Bitcoin Forum

Local => العربية (Arabic) => Topic started by: yhiaali3 on February 07, 2024, 09:26:06 AM



Title: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: yhiaali3 on February 07, 2024, 09:26:06 AM
السلام عليكم إخوتي
تذكرون الحادثة المؤسفة التي تعرضت لها منذ فترة قريبة حول تهكير محفظتي الإلكتريوم
كنت أفكر بالموضوع وخطر ببالي سؤالي أحببت مشاركته هنا للاستفادة للجميع
كما تعلمون تمكن الهاكر من سرقة ملف الداتا الخاص بالمحفظة ثم تمكن من فتحه على الأغلب كما قال الأخ ميكي عن طريق سرقة كلمة السر عند كتابتها بواسطة أحد برامج بلوجر.

المهم لو أنني كنت أستخدم محفظة إلكتريوم بحماية ثنائية 2FA وحصلت هذه المشكلة معي ، هل كان سيتمكن الهاكر من فتح المحفظة حتى لو حصل على ملف الداتا وكلمة السر؟ بما أن الملف سيكون محمي بكلمة السر وأيضا 2FA؟ ما هو رأيكم بالموضوع؟

شخصيا أتوقع أنه لا يمكنه فتح الملف حتى لو حصل على كلمة السر لكن أود أن أسمع رأي الخبراء في الموضوع. هل يوجد طريقة مثلا لتفادي الحماية الثنائية في مثل هذه الحالة بما أن الهاكر لايملك البرايفت كي ويملك فقط ملف المحفظة وكلمة السر؟

شكرا لكم


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: OmegaStarScream on February 07, 2024, 01:10:48 PM
قد يتمكن من فتح الملف لكن لن يكون من الممكن ارسال الأموال من دون كود 2FA لكن لست أدري ما اذا كنت أستطيع أن أنصحك باستخدام هذه الخاصية بمأنها خاصية مدفوعة (سوف تدفع ل trustedcoin)

أنا شخصيا أرى أنه من الأفضل الاستثمار في محفظة هاردوير جيدة. أفضل من الدفع على معاملاتك (خاصة و ان كنت سوف تستخدم المحفظة للارسال يوميا)


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: khaled0111 on February 07, 2024, 09:18:30 PM
نظريا لا، لا يمكنه ذلك.
حتى أن تحصل على ملف المحفظة و كلمة السر فلن يمكنه القيام باي تحويل الا ان تحصل على كلمة السر او شفرة المصادقة الثنائية.
هذا لن يحصل الا ان كان يمكنه الوصول لهاتفك او بريدك الإلكتروني حسب نوع المصادقة الثنائية و هذه هي نقطة قوة هذا النوع من الحماية.
في حال حصول المخترق على البذرة الخاصة محفظتك فوقتها يمكنه سرقة رصيدك بدن الحاجة لشفرة المصادقة الثنائية لانه يمكنه وقتها استرجاع المحفظة و تحويلها لمحفظة من نوع 2 من 3.


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: yhiaali3 on February 08, 2024, 02:17:48 AM
شكرا لكم أخوتي على الشرح والتوضيح.

قد يتمكن من فتح الملف لكن لن يكون من الممكن ارسال الأموال من دون كود 2FA لكن لست أدري ما اذا كنت أستطيع أن أنصحك باستخدام هذه الخاصية بمأنها خاصية مدفوعة (سوف تدفع ل trustedcoin)

أنا شخصيا أرى أنه من الأفضل الاستثمار في محفظة هاردوير جيدة. أفضل من الدفع على معاملاتك (خاصة و ان كنت سوف تستخدم المحفظة للارسال يوميا)
لماذا هذه الخاصية مدفوعة بما أنها تعتمد على تطبيق جوجل للحماية الثنائية وهو مجاني؟
أيضا هل سيتم اقتطاع رسوم عند كل دخول للمحفظة أو معاملة أم فقط عند تفعيل الخدمة؟


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: OmegaStarScream on February 08, 2024, 09:32:05 AM
لماذا هذه الخاصية مدفوعة بما أنها تعتمد على تطبيق جوجل للحماية الثنائية وهو مجاني؟
أيضا هل سيتم اقتطاع رسوم عند كل دخول للمحفظة أو معاملة أم فقط عند تفعيل الخدمة؟

لا أدري فيما يخص الناحية التقنية و سبب كونها خدمة مدفوعة، لكن الكتروم تستخدم خدمة TrustedCoin للحماية الثنائية كما ذكرت من قبل. و لا أعتقد أنه هنالك أي محفظة اخرى (محفظة شخصية) التي تملك هذه الخاصية.

