Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: tw0.625 on August 18, 2023, 08:14:59 AM



Title: Мать всех шортсквизов
Post by: tw0.625 on August 18, 2023, 08:14:59 AM
Ну чтоже ребята, я знаю что память у вас как у золотых рыбок. Образование неполных 6 классов. Капитал меньше чем у работника макдональс в США...

Давайте начнем с того, что цену со 100% вероятностью не может предсказать никто - ведь не существует сколько угодно сложной математической моедели и полноты информации для нее, чтобы предсказать действия большой группы игроков, но если мы говорим о следующем большом движении, то в текущией рыночной ситуации более вероятен шортсквиз. Ведь большой маржинальный шорт, которым уронили цену Bitcoin на ~15% за сутки рано или поздно придется закрыть  ;D

Я просто положу это сюда чтобы дать вам шанс для анализа более обьективной информации на рынке, чем уровень "поддержки" и "сопротивления" (чтобы это не означало):
Aug 18, 2023, 7:00:00 AM   XBTUSD   every 8 hours   -0.0259%    -0.0777%

https://twitter.com/TheoryBitcoin/status/1240916954346553346



Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: The0ldl_lser on August 18, 2023, 11:08:04 AM
Если вы имеете ввиду именно шортсквиз, и именно вначале первого гиперцикла, уже не помню в каком году, перед штурмом 1000$ (то есть само взятия 1000 это был шортсквиз), а сейчас ожидаете аналогичный тому шортсквиз который ознаменует начало второго гиперцикла (с пиком 1.000.000$) То у меня схожие ощущения. Но... Тогда надо же резко сложиться пополам, не? А пополам от 30к это 15к. Разве будет аналогично, если мы получим "вторые 15к" за один год? Не помню уже, а может не следил пропустил тот период. Ну, пусть не за несколько часов это "сложение" произойдет, сейчас время замедлилось. Но все равно быстро должно отскочить, ну пусть день-два на все про все

Ps. Аха-х!  :D Или может быть это "сложение пополам" уже прошло  60к -->30к? Тогда мы уже в этом сжатии. Но как-то медленно все равно  А, нет, оно не с хая должно быть. С 30к до 15к тогда. Все равно хрень какая-то, кажется аналогия нихрена не работает


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: tw0.625 on August 18, 2023, 11:43:26 AM
Если вы имеете ввиду именно шортсквиз, и именно вначале первого гиперцикла, уже не помню в каком году, перед штурмом 1000$ (то есть само взятия 1000 это был шортсквиз), а сейчас ожидаете аналогичный тому шортсквиз который ознаменует начало второго гиперцикла (с пиком 1.000.000$) То у меня схожие ощущения. Но... Тогда надо же резко сложиться пополам, не? А пополам от 30к это 15к. Разве будет аналогично, если мы получим "вторые 15к" за один год? Не помню уже, а может не следил пропустил тот период. Ну, пусть не за несколько часов это "сложение" произойдет, сейчас время замедлилось. Но все равно быстро должно отскочить, ну пусть день-два на все про все

Ps. Аха-х!  :D Или может быть это "сложение пополам" уже прошло  60к -->30к? Тогда мы уже в этом сжатии. Но как-то медленно все равно  А, нет, оно не с хая должно быть. С 30к до 15к тогда. Все равно хрень какая-то, кажется аналогия нихрена не работает

