Title: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: d5000 on April 07, 2024, 08:15:22 PM Angeregt von den Bitcoin-ETFs habe ich mir eine Liste von Finanzprodukten zusammengestellt, die an den Börsen der Welt gehandelt werden oder anderweitig "reguliert" sind, und auf Altcoin-Werten basieren.
Ich dachte ich mache einen Faden dazu auf, dann kann über diese Produkte diskutiert werden. (letzte Aktualisierung: 23. Juli 2024 - Ethereum ETFs der USA eingetragen) Spot ETFs USA Folgende Ethereum ETFs handeln in den USA ab 23. Juli 2024: - Grayscale Ethereum Mini Trust (ETH) - Franklin Ethereum ETF (EZET) - VanEck Ethereum ETF (ETHV) - Bitwise Ethereum ETF (ETHW) - 21Shares Core Ethereum ETF (CETH) - Fidelity Ethereum Fund (FETH) - iShares Ethereum Trust (ETHA) (BlackRock) - Invesco Galaxy Ethereum ETF (QETH). Hongkong (China) Für Ethereum gibt es seit Ende April 2024 Spot ETFs an der Börse Hongkong. - ChinaAMC Ether ETF - Harvest Ether Spot ETF - Bosera Hashkey Ether ETF Bermuda (UK-Außengebiet) - Hashdex Ethereum ETF Brasilien - Hashdex Ethereum ETF (bei diesem bestehen einige Zweifel, ob er ein wirklicher Spot ETF ist) Sonstige Produkte (ETPs, Futures) Grayscale (USA) Grayscale ist der wohl größte Anbieter von Krypto-Finanzprodukten überhaupt und hat auch zahlreiche Altcoinprodukte im Angebot, darunter auch einige "Exoten". Übersichtsseite: Grayscale Crypto Products (https://www.grayscale.com/crypto-products) Altcoin-basierte Produkte: - GBAT - Grayscale Basic Attention Token Trust - BCHG - Grayscale Bitcoin Cash Trust - GLNK - Grayscale Chainlink Trust - MANA - Grayscale Decentraland Trust - ETCG - Grayscale Ethereum Classic Trust - ETHE - Grayscale Ethereum Trust - FILG - Grayscale Filecoin Trust - HZEN - Grayscale Horizen Trust - LTCN - Grayscale Litecoin Trust - GLIV - Grayscale Livepeer Trust - GSOL - Grayscale Solana Trust - GXLM - Grayscale Stellar Lumens Trust - ZCSH - Grayscale Zcash Trust Dazu kommen gebündelte Produkte: - DEFG - Grayscale Decentralized Finance Fund - GDLC - Grayscale Digital Large Cap Fund ETC Group (Deutschland/UK) Übersichtsseite: https://etc-group.com/products/ Bei den Produkten dieses Anbieters handelt es sich um ETCs ("exchange traded commodities"), die "100% physically-backed" durch reale Kryptowerte sind. Die Kryptowerte werden von einer unabhängigen Einheit verwahrt, so dass bei Insolvenz die Anleger weiterhin Zugriff auf die Werte behalten. Die Produkte von ETC Group verleihen das Recht, sie jederzeit in "physische" Coins umzuwandeln (Abweichungen kann es bei "Staking"-Produkten geben). Ob es sich aber wirklich um Sondervermögen handelt bezweifle ich, wenn auch die ETC Group behauptet, ihre Struktur sei ähnlich des Jacobi Bitcoin ETF. Vielleicht kennt sich da jemand aus? Auf einzelnen Altcoin-Assets basierend: - ZETH - ETC Group Physical Ethereum - ELTC - ETC Group Physical Litecoin - ESOL - ETC Group Physical Solana - GXRP - ETC Group Physical XRP - RDAN - ETC Group Physical Cardano Weitere Produkte: - DA20 - MSCI Digital Assets Select 20 ETP - ET32 - ETC Group Ethereum Staking ETP dazu noch METR und KOIN, die aber wohl nicht altcoin-basiert sind. Coinshares (Jersey, gehandelt in der Schweiz) Übersichtsseiten: https://coinshares.com/products-services https://etp.coinshares.com/physical Für die Coinshares ETPs gilt wohl ähnliches wie für die ETC Group Produkte (100% physical backed, unabhängiger Kryptoverwahrer). Altcoin-basierte Produkte: - Coinshares Physical Staked Ethereum - Coinshares Physical Litecoin - Coinshares Physical Staked Solana - Coinshares Physical Tezos - Coinshares Physical XRP - Coinshares Physical Staked Polkadot - Coinshares Physical Chainlink - Coinshares Physical Uniswap - Coinshares Physical Staked Cardano - Coinshares Physical Staked Algorand - Coinshares Physical Staked MATIC - Coinshares Physical Staked Cosmos Zu erwaḧnen wäre noch der BTF, ein ETF basierend auf Bitcoin- und Ethereum-Futures, der von der Tochtergesellschaft Valkyrie Funds gemanagt wird. 21Shares (Schweiz) Übersichtsseite: https://21shares.com/product 21Shares bietet eine sehr große Auswahl von Altcoin ETPs. Es handelt sich hier wohl zwar um physisch gebackte Produkte, aber eher um Zertifikate (ETNs). Zumindest die ETC Group behauptet (https://etc-group.com/blog/crypto-research/Why_structure_really_matters_in_Crypto_ETPs/), die 21Shares Produkte seien weniger transparent. - AARB - 21Shares Arbitrum ETP - AADA - 21Shares Cardano ETP - ABCH - 21Shares Bitcoin Cash ETP - ABNB - 21Shares BNB ETP - AAVE - 21Shares Aave ETP - ADOT - 21Shares Polkadot ETP - AETH - 21Shares Ethereum Staking ETP - AFNT - 21Shares Fantom ETP - ALGO - 21Shares Algorand ETP - AMKR - 21Shares Maker ETP - AOPT - 21Shares Optimism ETP - ASOL - 21Shares Solana Staking ETP - ASTX - 21Shares Stacks Staking ETP - ATIA - 21Shares Celestia ETP - ATOM - 21Shares Cosmos ETP - AUNI - 21Shares Uniswap ETP - AVAX - 21Shares Avalanche ETP - AXML - 21Shares Stellar ETP - AXRP - 21Shares XRP ETP - AXTZ - 21Shares Tezos Staking ETP - ETHC - 21Shares Ethereum Core ETP - LIDO - 21Shares Lido ETP - LINK - 21Shares Chainlink ETP - MANA - 21Shares Decentraland ETP - POLY - 21Shares Polygon ETP - SAND - 21Shares TheSandbox ETP - TONN - 21Shares Toncoin ETP Dazu kommen einige indexbasierte Produkte, siehe diese Liste (https://21shares.com/product?type=diversified-index) und diese Liste (https://21shares.com/product?type=smart-index). Für Ethereum gibt es außerdem ein Short-Produkt. Hashdex (Brasilien und Bermuda) Übersicht: https://hashdex.com/pt-BR/products-overview Hashdex, bekannt auch für einen der ersten Bitcoin-ETFs weltweit, bietet in Brasilien einen "passiven Ethereum-Fonds" und verschiedene index-basierte Produkte an. Dazu kommen die oben genannten ETFs. Coinbase Derivatives (USA) Übersichtsseite: https://www.coinbase.com/es-LA/derivatives Coinbase betreibt eine Börse für Krypto-Derivate (auf denen auch einige andere Derivate, etwa Erdöl, zu finden sind). Diese sind "self-certified", aber afaik ebenfalls "reguliert", da sie der CFTC angezeigt werden müssen und diese dagegen Einspruch erheben kann. Bei den meisten handelt es sich um Futures. Nano Ether scheint ein kleiner gestückelter Ether-Future zu sein (0.10 ETH pro Contract). - Ether Futures - Litecoin Futures - Bitcoin Cash Futures - nano Ether Futures - Dogecoin Futures WisdomTree (USA) WisdomTree bietet mit WTCFMEGA und WTCFMKT zwei Index-Produkte an, aber keine Produkte basierend auf einzelnen Altcoins. Wer weitere Produkte (gerne auch auf anderen Märkten) kennt, kann diese gerne posten, ich nehme sie dann in die Liste auf. Auch Diskussionen zu einzelnen Produkten sollen hier möglich sein. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: bullrun2024bro on May 20, 2024, 09:46:40 PM It's coming friends. Ab jetzt nur noch eine der Frage der Zeit. Und die Bitcoin Maxis drehen auf Twitter (und hier im Forum?) durch. :P
Washington dreht sich Cryptopolitisch gerade einmal um 180. Ist wohl nicht die beste Strategie der DEMs moderate Wähler mit einem kompletten Anti-Cryptokurs zu verprellen. https://talkimg.com/images/2024/05/20/15XT3.png Quelle: https://x.com/tier10k/status/1792655223103566116 Artikel: https://www.coindesk.com/policy/2024/05/20/ether-etfs-filing-process-sees-abrupt-progress-though-approval-not-guaranteed-sources/ Quote Bloomberg Intelligence ETF analysts Eric Balchunas and James Seyffart raised their odds for the approval of a spot ether ETF to 75% from 25% on Monday after hearing chatter that the SEC could be taking a more favorable stance towards the applications. They later corrected their statement, saying that the odds were related to the 19b-4 approvals. The SEC is expected to make a decision on VanEck spot ether ETF on May 23rd. Wahrscheinlichkeit bei mittlerweile 75%. Der ETH ETF kommt. Vielleicht schon diesen Monat. