s parama.

Uz sve to, ne bi me uopće začudio neki konkretniji dump. Sve do sad je bilo dosta brzo pokupovano, jedan pravi je neminovan. Tad prodajte organe, rodbinu, šta god imate - kupit ćemo sve novo i bolje za 2 godine.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Pmalek on March 12, 2024, 04:48:09 PM
pre halvinga i ETF-a nam sledece nedelje dolazi Dencun (Deneb/Cancun) nadogradnja, koja bi trebala smanjiti naknade na Ethereum L2 na nivoe da se vise o tome ne prica u bilo kom kontekstu
Da, govori se o gotovo besplatnim transakcijama u L2 okruženju i dosta većoj sigurnosti za L2 mreže. Moram priznati da nisam previše istraživao ali nadam se da će se vremenom i na osnovnoj Ethereum mreži osjetiti olakšanje radi ove nadogradnje. Što se više aktivnosti preseli na L2, manje će biti posla na L1. U tom slučaju, to je win-win za sve Ethereum korisnike.


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Bopetro on April 03, 2024, 03:38:57 PM

[/quote]

Trenutno citam zabranjenu knjigu o Bitcoinu Softwar projekcija moci
Zabranjena i povucena sa Amazona i svih ostalih prodajnih mjesta ,oni koji su uspjeli da je kupe dok nije skinuta prodaju je po 25 000 USD na Amazonu ali moze da se nadje na netu u pdf formatu
Ovo je nova dimenzija znacaja Bitcoina
[/quote]

Može neki link na ovu knjigu u pdf formatu?
Hvala


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: FatFork on April 04, 2024, 08:25:47 AM

Može neki link na ovu knjigu u pdf formatu?
Hvala

Knjigu možeš pronaći na Amazonu: Softwar: A Novel Theory on Power Projection and the National Strategic Significance of Bitcoin (https://www.amazon.com/Softwar-Projection-National-Strategic-Significance/dp/B0BW358F37)

Ne znam zašto je BitGoba pisao prošle godine da je knjiga zabranjena (povućena iz trgovina). Možda je to bilo neko drugo izdanje. Za PDF verziju ćeš se morati sam potruditi.



Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Bopetro on April 04, 2024, 09:17:05 AM

Može neki link na ovu knjigu u pdf formatu?
Hvala

Knjigu možeš pronaći na Amazonu: Softwar: A Novel Theory on Power Projection and the National Strategic Significance of Bitcoin (https://www.amazon.com/Softwar-Projection-National-Strategic-Significance/dp/B0BW358F37)

Ne znam zašto je BitGoba pisao prošle godine da je knjiga zabranjena (povućena iz trgovina). Možda je to bilo neko drugo izdanje. Za PDF verziju ćeš se morati sam potruditi.



Hvala


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: SirJohnVonSlotty on April 05, 2024, 02:38:03 AM
Ma tko to bumpa svetinju od threada? Bopetro nemoj mi davati nade da je Goba opalio rikija i našao se nazad među nama...


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Bopetro on April 05, 2024, 03:56:21 PM
Ma tko to bumpa svetinju od threada? Bopetro nemoj mi davati nade da je Goba opalio rikija i našao se nazad među nama...
Nemam pojma je li netko nekog opalio ali ja sam pronašao onu knjigu u pdf-u, pa ako kome treba neka javi ;-)


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: Pmalek on April 05, 2024, 05:11:13 PM
Može se naći bez problema u PDF. Ali jedna stvar mi je zanimljiva. Moguće da postoje različita izdanja. Na Amazonu se prodaje knjiga od 365 stranica. Ovo što se može naći u PDF ima 400 stranica. Da li je tu neko šta dodavao, oduzimao ili ima neki drugi razlog za razliku od 40ak stranica, ne znam. Možda su je CIA i Pentagon prepravili i izbacili ovu free verziju od 400 strana da dobijeme pogrešne informacije. 8)


Title: Re: 1 Bitcoin 100 milijna USD
Post by: dkbit98 on April 05, 2024, 05:19:05 PM
Ma tko to bumpa svetinju od threada? Bopetro nemoj mi davati nade da je Goba...
Na dan kada Bitcoin skoči na $100M SirJohnVonSlotty ima noćne more o BitGobi i njegovom proročanstvu  8)

https://www.talkimg.com/images/2024/04/05/V4xZf.jpeg