Bitcoin Forum

Ontem o MercadoPago anunciou que passou a aceitar saques e depósitos de criptomoedas. Agora oque falta para essas plataformas é oferecer taxas mais baixas para começar a brigar diretamente com as exchanges.

Em breve outros bancos também deve anunciar algo parecido,  acredito que o Nubank será o próximo e espero que isso acirre as disputas.

Mercado Pago avança com planos em criptomoedas e liberar depósito e retirada de cripto para conta externa  (https://br.cointelegraph.com/news/mercado-pago-advances-with-cryptocurrency-plans-and-release-crypto-deposit-and-withdrawal-to-external-account?utm_source=Telegram&utm_medium=social)

Acabei de abrir o app e já aparece lá a opção de receber/depositar BTC e o endereço (que inclusive é do tipo legacy, começando com 1 >:().

Ainda não vale mudar para eles por conta da cotação com spread bem mais alto, porém é sempre bom ter uma opção a mais.

Lembrando que eles usam a Paxos como parceira para tudo relacionado a cripto moedas. Outros que usam a Paxos e talvez possam implementar essa funcionalidade: Nubank, PicPay.

Boa!!!!

Próximo passo, além de baixar as taxas como você mesmo disse, é aceitar fazer comprinhas no MercadoLivre diretamente com criptos 8)

Eu me lembro que o MercadoLivre/MercadoPago teve um passado bem complicado com o Bitcoin, era fácil ver anuncios de venda de criptos na plataforma com cotações super-abusivas, vários eram golpes de falsos vendedores e tinha até compradores que usavam de cartões roubados para comprar criptos e dar o calote depois deixando vendedores com a bronca do "charge back".

Felizmente o Mercado Livre/Pago evoluiu bastante em questão de segurança e também na aceitação de criptos.
Só espero que ninguém passe a perna neles com alguma tributação marrota ou impeditivo de operação.

Usei o MP por bastante tempo para vender BTC e usar o cartão.. as taxas eram de 1% (não lembro de ter spread, talvez eu fosse burro e não notei).. é um pouco mais custoso que vender BTC em uma corretora e enviar para sua conta do MP, mas é bem cômodo deixar o saldo em BTC ali e converter conforme necessário.

Fora isso, o aplicativo deles é bem legal, tem bastantes funcionalidades além das criptos. Apesar de terem bloqueado minha conta, recomendo.

Isso é bom, mesmo com taxas não ideais, é um passo importante e que os demais serviços podem seguir, afinal sem depósito e saque nunca dá pra ter certeza se eles tem mesmo as moedas ou se você está comprando moedas sem eles possuírem o lastro
Seria muito legal o próximo passo ser pagamento e recebimento das vendas no ML com criptos, tenho certeza que ajudaria na adoção de criptos do Brasil, afinal o ML é hoje o maior do Brasil


Você sabe o motivo?
O MercadoLivre é pra mim o pior serviço de e-commerce, apesar de ser o maior, eles nunca cedem e nunca ajudam de fato os vendedores. Já passei por bastante situação ruim por causa deles.
Uma vez eles bloquearam a conta da nossa empresa por alguns dias e simplesmente não falavam o que tinha de problema, pois era "confidencial" pela área de TI, depois de uns dias eles desbloquearam

Não tinha pensado em usar dessa forma mas realmente fazia um papel similar ao de um cartão de exchange com a diferença que você fazia as liquidações manualmente, acho que as taxas são de 1,5% então até que foi bom até bloquearem a sua conta.  ::)
Eu acho a forma do mercadolivre operar no Brasil bastante curiosa, permitem muita coisa errada do ponto de vista do recolhimento de impostos mas em alguns caso ocorrem esses casos de bloqueio de conta, exigência de vários documentos.

Pensei que isso já estava acontecendo há algum tempo. É que faz um tempão que não entro no setor de criptomoedas do APP do Mercado Pago. Achei que já era possível para alguns clientes. Não me lembro se o meu já estava disponível. mesmo assim é uma boa notícia. Mais um lugar para vender minhas moedinhas.

Acho que isso sim, tornaria tudo mais interessante para o Mercado Livre, visto que é o maior e-commerce do Brasil.

Mas muito provavelmente, por questões legais, eles irão evitar fazer - mesmo que tenham vontade, mas isso iria tornar o Bitcoin como meda de troca, e o Estado poderia cair em cima.