В этой рыночной ситуации следующим сильным движением с больше вероятностью будет шортсквиз. Можем ли мы от сюда увидеть 15555 или 8888 - на таком волатильном активе как Bitcoin - все это также имеет ненулевую вероятность.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Julien_Olynpic on August 18, 2023, 08:11:26 PM
Quote
Давайте начнем с того, что цену со 100% вероятностью не может предсказать никто
На этом предложении, собственно, можно и заканчивать. Ведь главное - в чём: а для чего кому-то знать цену биткойна в ближайшем будущем со 100%-ной вероятностью? 55-75% (примерно, ибо все это проценты написаны вилами на воде) никак не прокатят? Как по мне, стремление предсказать движения биткойна со 100%-ной вероятностью - это как пытаться вычислить расстояние от Земли до Луны с точностью до сантиметра или даже миллиметра.
   Про то, что у трейдуна может быть риск-менеджмент, который защищает от 20-40% неверных прогнозов - это, конечно, сказки.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: tw0.625 on August 18, 2023, 08:26:30 PM
   Про то, что у трейдуна может быть риск-менеджмент, который защищает от 20-40% неверных прогнозов - это, конечно, сказки.

Это не скази, но как этого добиться тебе никто не раскажет

https://twitter.com/aravindelango7/status/1601807586520870914


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Smartprofit on August 28, 2023, 11:18:16 AM
   Про то, что у трейдуна может быть риск-менеджмент, который защищает от 20-40% неверных прогнозов - это, конечно, сказки.

Это не скази, но как этого добиться тебе никто не раскажет

https://twitter.com/aravindelango7/status/1601807586520870914

Если этого можно добиться в принципе, если это не сказка, а реальность, то считай, Система уже взломана.

И тут неважно - как именно эти люди получают такой результат. Может они используют инсайдерскую информацию, а может используют очень мощную аналитическую программную систему. А может большая команда аналитиков - людей даёт такой эффект. Это не важно и вовсе не нужно узнавать их секрет.

Самое главное - Система взломана. Вот если бы никто из игроков не имел преимуществ в этой игре - тогда, да, без вариантов.

А в нашей ситуации, можно попытаться встать на сторону таких СуперЭффективных Игроков и играть вместе с ними против других хомяков. Просто? Нет... Но это реальный шанс!


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: tw0.625 on August 28, 2023, 11:28:36 AM
Если этого можно добиться в принципе, если это не сказка, а реальность, то считай, Система уже взломана.

И тут неважно - как именно эти люди получают такой результат. Может они используют инсайдерскую информацию, а может используют очень мощную аналитическую программную систему. А может большая команда аналитиков - людей даёт такой эффект. Это не важно и вовсе не нужно узнавать их секрет.

Самое главное - Система взломана. Вот если бы никто из игроков не имел преимуществ в этой игре - тогда, да, без вариантов.

А в нашей ситуации, можно попытаться встать на сторону таких СуперЭффективных Игроков и играть вместе с ними против других хомяков. Просто? Нет... Но это реальный шанс!

В каком-то смысла да, система звломана и Bitcoin давал в среднем в 7 раз лучший результат чем у них с ~200% ростом в год - впрочем дистанция у них все-таки пока еще побольше и 30 безубыточных лет впечатляют. Так как насчет просто 2.625 Bitcoin на холодном кошельке? Пожалуй это единственное на что у тебя хватит ума, впрочем не уверен насчет денег.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Smartprofit on August 28, 2023, 08:49:38 PM
Если этого можно добиться в принципе, если это не сказка, а реальность, то считай, Система уже взломана.

И тут неважно - как именно эти люди получают такой результат. Может они используют инсайдерскую информацию, а может используют очень мощную аналитическую программную систему. А может большая команда аналитиков - людей даёт такой эффект. Это не важно и вовсе не нужно узнавать их секрет.

Самое главное - Система взломана. Вот если бы никто из игроков не имел преимуществ в этой игре - тогда, да, без вариантов.

А в нашей ситуации, можно попытаться встать на сторону таких СуперЭффективных Игроков и играть вместе с ними против других хомяков. Просто? Нет... Но это реальный шанс!

В каком-то смысла да, система звломана и Bitcoin давал в среднем в 7 раз лучший результат чем у них с ~200% ростом в год - впрочем дистанция у них все-таки пока еще побольше и 30 безубыточных лет впечатляют. Так как насчет просто 2.625 Bitcoin на холодном кошельке? Пожалуй это единственное на что у тебя хватит ума, впрочем не уверен насчет денег.