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: Lakai01 on May 21, 2024, 05:39:57 AM Wahrscheinlichkeit bei mittlerweile 75%. Der ETH ETF kommt. Vielleicht schon diesen Monat. Der ETH-Kurs hat auf alle Fälle bereits einen deutlichen Sprung hingelegt: https://i.postimg.cc/zDkZML4P/screenshot-508.png (https://postimg.cc/vDDNxmYW) Quelle: Coinmarketcap Auch das Volumen hat sich nahezu verdreifacht. Der Markt nimmt die Meldungen also bereits sehr positiv auf, auch der Bitcoin-Kurs konnte gut zulegen. Politisch natürlich höchst interessant und so kurz vor der Wahl natürlich eine interessante Wendung. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: d5000 on May 22, 2024, 12:04:37 AM Vielleicht schon diesen Monat. Glaube ich eher nicht, siehe diesen Artikel (https://cointelegraph.com/news/fidelity-amends-ether-etf-filing-removes-eth-staking). Es könnte noch Wochen oder Monate dauern, bis auch die S1-Formulare durch sind. Aber dann kommen die US-Ether ETFs natürlich auch in diese Liste :)Ich bin aber dann wirklich gespannt wo die in den USA die Grenze zwischen "commodity" und "security" genau gezogen wird. Anscheinend scheint einiges darauf hinzudeuten, dass "gestakte Coins" (nicht PoS-Coins allgemein, sondern PoS-Coins, die aktiv gestakt werden) als Securities bewertet werden sollen, während Coins, die nicht gestakt werden (möglicherweise auch solche, die privat gestaked werden, also außerhalb von Crypto-Plattformen) als "commodities" durchgehen werden. Staking ist sowieso bei ETFs ein Thema für sich. Der oben verlinkte Artikel spricht davon: Wenn die ETF-Anbieter staken würden, gäbe es immerhin ein minimales Risiko, dass irgendwann Funds "geslasht" werden, weil man die falsche Blockchain-Spitze gewählt hat. Wer hätte dann dieses Risiko zu verantworten? Spot ETFs sind ja Sondervermögen. Ich kann mir vorstellen, dass wegen dieser Frage der Fidelity-Vorschlag für einen Staking-ETF abgelehnt wurde und daher Staking in den upgedateten Vorschlag rausgenommen wurde. Ein Spot-ETF für einen PoS-Coin ohne Staking würde aber strukturell "underperformen" gegenüber einem Produkt, das staken darf, wie z.B: Ether selbst (oder ETPs, bei denen das Risiko beim Unternehmen liegt) ... Übrigens: Falls jemand Quellen kennt, wo die Inflows/Outflows/AUMs der hier genannten Altcoinprodukte als Charts dargestellt werden, sind diese gern gesehen. Update 23/5: 19b-4's für die US-Ether-ETFs sind durch, sobald die S-1's durch sind kommen sie in die Liste. Nachgetragen habe ich noch einen Ether ETF in Bermuda (Hashdex) und den inzwischen tradenden Dogecoin-Future auf Coinbase in den USA. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: bullrun2024bro on May 26, 2024, 07:30:20 PM Glaube ich eher nicht, siehe diesen Artikel (https://cointelegraph.com/news/fidelity-amends-ether-etf-filing-removes-eth-staking). Es könnte noch Wochen oder Monate dauern, bis auch die S1-Formulare durch sind. Aber dann kommen die US-Ether ETFs natürlich auch in diese Liste :) Kannst die Ethereum ETFs jetzt in die Liste packen. Ging schneller als gedacht. So viel zu "there is no 2nd best". :P https://talkimg.com/images/2024/05/26/LR09m.png Quelle: https://x.com/JSeyff/status/1793781462937862232/photo/2 Und zu dem was sich aktuell in der USA beim Thema Krypto, ETFs etc. tut, ein interessantes Video: https://x.com/BitcoinMagazine/status/1794537413907214356 (Auch wenn mir der Kandidat nicht besonders taugt, kann man nicht abstreiten, dass in den USA in Sachen Krypto ordentlich Bewegung drin ist). Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: d5000 on May 26, 2024, 09:00:46 PM Kannst die Ethereum ETFs jetzt in die Liste packen. Sind die S-1 jetzt durch? Die Nachricht am 23. Mai, auf die sich dein verlinkter Tweet bezieht, waren ja die 19b-4 Formulare, wie im letzten Post schon geschrieben. Das ich sie nicht mehr in diesem Monat erwarte bezog sich auf die im Artikel erwartete Zeitspanne, die die SEC braucht um die S-1's auch durchzuwinken, auch wenn die Wahrscheinlichkeit einer Ablehnung jetzt verschwindend gering ist. Die 19b-4 sind die Regeländerungen für die betroffene Börse, während die S-1 die Registrierung des endgültigen Produkts sind (siehe hier (https://coinpedia.org/news/ethereum-etf-approval-the-role-of-19b-4-filings-and-s-1-forms/), sollte aber eigentlich bekannt sein.) Traden (und damit in meine Liste) dürfen sie erst, wenn die S-1 durch sind, und dazu habe ich noch nichts gefunden. Habe ich bei den anderen Produkten (z.B. Hongkong ETFs und Dogecoin Futures) genauso gehandhabt. :)Und zu dem was sich aktuell in der USA beim Thema Krypto, ETFs etc. tut, ein interessantes Video: https://x.com/BitcoinMagazine/status/1794537413907214356 Sehe das auch ziemlich positiv, dass die Crypto-User inzwischen zumindest in einigen Ländern wohl auch als Wähler ernstgenommen werden. Habe dazu im englischen Forum mal einen Faden gestartet (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5497872.msg64131050#msg64131050).Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: bullrun2024bro on May 26, 2024, 09:14:07 PM Sind die S-1 jetzt durch? Die Nachricht am 23. Mai, auf die sich dein verlinkter Tweet bezieht, waren ja die 19b-4 Formulare, wie im letzten Post schon geschrieben. Das ich sie nicht mehr in diesem Monat erwarte bezog sich auf die im Artikel erwartete Zeitspanne, die die SEC braucht um die S-1's auch durchzuwinken, auch wenn die Wahrscheinlichkeit einer Ablehnung jetzt verschwindend gering ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass die S-1 in den kommenden Wochen nicht durchgewunken werden, tendiert gegen 0. Habe ich bei den anderen Produkten (z.B. Hongkong ETFs und Dogecoin Futures) genauso gehandhabt. :) Aber klar, kannst du natürlich auch so machen, ich poste dann hier sobald es Neuigkeiten gibt. Ist ja nur noch eine Frage der Zeit. Sehe das auch ziemlich positiv, dass die Crypto-User inzwischen zumindest in einigen Ländern wohl auch als Wähler ernstgenommen werden. Gab wohl ein wenig Panik bei den DEMs, dass die Crypto-User ggf. wahlentscheidend sein können. Für den Kryptostandort USA und damit den Gesamtmarkt bzw. Kursverlauf kann die Entwicklung nur gut sein. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: d5000 on July 23, 2024, 06:25:24 PM Mit den USA hat seit heute das vierte Land der Welt (nach Bermuda, Brasilien und China/Hongkong) Spot-ETFs für einen Altcoin zugelassen, und zwar für Ethereum ;)
Hab das natürlich in den OP eingepflegt und diesen auch gleich noch neu geordnet, die ETFs kommen jetzt alle zusammen vorne und die ETPs und Futures in eine zweite Kategorie. Der Kurs ist natürlich gemäß des "sell the news"-Grundsatzes erst mal runter, war ja bei Bitcoin damals genauso. Und hat die meisten anderen Coins gleich mitgezogen ... Aber nur 1-2%, was auf eine bullische Entwicklung hoffen lässt. Bin gespannt ob in absehbarer Zeit ein weiterer Altcoin es schafft einen Spot ETF irgendwo anmelden zu lassen. Es gibt bisher wohl zwei Anträge in den USA, beide für Solana, von VanEck und 21Shares. Aber diesem werden erst 2025 Chancen zugesprochen, zugelassen zu werden. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: Lakai01 on July 24, 2024, 03:59:40 AM Bin gespannt ob in absehbarer Zeit ein weiterer Altcoin es schafft einen Spot ETF irgendwo anmelden zu lassen. Es gibt bisher wohl zwei Anträge in den USA, beide für Solana, von VanEck und 21Shares. Aber diesem werden erst 2025 Chancen zugesprochen, zugelassen zu werden. Erstmal danke für die Aktualisierung des Threads!Ja, ich gehe fix davon aus, dass wir in absehbarer Zeit weitere Altcoin-ETFs sehen, allen voran von anderen Top-10 Coins wie XRP oder ADA. Dass es jetzt aber zu einer großen Zulassungswelle x-beliebiger Altcoin-ETFs kommt glaube ich nicht, dazu ist sicherlich auch die Nachfrage viel zu gering. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: Buchi-88 on July 24, 2024, 09:42:49 AM Mit den USA hat seit heute das vierte Land der Welt (nach Bermuda, Brasilien und China/Hongkong) Spot-ETFs für einen Altcoin zugelassen, und zwar für Ethereum ;) Dazu gibt es auch schon den ersten Artikel und es wurden insgesamt eine Milliarde Dollar Volumen am ersten Tag. Ethereum‑ETFs: Eine Milliarde an einem Tag (https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/ethereum-etfs-eine-milliarde-an-einem-tag-20362632.html) https://pbs.twimg.com/media/GTOUHj1WYAAQxsw.png Natürlich um einiges weniger als bei Bitcoin selbst, aber für den ersten Tag schon einmal keine schlechte Summe. Laut dem Artikel liegt es eventuell daran, der fehlende staking Mechanismus bei den ETFs, was die Zulassung fast unmöglich machen würde. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: d5000 on July 24, 2024, 03:15:29 PM Hm. Das sieht auf den ersten Blick eher dünn aus. Nicht wegen der Milliarde, das wäre ordentlich und mehr als am ersten Tag bei den Bitcoin-ETFs im Januar. Aber es sieht fast so aus als ob 80-90 Prozent davon Umschichtungen von Grayscale hin zu den anderen Fonds sind.
Bei Bitcoin war es zumindest am allerersten Tag noch anders (https://www.theblock.co/data/crypto-markets/bitcoin-etf/spot-bitcoin-etf-flows), d.h. die Inflows haben die GBTC-Outflows weit übertroffen, ab Tag 2 aber für einige Tage ähnlich, d.h. Umschichtungen aus GBTC schienen tatsächlich ebenfalls einen Großteil des Volumens auszumachen. Das fiel ja damals mit dem Dip auf 38000 zusammen. Etwa ab der dritten Woche ging dann das Verhältnis zwischen GBTC-Outflows und Inflows stark zurück, da war also die ganz große Umschichtung abgeschlossen. Mal sehen wie es sich bei ETH weiterentwickelt, der Kurs hat bisher eher schwach reagiert. Ich stimme zu dem Staking-Problem zu, das habe ich ja schon in anderen Fäden angesprochen. Title: Re: Regulierte Altcoin-Finanzprodukte - Liste & Diskussion Post by: Lakai01 on July 25, 2024, 03:42:44 AM Hm. Das sieht auf den ersten Blick eher dünn aus. Nicht wegen der Milliarde, das wäre ordentlich und mehr als am ersten Tag bei den Bitcoin-ETFs im Januar. Aber es sieht fast so aus als ob 80-90 Prozent davon Umschichtungen von Grayscale hin zu den anderen Fonds sind. Sind es höchstwahrscheinlich auch, ja. Findige Analysten haben dazu auf X die Ethereum-Transaktionen verfolgt und die auch in zeitliche Relation gestellt. Dort sieht man recht schön, wie die ETH aus Grayscale abgezogen werden und etwas später in den neuen ETFs aufschlagen. Finde jetzt aber leider auf die Schnelle den Thread auf X nicht mehr dazu ... [...] Das fehlende Staking ist natürlich aus rein wirtschaftlicher Sicht ein enormer Nachteil, ja, auch wenn die ETH Rewards derzeit "nur" mehr rund 3% betragen. Technische Lösungen dazu gäbe es bereits einige, bspw. von Liquid Finance, diese lösen jedoch das deutlich größere Problem der dann möglichen Einordnung als Aktie nicht, da man die Rewards durchaus als Dividende sehen könnte, vor allem bei einem Konstrukt wie dem ETF -> Dort wird man wohl kaum Glaubhaft machen können, dass einem die Sicherung und Dezentralität des Netzwerkes der Hauptmotivationsgrund ist. |