Quer dizer, disse Bitcoin... mas eles talvez aceitem outras moedas. Aceitam?

Não aceitam.. acredito que o maior problema é a volatilidade do bitcoin.. há 'muitos' reembolsos..

No máximo você ganha umas Mercado Coins (a criptomoeda deles) como cashback.. nunca usei.


Pelo que entendi liberaram os saques.. Depósitos eu sei que já tinha faz tempo.

Isso não será problema, desde que seja reembolsado o valor exato de BTC transacionado, independentemente do cambio.
Existe um prazo para solicitar reembolso, certo? Então o BTC fica congelado durante esse período.

Ai o Bitcoin sobe e o brasileiro pede reembolso pra comprar o mesmo produto uma semana depois por 50% menos :D

E vai fazer isso todas as semanas, se o preço continuar a subir?
Enfim... acho que não é por ai. Até pode alguns que tentem abusar com esse esquema. Mas, com as coisas bem alinhadas, funciona.

Nunca duvide do brasileiro..

Outro dia estava falando com um amigo sobre produtos que não são vendidos no Brasil justamente por conta da cultura do brasileiro.

Ele trabalhava numa loja, falou que vendiam umas mochilas que tinham garantia vitalícia contra rasgos/etc.. Mas a empresa deixou de praticar essa garantia apenas no Brasil porque o pessoal estava rasgando de propósito quando a mochila começava a ficar gasta. Exemplos assim são vários.

Acho que o que pode acontecer é utilizar o bitcoin como meio de pagamento, não como moeda de troca.

Na hora de pagar você faz uma venda automática e paga em reais, não em btc. Assinaria antes um termo dizendo q está vendendo o btc né.

Mas já imagino q realmente ia ter uma enchurrada de ações de gente querendo reembolso em btc...

No Brasil a justiça é imprevisível , e a população e muitos juízes veem o empresário como malvadao

Tendo a noção que as pessoas tentam-se aproveitar dos "buracos" do sistema. Acredito que se for planeado é possível.

Basta definir que as devoluções tem de ser todas em fiat. E apesar de gastar BTC, o vendedor recebe em fiat - podendo depois converter em BTC dentro da plataforma.

Parece que o Paypal acaba de habilitar essa funcionalidade que voces estão discutindo, por enquanto é exclusivo para clientes dos EUA mas pelo que eu entendi vai dar pra integrar carteiras como metamask e fazer conversão de cripto para dólar ou no momento do checkout fazer a conversão direta de cripto para pagar a compra: BREAKING: PayPal Launches Feature to Enable Users to Pay with Cryptocurrencies (https://en.bitcoinsistemi.com/breaking-paypal-launches-feature-to-enable-users-to-pay-with-cryptocurrencies/)

É, mas funciona igual o aplicativo do mercado pago.. você recebe BTC, troca por BRL e então faz a compra do produto..

Mesmo assim, muito interessante essas integrações recentes, Bitcoin já está infiltrado na economia.. uma pena essas taxas do PayPal, pelo menos não esconderam isso no vídeo promocional :D

https://www.talkimg.com/images/2023/09/12/6wV5b.png

https://www.talkimg.com/images/2023/09/12/6wJIC.png
Fonte: https://youtu.be/kwlOsgYcOBY

O fee da rede é que é um pouco alto. Mas eles devem ter aquilo configurado para a transação sempre sair no próximo bloco. Então uma taxa alta garante essa operação.
Eles estão no "inicio", provavelmente se tiverem uma adesão aceitável os fees baixem.

Mesmo assim, com fee desses, fica complicado atraírem consumidores. Veremos.

Paypal sempre foi caro. Não acho que essa fee seja apenas do minerador. Tem um lucro deles embutido.

Paypal custamava cobrar um % alto da transação, tem anos q não uso então não sei se ainda é assim na transação fiat.

Sim, mas normalmente para o lado do comerciante.
Ainda recentemente fiz uma compra, usando PayPal, e não paguei taxas.

Pelo o que eu pude verificar, para o lado do comerciante as taxas podem ir até aos 2.9% (https://www.paypal.com/pt/webapps/mpp/merchant-fees), em Portugal.