Сама по себе идея накопить 2,625 BTC мне нравится ....

Но где ты был 10 апреля 2010 года? У меня как раз были деньги на покупку Биткоина на покупку 2,625 BTC, и цена была вполне подходящая.

Но я тогда ничего не знал о Биткоинах и о его перспективах. Я тогда читал книги и статьи Роберта Кийосаки.

Но он о Биткоине ничего не писал. Он советовал покупать серебро в монетах, вилках, ложках, цепочках, то есть физическое серебро..

Говорил, что скоро экономический кризис, что доллар США обесценится, а физическое серебро, наоборот будет стоить дороже золота. Потому что она очень редкий и недооценённое драгоценный металл.

А про Bitcoin я в то время, к сожалению ничего не знал. Иначе прикупил бы и захолдил.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Julien_Olynpic on August 29, 2023, 06:02:26 AM
Если этого можно добиться в принципе, если это не сказка, а реальность, то считай, Система уже взломана.

И тут неважно - как именно эти люди получают такой результат. Может они используют инсайдерскую информацию, а может используют очень мощную аналитическую программную систему. А может большая команда аналитиков - людей даёт такой эффект. Это не важно и вовсе не нужно узнавать их секрет.

Самое главное - Система взломана. Вот если бы никто из игроков не имел преимуществ в этой игре - тогда, да, без вариантов.

А в нашей ситуации, можно попытаться встать на сторону таких СуперЭффективных Игроков и играть вместе с ними против других хомяков. Просто? Нет... Но это реальный шанс!

В каком-то смысла да, система звломана и Bitcoin давал в среднем в 7 раз лучший результат чем у них с ~200% ростом в год - впрочем дистанция у них все-таки пока еще побольше и 30 безубыточных лет впечатляют. Так как насчет просто 2.625 Bitcoin на холодном кошельке? Пожалуй это единственное на что у тебя хватит ума, впрочем не уверен насчет денег.

Сама по себе идея накопить 2,625 BTC мне нравится ....

Но где ты был 10 апреля 2010 года? У меня как раз были деньги на покупку Биткоина на покупку 2,625 BTC, и цена была вполне подходящая.

Но я тогда ничего не знал о Биткоинах и о его перспективах. Я тогда читал книги и статьи Роберта Кийосаки.

Но он о Биткоине ничего не писал. Он советовал покупать серебро в монетах, вилках, ложках, цепочках, то есть физическое серебро..

Говорил, что скоро экономический кризис, что доллар США обесценится, а физическое серебро, наоборот будет стоить дороже золота. Потому что она очень редкий и недооценённое драгоценный металл.

А про Bitcoin я в то время, к сожалению ничего не знал. Иначе прикупил бы и захолдил.
Про апокалиптический кризис он трендит уже я хз с какого года. Даже опубликовал в своё время книжку "Пророчества богатого папы", в котором предсказал мега-кризис в промежуток с 2016 по 2020. Причем этот кризис должен быть связан не эпидемией (как ты мог бы подумать), а с необеспеченными пенсионными счетами американцев. Якобы постаревшее поколение бэби-бумеров пойдёт на пенсию в этом промежутке, будет изымать вклады из банков и на этой почве совершиться глобальный пиздец Америке). Сейчас, конечно, смешно об этом читать.
   Недавно наткнулся на ролик русского блогера, который брал у него интервью. Роберт продолжал утверждать, что у него много недвижимости (что-то около 40 объектов). Что надо брать кредиты по низкой ставке, на них формировать кэшфлоу из арендных платежей и т.д. Т.е. чел до сих пор бредит.
    Как-то раньше постоянно натыкался на расследования журналистов, который устанавливали, что Кийосаки не проводил большого количества сделок с недвигой. И что за свою жизнь вроде только 1 раз дом купил. Щас лень ссылки искать, но в общем доступе это есть.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Smartprofit on August 29, 2023, 08:03:04 AM
Если этого можно добиться в принципе, если это не сказка, а реальность, то считай, Система уже взломана.