أما بالنسبة للرسوم، فعلى حسب هذا المقال، يتم اقتطاعها بعد عدد معين من المعاملات[1]

[1] https://trustedcoin.com/#/faq#fees


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: yhiaali3 on February 08, 2024, 09:49:07 AM

أما بالنسبة للرسوم، فعلى حسب هذا المقال، يتم اقتطاعها بعد عدد معين من المعاملات[1]

[1] https://trustedcoin.com/#/faq#fees
شكرا لك أخي أوميغا على المعلومات القيمة، حسب ما فهمته من المقال في الرابط الذي وضعته سيكون هناك 0.00125 BTC على كل 100 معاملة أي ما يعادل 0.6$ على كل معاملة بمعدل سعر البيتكوين حاليا، هذا طبعا بالإضافة إلى الرسوم الاعتيادية للمعاملة لذلك ستصبح المعاملة مكلفة خاصة عند ارتفاع الرسوم وقت الازدحام.

على كل حال لفت نظري في المقال الاقتباس التالي:
Quote
What happens if I lose my authenticator?
If you lose your authenticator your ONLY option is to restore your wallet from the wallet seed phrase you were shown when your wallet was created. During the restore process you will be given the option to either (1) disable 2FA or (2) provision a new authenticator.
هذا الاقتباس قد يجيب على سؤالي حيث يقول أنه عند فقدان المصادقة الثنائية لايمكن فتح المحفظة إلا عن طريق البذرة حصرا. حيث يمكن عندها استعادة المحفظة مع تعطيل خيار الحماية الثنائية.


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: khaled0111 on February 09, 2024, 10:57:06 PM
خدمة المصادقة الثنائية تقدمها شركة trusted coin كما ذكر الأخ OSS. هذه الخدمة هي خدمة مدفوعة و المبلغ المقتطع يذهب للشركة. ما تقوم به trusted coin هو الاحتفاظ بأحد مفاتيح المحفظة و تقوم استعماله لاتمام توقيع المعاملة قبل إرسالها للشبكة و بعد التثبت من صحة مفتاح المصادقة المستعمل.

Quote
What happens if I lose my authenticator?
If you lose your authenticator your ONLY option is to restore your wallet from the wallet seed phrase you were shown when your wallet was created. During the restore process you will be given the option to either (1) disable 2FA or (2) provision a new authenticator.
هذا الاقتباس قد يجيب على سؤالي حيث يقول أنه عند فقدان المصادقة الثنائية لايمكن فتح المحفظة إلا عن طريق البذرة حصرا. حيث يمكن عندها استعادة المحفظة مع تعطيل خيار الحماية الثنائية.
هذا صحيح تماما. محفظة المصادقة الثنائية هي من نوع 2 من 3 و البذرة التي تملكها تمكنك من استرجاع 2 من المفاتيح و هو كل ما يلزمك لتوقيع المعاملات. لكن عليك ان تتذكر انه حتى بعد استرجاع المحفظة و الغاء خيار المصادقة الثنائية تبقى المحفظة من نوع متعدد التواقيع و هي عادة مكلفة أكثر من المحفظة العادية.


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: yhiaali3 on February 10, 2024, 02:10:56 AM
خدمة المصادقة الثنائية تقدمها شركة trusted coin كما ذكر الأخ OSS. هذه الخدمة هي خدمة مدفوعة و المبلغ المقتطع يذهب للشركة. ما تقوم به trusted coin هو الاحتفاظ بأحد مفاتيح المحفظة و تقوم استعماله لاتمام توقيع المعاملة قبل إرسالها للشبكة و بعد التثبت من صحة مفتاح المصادقة المستعمل.

