Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: Etranger on December 24, 2023, 05:55:42 PM



Title: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: Etranger on December 24, 2023, 05:55:42 PM
Ко мне обратились с просьбой посчитать приблизительную доходность фермы на 750 машинок М66 на 280 Th каждая за следующие пять лет. В ходе расчетов у меня стало возникать ощущение, что «математика» получается скорее спекулятивной, ведь ни сложность добычи, ни курс биткоина не являются стабильными показателями. Но все же я хочу представить релевантную перспективу, поэтому обращаюсь к уважаемым членам форума с такими вопросами:
1. Можно ли посчитать, сколько блоков добавит такая ферма за 5 лет? И соотвественно посчитать, сколько наград в виде биткоинов она получит?
2. Имеет ли смысл считать, сколько биткоинов будет добыто в день, месяц, год на базе сегодняшней сложности, если сложность меняется каждые 14 дней?
3. Как именно учесть влияние будущего халфинга на сложность добычи?


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: safar1980 on December 25, 2023, 11:08:52 AM
Ко мне обратились с просьбой посчитать приблизительную доходность фермы на 750 машинок М66 на 280 Th каждая за следующие пять лет. В ходе расчетов у меня стало возникать ощущение, что «математика» получается скорее спекулятивной, ведь ни сложность добычи, ни курс биткоина не являются стабильными показателями. Но все же я хочу представить релевантную перспективу, поэтому обращаюсь к уважаемым членам форума с такими вопросами:
1. Можно ли посчитать, сколько блоков добавит такая ферма за 5 лет? И соотвественно посчитать, сколько наград в виде биткоинов она получит?
2. Имеет ли смысл считать, сколько биткоинов будет добыто в день, месяц, год на базе сегодняшней сложности, если сложность меняется каждые 14 дней?
3. Как именно учесть влияние будущего халфинга на сложность добычи?
4,2 Мегаватта только на асики звучит серьезно.
Если они считать не могут, то и не начнут копать раньше халвинга :)
при 4 центах окуп за год, после халвинга закладывайте 2 года, но цену биткоина не предскажешь.
https://www.asicminervalue.com/miners/microbt/whatsminer-m66
Че по розетке, чтобы пофантазировать?


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: mak013 on December 26, 2023, 12:14:21 PM
можно просто считать выход в битке, а прогноз курса битка оставить на инвесторов или тарологов.
ну все вопросы как бэ связаны в один. можно посчитать "в моменте" и умножить на 5 лет. можно внести поправочный коэффициент на рост сети/сложности.
с халвингом всё несколько сложнее. на халвинге вполне могут отвалиться старые асики со слабой энергоэффективностью и, соответственно, уменьшить сложность. но с халвингом обычно растет цена битка и даже на старье копать продолжает быть выгодно.
+ поправку на всякий простой надо закладывать.

я бы брал помесячный профит. на каждый следующий месяц уменьшал профит на % до халвинга. после халвинга новый профит полгода без изменений процента, потом опять понижение на %. и считал только в битке.
ну и вопрос какая стоит задача. если окупиться максимально быстро, то считать надо в уях срок окупаемости с учетом, что большую часть времени лить в стакан будешь. если максимизировать прибыль на дистанции - то закладывать расходы на розетку и считать в битке.

ЗЫ. на выходе можно просто монетку кидать на суммы. слишком много непрогнозируемых переменных


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: Etranger on December 26, 2023, 01:05:37 PM
можно просто считать выход в битке, а прогноз курса битка оставить на инвесторов или тарологов.
ну все вопросы как бэ связаны в один. можно посчитать "в моменте" и умножить на 5 лет. можно внести поправочный коэффициент на рост сети/сложности.
с халвингом всё несколько сложнее. на халвинге вполне могут отвалиться старые асики со слабой энергоэффективностью и, соответственно, уменьшить сложность. но с халвингом обычно растет цена битка и даже на старье копать продолжает быть выгодно.
+ поправку на всякий простой надо закладывать.

я бы брал помесячный профит. на каждый следующий месяц уменьшал профит на % до халвинга. после халвинга новый профит полгода без изменений процента, потом опять понижение на %. и считал только в битке.
ну и вопрос какая стоит задача. если окупиться максимально быстро, то считать надо в уях срок окупаемости с учетом, что большую часть времени лить в стакан будешь. если максимизировать прибыль на дистанции - то закладывать расходы на розетку и считать в битке.

ЗЫ. на выходе можно просто монетку кидать на суммы. слишком много непрогнозируемых переменных

Вот я посчитала "в моменте" и умножила на 5 лет. Но чувствую, что эти цифры какие-то несоответствующие, потому что всех переменных не учитывают. Плюс у меня есть личный прогноз по цене биткоина, который абсолютно никак в таких расчетах не учитывается.

А как вводить поправочный коэффициент на рост сети/сложности?

Машинки хотят поставить совсем новые, так что устареть за следующие 5 лет должны не сильно.

Поправку на простой учли, это одна из самых "предсказуемых переменных".

Что значит уменьшать профит на %? Имеется ввиду - на 1%? И почему он будет уменьшаться?

Вот я как раз посчитать пытаюсь именно в биткоине весь доход. Но не понимаю, можно ли предусмотреть, сколько блоков добудет ферм (и, соответственно, умножить количество блоков на вознаграждение в биткоине). А даже если и можно, то все равно в таком случае не учитывает доход от комиссий за транзакции (они же как-то отдельно идут, параллельно с добытыми блоками, насколько я понимаю, соответственно и доход от них будет другой, его потом приплюсовать нужно).