И тут неважно - как именно эти люди получают такой результат. Может они используют инсайдерскую информацию, а может используют очень мощную аналитическую программную систему. А может большая команда аналитиков - людей даёт такой эффект. Это не важно и вовсе не нужно узнавать их секрет.

Самое главное - Система взломана. Вот если бы никто из игроков не имел преимуществ в этой игре - тогда, да, без вариантов.

А в нашей ситуации, можно попытаться встать на сторону таких СуперЭффективных Игроков и играть вместе с ними против других хомяков. Просто? Нет... Но это реальный шанс!

В каком-то смысла да, система звломана и Bitcoin давал в среднем в 7 раз лучший результат чем у них с ~200% ростом в год - впрочем дистанция у них все-таки пока еще побольше и 30 безубыточных лет впечатляют. Так как насчет просто 2.625 Bitcoin на холодном кошельке? Пожалуй это единственное на что у тебя хватит ума, впрочем не уверен насчет денег.

Сама по себе идея накопить 2,625 BTC мне нравится ....

Но где ты был 10 апреля 2010 года? У меня как раз были деньги на покупку Биткоина на покупку 2,625 BTC, и цена была вполне подходящая.

Но я тогда ничего не знал о Биткоинах и о его перспективах. Я тогда читал книги и статьи Роберта Кийосаки.

Но он о Биткоине ничего не писал. Он советовал покупать серебро в монетах, вилках, ложках, цепочках, то есть физическое серебро..

Говорил, что скоро экономический кризис, что доллар США обесценится, а физическое серебро, наоборот будет стоить дороже золота. Потому что она очень редкий и недооценённое драгоценный металл.

А про Bitcoin я в то время, к сожалению ничего не знал. Иначе прикупил бы и захолдил.
Про апокалиптический кризис он трендит уже я хз с какого года. Даже опубликовал в своё время книжку "Пророчества богатого папы", в котором предсказал мега-кризис в промежуток с 2016 по 2020. Причем этот кризис должен быть связан не эпидемией (как ты мог бы подумать), а с необеспеченными пенсионными счетами американцев. Якобы постаревшее поколение бэби-бумеров пойдёт на пенсию в этом промежутке, будет изымать вклады из банков и на этой почве совершиться глобальный пиздец Америке). Сейчас, конечно, смешно об этом читать.
   Недавно наткнулся на ролик русского блогера, который брал у него интервью. Роберт продолжал утверждать, что у него много недвижимости (что-то около 40 объектов). Что надо брать кредиты по низкой ставке, на них формировать кэшфлоу из арендных платежей и т.д. Т.е. чел до сих пор бредит.
    Как-то раньше постоянно натыкался на расследования журналистов, который устанавливали, что Кийосаки не проводил большого количества сделок с недвигой. И что за свою жизнь вроде только 1 раз дом купил. Щас лень ссылки искать, но в общем доступе это есть.

Да, понятное дело - один раз купил дом. Потом в своих книгах тысячу раз об этой истории рассказал. Это называется инфоцыганство, когда всякий пустячный опыт, который ты приобрёл, ты запаковываешь в красивую информационную обёртку и продаёшь подороже хомякам.

tw0.625 вот сейчас пишет, что маржинальный шорт рано или поздно придется закрыть, однако вот он пока никак не закрывается. И Кийосаки нам в этом не поможет.

Ну я согласен, что покупка биткоина по 26.000 долларов США сейчас потенциально должна привести к прибыли в будущем. То есть какую-то копеечку можно отыграть и на средне сроке. Я как-то уверен, что Bitcoin вернётся к 30.000 долларов США.

