|
Title: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: sabotag3x on April 27, 2024, 05:33:04 PM Essa semana vi uma notícia engraçada.. os vereadores de Formosa aumentaram seus salários de R$ 14.900 para R$ 17.300 (+R$ 2.400 ou 16,65%), já o prefeito passará a receber R$ 34.700..
Até ai tudo bem, acontece todo dia.. o problema é que um dos vereadores falou que o salário tinha que ser de R$ 300.000 :D :D Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário? Fonte: https://www.jornalopcao.com.br/ultimas-noticias/vereadores-de-formosa-aprovam-aumento-de-salario-para-r-347-mil-tinha-que-ser-r-300-mil-diz-vereador-601121/ Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Paredao on April 27, 2024, 08:09:53 PM Esse é um problema muito grave que acontece no Brasil. Nos últimos anos ocorreu a criação de inúmeros municípios somente para pegar verba do fundo de participação dos municípios. Tem cidade que não tem condição de ser um município autônomo. Não tem como pagar os gastos públicos com o dinheiro arrecadado na cidade. Tem sempre que vir dinheiro estadual ou federal. Pior que esses municípios tem autonomia para estipular o salário dos vereadores e do prefeito.
Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: joker_josue on April 27, 2024, 08:33:13 PM Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário? Sim, mas também não seria um aumento de doidos, porque sei que isso iria desfalcar a minha empresa. Mas se eu pudesse, aumentaria o meu ordenado base nuns 200€ a 300€. Sei que era um valor que não desfalcaria a empresa. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: criptoevangelista on April 28, 2024, 12:06:10 AM Claro que sim! eu tenho uma responsabilidade danada, faço peças que custam alguns milhares ou dezenas de milhares de reais, em máquinas de centenas de milhares de reais...Eu aumentaria não igual eles que não tem nenhum fundamento... mas o meu pelo menos uns 50% eu acho que seria justo, e como o joker falou, sem desfalcar nada, afinal, minha função gera bastante riqueza, para dar prejuízo é bemmmmm dificíl >:(
Mas uma coisa é fato, quem trabalha não tem tempo de ganhar dinheiro. Uma pessoa CLT jamais conseguirá desfrutar das coisas boas que o dinheiro pode comprar, nós, claro, temos o BTC que pode dar uma mão, mas uma pessoa normal CLT sem investimentos de risco, esquece... jamais. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: TryNinja on April 28, 2024, 01:49:31 PM Essa semana vi uma notícia engraçada.. os vereadores de Formosa aumentaram seus salários de R$ 14.900 para R$ 17.300 (+R$ 2.400 ou 16,65%), já o prefeito passará a receber R$ 34.700.. O cara fala uma dessas e ainda tem eleitor, capaz até de se reeleger. Por isso o Brasil está ferrado, esse pessoal que pode aumentar os próprios beneficios são uma casta à parte da sociedade, a verdadeira elite. :PAté ai tudo bem, acontece todo dia.. o problema é que um dos vereadores falou que o salário tinha que ser de R$ 300.000 :D :D Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário? Fonte: https://www.jornalopcao.com.br/ultimas-noticias/vereadores-de-formosa-aprovam-aumento-de-salario-para-r-347-mil-tinha-que-ser-r-300-mil-diz-vereador-601121/ Respondendo, se eu fosse político para ajudar o país acho que já estaria bastante satisfeito com os atuais perks. Não preciso ficar aumentando todo ano já recebendo bem. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Paredao on April 28, 2024, 08:23:01 PM Claro que sim! eu tenho uma responsabilidade danada, faço peças que custam alguns milhares ou dezenas de milhares de reais, em máquinas de centenas de milhares de reais...Eu aumentaria não igual eles que não tem nenhum fundamento... mas o meu pelo menos uns 50% eu acho que seria justo, e como o joker falou, sem desfalcar nada, afinal, minha função gera bastante riqueza, para dar prejuízo é bemmmmm dificíl >:( Mas uma coisa é fato, quem trabalha não tem tempo de ganhar dinheiro. Uma pessoa CLT jamais conseguirá desfrutar das coisas boas que o dinheiro pode comprar, nós, claro, temos o BTC que pode dar uma mão, mas uma pessoa normal CLT sem investimentos de risco, esquece... jamais. Ainda existe a profissão de ferramenteiro? Pensei que os avanços tecnológicos tinham acabado com a profissão. Conheço pessoas que trabalharam na ferramentaria da Volkswagen. Eles tinham um ótimo salário. Fora os benefícios. A empresa proporciona a compra de um automóvel a preço de custo pelos funcionários. Nada como trabalhar numa multinacional que preza pelos funcionários. Nem comparação com as empresas brasileiras. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: rdluffy on April 29, 2024, 12:57:01 PM Minha humilde opinião é que qualquer aumento para esses cargos deveria passar por votação popular, bem simples
Qualquer cidadão pagador de imposto deveria decidir o salário dos políticos, e caso eles não achem justo, não se candidatem e não sejam políticos, procurem outros empregos que paguem mais Porém isso só aconteceria no meu mundo utópico Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: bitmover on April 29, 2024, 03:37:45 PM Esse é um problema muito grave que acontece no Brasil. Nos últimos anos ocorreu a criação de inúmeros municípios somente para pegar verba do fundo de participação dos municípios. Tem cidade que não tem condição de ser um município autônomo. Não tem como pagar os gastos públicos com o dinheiro arrecadado na cidade. Tem sempre que vir dinheiro estadual ou federal. Pior que esses municípios tem autonomia para estipular o salário dos vereadores e do prefeito. Quando os Estados unidos surgiram, todo estado tinha que poder arcar com os próprios custos, se não ele não existiria e iria fazer parte de outro. Se isso tivesse acontecido no Brasil, seria tudo muito diferente. Teríamos muito menos estados (principalmente no nordeste) , menos senadores, menos políticos, menos municípios, etc.. https://static.poder360.com.br/2022/05/saldo-estados-uniao-pagamentos-transferencias.png Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Pumared on April 29, 2024, 03:53:57 PM Minha humilde opinião é que qualquer aumento para esses cargos deveria passar por votação popular, bem simples Qualquer cidadão pagador de imposto deveria decidir o salário dos políticos, e caso eles não achem justo, não se candidatem e não sejam políticos, procurem outros empregos que paguem mais Porém isso só aconteceria no meu mundo utópico Pegando esse exemplo e trazendo para o OP, na minha visão tudo precisa de método. Do contrário, sempre vamos brigar com opiniões se chocando. Se eu aumentaria meu salario? Sim, acredito que será a resposta padrão de todos pois é do ser humano sempre querer mais. O "porém" aqui vem logo em seguida dessa resposta, que seria o Como? Pra mim aumentar o meu salario, no momento, eu só penso em uma taxa atrelada a produtividade, e isso ajudaria tanto o meu problema como o dos políticos. Se a produção da empresa foi X, eu posso aumentar meu salario em Y. Mas para os políticos, podemos adicionar mais variaveis condicionais com pesos, por exemplo: Se o saneamento da cidade aumentou X e esse tópico tem peso 1 aumentaria Y no salario anual dos mesmo. Saúde, educação etc... Se aumentarem terão seus salários aumentados, sendo o contrário também válido. Se diminuir ou estagnar, diminui o salario destes. Mas infelizmente tão teremos algo desse tipo, o afegão médio está preocupado em falar "Meu prefeito não é isso ou aquilo, é um pai" Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: l3pox on April 29, 2024, 05:17:17 PM sobre a pergunta do OP