هذا صحيح تماما. محفظة المصادقة الثنائية هي من نوع 2 من 3 و البذرة التي تملكها تمكنك من استرجاع 2 من المفاتيح و هو كل ما يلزمك لتوقيع المعاملات. لكن عليك ان تتذكر انه حتى بعد استرجاع المحفظة و الغاء خيار المصادقة الثنائية تبقى المحفظة من نوع متعدد التواقيع و هي عادة مكلفة أكثر من المحفظة العادية.
شكرا لك أخي خالد على هذه المعلومات.
لكن هل تعني أنه حتى بعد إلغاء تفعيل المصادقة الثنائية في حال ضياعها سوف تبقى المحفظة مدفوعة ويتم اقتطاع رسوم إضافية عند كل معاملة؟
لكن لماذا؟ أعني أنه طالما أنني ألغيت المصادقة الثنائية فهذا يعني أنني ألغيت هذه الخدمة لماذا إذا دفع الرسوم؟ أم أن إلغاء المصادقة الثنائية لايعني إلغاء الخدمة؟


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: khaled0111 on February 10, 2024, 11:27:01 PM
شكرا لك أخي خالد على هذه المعلومات.
لكن هل تعني أنه حتى بعد إلغاء تفعيل المصادقة الثنائية في حال ضياعها سوف تبقى المحفظة مدفوعة ويتم اقتطاع رسوم إضافية عند كل معاملة؟
لكن لماذا؟ أعني أنه طالما أنني ألغيت المصادقة الثنائية فهذا يعني أنني ألغيت هذه الخدمة لماذا إذا دفع الرسوم؟ أم أن إلغاء المصادقة الثنائية لايعني إلغاء الخدمة؟
لا اخي يحيى، ليس هذا ما قصدته.
المحافظ ثنائية المصادقة هي محافظ من نوع 2 من 3 كما ذكرت. يعني ان المعاملات تحتاج إلى توقعين على الاقل حتى تكون مقبولة. محفظتك عند انشاء هذا النوع من المحافظ تقوم بحفظ مفتاح واحد و تقوم  خدمة trustedcoin الاحتفاظ بالمفتاح الثالث. الشركة عند انشاء معاملة تقوم محفظتك توقيعها بالمفتاح الذي لديها و تقوم خدمة ترستد توقيعها بالمفتاح الاخر و تتلقى أجرا مقابل ذلك.
البذرة التي لديك تمكنك من استرجاع مفتاحي و هو كل ما تحتاج إليه. عند الغاء هذه الخاصية و استرجاع المحفظة فإنك تنشئ نفس المحفظة لكن سيكون لديك مفتاحان و هو كل ما تحتاج إليه لتوقيع المعاملة (لن تحتاج لترستدكوين). لكن نوع المحفظة المسترجعة سيبقى متعددة التواقيع 2 من 3 و معاملات هذا النوع من المحافظ يتطلب دفع عمولة أكبر من المعاملات العادية بسبب حجم المعاملة. الفرق في العمولة ليس كبيرا جدا.


Title: Re: سؤال حول محفظة إلكتريوم والحماية الثنائي
Post by: yhiaali3 on February 11, 2024, 01:58:25 AM
البذرة التي لديك تمكنك من استرجاع مفتاحي و هو كل ما تحتاج إليه. عند الغاء هذه الخاصية و استرجاع المحفظة فإنك تنشئ نفس المحفظة لكن سيكون لديك مفتاحان و هو كل ما تحتاج إليه لتوقيع المعاملة (لن تحتاج لترستدكوين). لكن نوع المحفظة المسترجعة سيبقى متعددة التواقيع 2 من 3 و معاملات هذا النوع من المحافظ يتطلب دفع عمولة أكبر من المعاملات العادية بسبب حجم المعاملة. الفرق في العمولة ليس كبيرا جدا.
شكرا لك أخي خالد على التوضيح ، الآن فهمت قصدك وتوضحت الفكرة.

بصراحة بعد الذي حدث معي صرت أميل إلى هذه المحفظة ذات المصادقة الثنائية حتى لو كانت تتطلب رسوم أكثر، خاصة عندما يكون الشخص يحتفظ بالبيتكوين على المدى البعيد وليس لديه معاملات يومية فلن يضطر إلى دفع الكثير من الرسوم والأفضل تفعيل هذه الخاصية ، بالنسبة لي أصبحت أعتقد أنه لابأس بدفع رسوم إضافية مقابل الحصول على حماية أعلى.