Также tw0.625 пишет о ценах в районе 15.000 долларов США и 8.000 долларов США, я согласен, что вероятность таких сценариев есть, но она на мой взгляд, незначительна. Скорее всего отыграем вверх.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: tw0.625 on August 29, 2023, 02:27:24 PM
В очередь, сукины дети! В очередь!


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: tw0.625 on August 29, 2023, 02:50:08 PM
Кто там беспокоился, что шорт не закрывают?  ;D


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: internetional on August 29, 2023, 06:14:34 PM
Кто там беспокоился, что шорт не закрывают?  ;D
Почти везде отрицательный фандинг. Люди набирают шорты. Не верят, что этот рост всерьёз.
Да, за несколько месяцев мы успели привыкнуть к тому, что за каждым крупным движением через какое-то время следует обратное движение на то же расстояние. Похоже, сейчас с кем-то это сыграет злую шутку.


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Julien_Olynpic on August 30, 2023, 06:15:14 AM
Quote
Да, понятное дело - один раз купил дом. Потом в своих книгах тысячу раз об этой истории рассказал. Это называется инфоцыганство, когда всякий пустячный опыт, который ты приобрёл, ты запаковываешь в красивую информационную обёртку и продаёшь подороже хомякам.

tw0.625 вот сейчас пишет, что маржинальный шорт рано или поздно придется закрыть, однако вот он пока никак не закрывается. И Кийосаки нам в этом не поможет.

Ну я согласен, что покупка биткоина по 26.000 долларов США сейчас потенциально должна привести к прибыли в будущем. То есть какую-то копеечку можно отыграть и на средне сроке. Я как-то уверен, что Bitcoin вернётся к 30.000 долларов США.

Также tw0.625 пишет о ценах в районе 15.000 долларов США и 8.000 долларов США, я согласен, что вероятность таких сценариев есть, но она на мой взгляд, незначительна. Скорее всего отыграем вверх.

Да, покупка битка сейчас потенциально может привести к прибыли в ближайшие несколько лет. Но для обладателей небольших депозитов эта прибыль вряд ли будет существенной с учётом того времени, которое придётся холдить. Согласен с теми, которые утверждают, что биток скорее всего больше подходит для консервативных инвестиций. Консервативных с точки зрения прожженного криптана, конечно же. ;D
  А ту-625, он зациклен на маржинальных шортах. Везде пишет, что биток будет расти на каскадных ликвидациях шортистов и прочая и прочая. На небольших таймфреймах всё может быть, но на такой кредитно-денежной политике от ФРС слабо верится в вдохновенный рост битка до АТХ, спровоцированный каскадами  ликвидаций безумных шортистов. ;D


Title: Re: Мать всех шортсквизов
Post by: Smartprofit on August 30, 2023, 06:29:09 AM
Кто там беспокоился, что шорт не закрывают?  ;D
Почти везде отрицательный фандинг. Люди набирают шорты. Не верят, что этот рост всерьёз.
Да, за несколько месяцев мы успели привыкнуть к тому, что за каждым крупным движением через какое-то время следует обратное движение на то же расстояние. Похоже, сейчас с кем-то это сыграет злую шутку.

Если трейдеры сейчас набирают шорты, то это действительно с ними сыграет плохую шутку. На шортах Биткоину легко расти, шортисты легко становятся топливом для роста первой криптовалюты.

Так было, например, в апреле 2020 года. Трейдеры тогда неверно интерпретировали происходящие в мире события. Новая невиданная пандемия и падение акций на фондовом рынке знаменовало не падение крипты в бездну (как подумали многие), а как раз наоборот.

Запертые в квартирах люди погрузились в виртуальный мир (в том числе в криптовалюты), а правительства стали стимулировать их деньгами, запустив печатный станок.

Сейчас правда такого нет. Люди встают в шорт по инерции, а не из-за глобальной паники.

Соответственно и импульс на дальнейший рост не такой большой. Но сожрать все шорты и запульнуть Биткоин вверх - это все запросто!