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: safar1980 on December 27, 2023, 09:07:14 AM
дык у вас есть графики хешрейта со сложностью за последние несколько лет и планы многих компаний по расширению есть на их сайтах.
я бы 3 сценария считал, и самый оптимистичный был бы ростом на 100%, а пессимистичный на 250%. но если че с ценой биткоина случись, то ваш майнинг может быть и минусовым.


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: mak013 on December 27, 2023, 11:09:21 AM
можно просто считать выход в битке, а прогноз курса битка оставить на инвесторов или тарологов.
ну все вопросы как бэ связаны в один. можно посчитать "в моменте" и умножить на 5 лет. можно внести поправочный коэффициент на рост сети/сложности.
с халвингом всё несколько сложнее. на халвинге вполне могут отвалиться старые асики со слабой энергоэффективностью и, соответственно, уменьшить сложность. но с халвингом обычно растет цена битка и даже на старье копать продолжает быть выгодно.
+ поправку на всякий простой надо закладывать.

я бы брал помесячный профит. на каждый следующий месяц уменьшал профит на % до халвинга. после халвинга новый профит полгода без изменений процента, потом опять понижение на %. и считал только в битке.
ну и вопрос какая стоит задача. если окупиться максимально быстро, то считать надо в уях срок окупаемости с учетом, что большую часть времени лить в стакан будешь. если максимизировать прибыль на дистанции - то закладывать расходы на розетку и считать в битке.

ЗЫ. на выходе можно просто монетку кидать на суммы. слишком много непрогнозируемых переменных

Вот я посчитала "в моменте" и умножила на 5 лет. Но чувствую, что эти цифры какие-то несоответствующие, потому что всех переменных не учитывают. Плюс у меня есть личный прогноз по цене биткоина, который абсолютно никак в таких расчетах не учитывается.

А как вводить поправочный коэффициент на рост сети/сложности?

Машинки хотят поставить совсем новые, так что устареть за следующие 5 лет должны не сильно.

Поправку на простой учли, это одна из самых "предсказуемых переменных".

Что значит уменьшать профит на %? Имеется ввиду - на 1%? И почему он будет уменьшаться?

Вот я как раз посчитать пытаюсь именно в биткоине весь доход. Но не понимаю, можно ли предусмотреть, сколько блоков добудет ферм (и, соответственно, умножить количество блоков на вознаграждение в биткоине). А даже если и можно, то все равно в таком случае не учитывает доход от комиссий за транзакции (они же как-то отдельно идут, параллельно с добытыми блоками, насколько я понимаю, соответственно и доход от них будет другой, его потом приплюсовать нужно).
конкретный процент не пишу, это надо самому решить. можно, как предлагает @safar1980, несколько вариантов посчитать. чем больше сеть, тем выше сложность, тем меньше битка добывается на единицу мощности. можно ориентироваться на графики прошлых лет, особенно около халвинга, но это всё только варианты привязки, их объективность очень субъективна :)
меня смутил вопрос про "сколько блоков добудет" он как бэ предполагает, что ферма будет копать в соло. тут вообще всё сложно - надо вводить фактор удачи. копка на пуле дает намного более стабильный результат.
берем втм  https://whattomine.com/miners/247-microbt-whatsminer-m66-hydro?cost=0.1&cost_currency=USD&sort=profit24_desc
и считаем сколько битка получаем в сутки в моменте. дальше простая математика.
по идее, на дистанции, показатели удачи должны компенсироваться и если вы за месяц не найдете ни одного блока, то в следующем(условно) поймаете 5. но лично я предпочитаю меньше, но стабильнее. там комиссии тоже учтены, если ничего не изменилось.


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: KTChampions on January 08, 2024, 12:43:52 PM
дык у вас есть графики хешрейта со сложностью за последние несколько лет и планы многих компаний по расширению есть на их сайтах.
я бы 3 сценария считал, и самый оптимистичный был бы ростом на 100%, а пессимистичный на 250%. но если че с ценой биткоина случись, то ваш майнинг может быть и минусовым.

Я думаю с теми объемами о которых говорит ОП они могут позволить себе на часть "машинок" взять опционов чтобы гарантированно окупить вложения за какой-то срок. А остальное уже останется гэмблинг - цена на биток может быть как 20к так и 100к через год-два-три.
Можно в принципе и на весь объем взять опционов, но это как-то слишком просто, хотя рентабельность по меркам традиционного бизнеса вполне себе.


Title: Re: Вопросы по расчетам прибыльности фермы
Post by: safar1980 on January 08, 2024, 01:47:27 PM
дык у вас есть графики хешрейта со сложностью за последние несколько лет и планы многих компаний по расширению есть на их сайтах.
я бы 3 сценария считал, и самый оптимистичный был бы ростом на 100%, а пессимистичный на 250%. но если че с ценой биткоина случись, то ваш майнинг может быть и минусовым.

Я думаю с теми объемами о которых говорит ОП они могут позволить себе на часть "машинок" взять опционов чтобы гарантированно окупить вложения за какой-то срок. А остальное уже останется гэмблинг - цена на биток может быть как 20к так и 100к через год-два-три.
Можно в принципе и на весь объем взять опционов, но это как-то слишком просто, хотя рентабельность по меркам традиционного бизнеса вполне себе.
такое решение не встречал.
при стоимости биткоина выше 40К они за год окупят оборудование, или раньше если розетка хорошая. расходы на ээ и сервис.