Aparentemente estão cobrando algo em torno de 4% de taxas  :o. Cripto parece ser uma grande aposta do Paypal atualmente, mas eles vão ter que se esforçar bastante para conquistar publico. Acho que a forma mais provável de ter sucesso seria cobrando taxas justas e inovar integrando LN e focar na grande adoção do PYUSD. Se ficar nessa de cobrar taxas altas ninguém vai usar.

Ao dizeres isso lembre-me num sistema que poderia tornar as coisas interessantes.
Mesmo cobrando esses 4%, o mesmo valor seria "oferecido" num modelo cashback em PYUSD, que depois teria de ficar em stake por 6 meses, por exemplo.
Achas que atrairia pessoas?

Gostei da ideia, acho que poderia ajudar bastante na adoção que acompanhado e continua bem lenta. Hoje PYUSD está ocupando o ranking 375 no coinmarketcap,  vamos ver um Bull Market constuma arrastar tudo talvez até isso engrene com o tempo.

Eu fui em um evento sobre tokenização e DeFi na B3 e lá ouvi algumas pessoas contando seus projetos. E tive um insight inclusive envolvendo o próprio Mercado Pago e outras ''plataformas tradicionais'' que estão adotando BTC.

Eu acho que essa galera comete um grande erro ou ''iniciar suas jornadas em cripto'' buscando oferecer compra e venda do ativo ao invés de integrar em seus negócios.

Por exemplo, na 99 e no Mercado Pago, posso comprar BTC, mas não posso aceitar pagamento em BTC pelos produtos negociados no marketplace do Mercado Pago e não posso pagar minha corrida no 99 com criptomoedas. Pra mim isso não faz nenhum sentido.

Também não entendo isso. Pode ser por causa que tem uma empresa terceirizada no meio da história. No caso do mercadopago seria a Paxos que faz a intermediação na operação das criptomoedas e talvez seja limitada a fazer apenas isso. Eu ainda acredito que o motivo principal ainda seja a falta de regulamentação ou no erro de não regulamentar as criptomoedas como forma de pagamento. Que não foi feito com a nova lei sobre as criptomoedas.

A ideia desses caras é basicamente manter o seu dinheiro retido na plataforma deles de alguma forma. O Meliuz por exemplo o BTC é somente um número lá no app. Você consegue comprar e vender com uma cotação que eles colocam lá e basicamente você fica tendo um número lque você não pode sacar e nem nada, somente trocar para BRL de volta.

Como a maioria das pessoas é leiga no assunto eles acabam comprando lá pela comodidade. Mas acho que é importante, acaba sendo uma porta de entrada.

Acho que o negócio é que, ao não permitir uma saida via blockchain, a única saída é vendendo pelo app e... adivinha... pagar mais uma taxa de transação. Esses apps tem 3, 4, 5% ou até mais de taxa sob cada compra e venda. Só nessa brincadeira de comprar e vender já se foi uns 10% do valor do investimento. :P

Este é um ponto. Será que eles tem mesmo o BTC que aparece no "ecrã"? Pode realmente não passar de apenas um número, que simula ter BTC. Bem, logicamente terão, se não corriam o risco de perder dinheiro numa subida, mesmo assim...

No meio disso tudo, como o TryNinja comentou, isso não passa de um esquema para eles "venderem" taxa e ganharem uns dinheiros a iludir as pessoas.

Muito, mas muito provavelmente tem sim. Lembrando que quem faz a custodia é a Paxos, que é uma empresa séria e que é emissora da BUSD (rip) e diversas outras stablecoins de whitelabel.

Não ter BTC físico significaria que eles estão sempre apostando na queda do preço. Compra 1 BTC por $10k, vende por $8k, eles simplesmente lucraram $2k pois na verdade nada aconteceu por trás dos panos. Mas se vender o mesmo 1 BTC por $12k, eles tem que arranjar $2k do nada. Como isso seria insustentavel? Só tem uma opção aí, que é realizar a compra em um book.

Como vocês comentaram também creio que eles mantenham o saldo em BTC. O Meliuz, por exemplo, passou a disponibilizar crypto após a compra de uma empresa chamada Alterbank que era um cartão de crédito para pagamentos com crypto aqui no Brasil. No App deles era a mesma coisa, pra você usar o cartão você deveria ter saldo em BRL no momento da compra com o cartão. Lá você podia manter o saldo em BTC (e sacar) e podia comprar e vender com a cotação do APP. Eles devem utilizar o mesmo sistema ainda.