é muito diferente pensar em aumentar seu salário como uma canetada, como um político, que suga do trabalho dos outros para pagar a si mesmo e não precisa pagar imposto nenhum (Paredão discorda mas eu concordo com o Rothbard nesse sentido) do que aumentar seu salário como empreendedor ou autonômo em que você teria que: vender mais, atender mais pessoas, melhorar suas margens, diminuir custos, etc etc etc... Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: sabotag3x on April 29, 2024, 05:27:10 PM Minha humilde opinião é que qualquer aumento para esses cargos deveria passar por votação popular, bem simples Qualquer cidadão pagador de imposto deveria decidir o salário dos políticos, e caso eles não achem justo, não se candidatem e não sejam políticos, procurem outros empregos que paguem mais Porém isso só aconteceria no meu mundo utópico Pegando esse exemplo e trazendo para o OP, na minha visão tudo precisa de método. Do contrário, sempre vamos brigar com opiniões se chocando. Se eu aumentaria meu salario? Sim, acredito que será a resposta padrão de todos pois é do ser humano sempre querer mais. O "porém" aqui vem logo em seguida dessa resposta, que seria o Como? Pra mim aumentar o meu salario, no momento, eu só penso em uma taxa atrelada a produtividade, e isso ajudaria tanto o meu problema como o dos políticos. Se a produção da empresa foi X, eu posso aumentar meu salario em Y. Mas para os políticos, podemos adicionar mais variaveis condicionais com pesos, por exemplo: Se o saneamento da cidade aumentou X e esse tópico tem peso 1 aumentaria Y no salario anual dos mesmo. Saúde, educação etc... Se aumentarem terão seus salários aumentados, sendo o contrário também válido. Se diminuir ou estagnar, diminui o salario destes. Mas infelizmente tão teremos algo desse tipo, o afegão médio está preocupado em falar "Meu prefeito não é isso ou aquilo, é um pai" O problema é que o Estado não produz nada, só gasta o que rouba (e mesmo assim consegue criar dívidas).. Também acho que deveria passar por votação popular, infelizmente as sessões nas câmaras de vereadores estão sempre vazias, ninguém se importa em acompanhar o que estão votando.. esse cara ai só chamou atenção porque falou muita merda :D Me surpreendi com vocês que aumentariam o próprio salário, pensei que a resposta seria outra.. vocês acham que são subvalorizados ou é culpa da inflação? Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: rdluffy on April 29, 2024, 05:39:49 PM ... Também acho que deveria passar por votação popular, infelizmente as sessões nas câmaras de vereadores estão sempre vazias, ninguém se importa em acompanhar o que estão votando.. esse cara ai só chamou atenção porque falou muita merda :D ... Tenho um conhecido que mora na Suiça, e algumas coisas são decididas por voto via carta, é um exemplo legal Várias dessas decisões deveriam ser feitas pelo povo mesmo Algo simples e funcional, pega as principais decisões, e a cada 3 ou 6 meses por exemplo, fazem uma votação de 5 ou 10 tópicos, vota quem quer com o sistema de votação que já existe Porém aqui é Brasil, um negócio nesse ia demorar anos, gerar uma burocracia extrema, ia desviar verbas, atrasar, mudar de gestão até sumir a ideia principal e ser deixada de lado após gastar alguns milhões Um exemplo: 1 - Você é a favor de aumentar o salário dos vereadores? Sim ou Não 2 - Você é a favor de político ter auxílios extras além do salário? Sim ou Não e por aí vai Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: joker_josue on April 29, 2024, 07:18:20 PM Me surpreendi com vocês que aumentariam o próprio salário, pensei que a resposta seria outra.. vocês acham que são subvalorizados ou é culpa da inflação? Da minha parte eu diria as duas coisas. Sou subvalorizado, porque sei o que a empresa ganha e o que dou a ganhar direta ou indiretamente a empresa. Culpo a inflação, porque se custo de vida aumenta e a minha empresa vende os produtos mais caro para compensar o aumento, porque é que eu tenho de continuar com o mesmo ordenado? Ou seja, a empresa tem um aumento de custo de 5% nos produtos, aumenta a venda dos produtos em 6% (para compensar o aumento de custo), e depois não aumenta ordenados ou aumenta menos de metade disso. Faz sentido? Para mim não... Sim, para os economistas, tem de ser assim para controlar a inflação. Mas, isso é bonito falar para quem ganha milhões ano. Para quem tem ordenados baixos, não é assim tão simples. Porque é que tem de ser os trabalhadores, o elemento no final desta "cadeia" a ter de arcar com o esforço de controlo da inflação? Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: bitmover on April 29, 2024, 08:11:28 PM Me surpreendi com vocês que aumentariam o próprio salário, pensei que a resposta seria outra.. vocês acham que são subvalorizados ou é culpa da inflação? Me parece que você nunca conversou com um funcionário público. Discutir política com funcionários públicos, 90% das vezes, gira sempre em torno de "ah mas o bolsonaro/FHC/temer foderam meu salário e minha carreira. Com o Lula era diferente" https://agenciabrasil.ebc.com.br/economia/noticia/2024-04/governo-reajusta-em-52-auxilio-alimentacao-de-servidores-federais https://folha.qconcursos.com/n/lula-garante-reajuste-salarial-servidores Na verdade , o maior parte das pessoas vota pensando no próprio salário e no próprio benefício. Isso é natural... o errado são as regras do jogo, não os jogadores. Deveriam existir mecanismos que estimulassem os estadistas a gastar apenas o que tem, e punir é penalizar os que agem de forma irresponsável pra ganhar votos. Quote Gasto com funcionalismo cai 10,5% com Bolsonaro e sobe 2,8% com Lula Despesas tiveram alta de 2,8% em 2023 depois de queda de 10,5% no acumulado de 4 anos de governo Bolsonaro... Leia mais no texto original: (https://www.poder360.com.br/economia/gasto-com-funcionalismo-cai-105-com-bolsonaro-e-sobe-28-com-lula/) Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Paredao on April 29, 2024, 08:36:32 PM Esse é um problema muito grave que acontece no Brasil. Nos últimos anos ocorreu a criação de inúmeros municípios somente para pegar verba do fundo de participação dos municípios. Tem cidade que não tem condição de ser um município autônomo. Não tem como pagar os gastos públicos com o dinheiro arrecadado na cidade. Tem sempre que vir dinheiro estadual ou federal. Pior que esses municípios tem autonomia para estipular o salário dos vereadores e do prefeito. Quando os Estados unidos surgiram, todo estado tinha que poder arcar com os próprios custos, se não ele não existiria e iria fazer parte de outro. Se isso tivesse acontecido no Brasil, seria tudo muito diferente. Teríamos muito menos estados (principalmente no nordeste) , menos senadores, menos políticos, menos municípios, etc.. Achei bem interessante esses números. Já desconfiava disso. A muitos anos atrás, um pesquisador da USP já tinha publicado um estudo que demonstrava que o Brasil deveria ter no máximo uns 12 ou 13 Estados. Mas ai vem todo aquele blá blá blá de federalismo e não permite que isso aconteça. Interessante também os números do Distrito Federal. Eles comprovam que o salário pago aos servidores volta em forma de imposto de renda para a União. Vou pesquisar mais sobre o assunto. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: bitmover on April 29, 2024, 08:41:21 PM Achei bem interessante esses números. Já desconfiava disso. A muitos anos atrás, um pesquisador da USP já tinha publicado um estudo que demonstrava que o Brasil deveria ter no máximo uns 12 ou 13 Estados. Mas ai vem todo aquele blá blá blá de federalismo e não permite que isso aconteça. Interessante também os números do Distrito Federal. Eles comprovam que o salário pago aos servidores volta em forma de imposto de renda para a União. Vou pesquisar mais sobre o assunto. Não sabia da existência desse estudo. Interessante. Sim, de fato o Brasil não deveria ter mais do que esses 12 estados, e provavelmente apenas 1 ou 2 no nordeste. Mas uma proposta dessa nunca nem seria feita Altamente impopular, ainda mais com a politica de coitadismo que rege o mundo atual. O que é mais bizarro, é que justamente do Maranhão, Alagoas (estados que nao geram riqueza) temos políticos mandando no país como Sarney, Renan Calheiros.... eles governam o país representando interesses de quem? Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Pumared on April 30, 2024, 01:22:39 AM Minha humilde opinião é que qualquer aumento para esses cargos deveria passar por votação popular, bem simples Qualquer cidadão pagador de imposto deveria decidir o salário dos políticos, e caso eles não achem justo, não se candidatem e não sejam políticos, procurem outros empregos que paguem mais Porém isso só aconteceria no meu mundo utópico Pegando esse exemplo e trazendo para o OP, na minha visão tudo precisa de método. Do contrário, sempre vamos brigar com opiniões se chocando. Se eu aumentaria meu salario? Sim, acredito que será a resposta padrão de todos pois é do ser humano sempre querer mais. O "porém" aqui vem logo em seguida dessa resposta, que seria o Como? Pra mim aumentar o meu salario, no momento, eu só penso em uma taxa atrelada a produtividade, e isso ajudaria tanto o meu problema como o dos políticos. Se a produção da empresa foi X, eu posso aumentar meu salario em Y. Mas para os políticos, podemos adicionar mais variaveis condicionais com pesos, por exemplo: Se o saneamento da cidade aumentou X e esse tópico tem peso 1 aumentaria Y no salario anual dos mesmo. Saúde, educação etc... Se aumentarem terão seus salários aumentados, sendo o contrário também válido. Se diminuir ou estagnar, diminui o salario destes. Mas infelizmente tão teremos algo desse tipo, o afegão médio está preocupado em falar "Meu prefeito não é isso ou aquilo, é um pai" O problema é que o Estado não produz nada, só gasta o que rouba (e mesmo assim consegue criar dívidas).. Também acho que deveria passar por votação popular, infelizmente as sessões nas câmaras de vereadores estão sempre vazias, ninguém se importa em acompanhar o que estão votando.. esse cara ai só chamou atenção porque falou muita merda :D Me surpreendi com vocês que aumentariam o próprio salário, pensei que a resposta seria outra.. vocês acham que são subvalorizados ou é culpa da inflação? Na minha visão, colocar metas que deixem o todo melhor, seria uma boa escolha. Assim, as pessoas só votariam apenas uma única vez e só precisaria ver o que cada um fez. Imagina trazer na propaganda eleitoral todos os dados de o que ele fez e o que ele não fez o quanto aumentou e o quanto não etc. Seria interessante e assim daria uma base para o eleitor. Mas, enfim, utopia. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Pumared on May 01, 2024, 12:42:20 AM Por coincidência, acabo de ver um tweet do MonkeyStocks (https://x.com/Monkey_Stocks/status/1785440156746440865) e exemplifica bem a minha visão nos comentários anteriores. De certa forma é uma ideia muito boa que promove a produtividade dos nossos políticos. Eu, particularmente gostei bastante da ideia.
https://i.ibb.co/9Tcwdvy/Screenshot-2.jpg Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: joker_josue on May 01, 2024, 08:38:00 AM Algum tempo atras, estava a ver um debate, que envolvia um pouco esse assunto, e alguém desse debate, fez uma observação interessante.
Se os ordenados forem demasiado baixos ou houver muitas limitações para os políticos, deixa de haver interesse dos bons especialistas em cada área, a querem entrar no mundo da politica. Isso leva, a pessoas menos instruídas ou menos boas nas respetivas áreas, entrem na politica e a qualidade governativa desce, fazendo com que em vez de um país melhorar, acontece o contrario. Não, sou dado a politicas, e por isso não consigo avaliar se é verdade este tipo de observação ou não. Mas, no fundo, acho que tem alguma logica. Se o trabalho não é atrativo, acaba por afastar os bons profissionais. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Pumared on May 02, 2024, 02:24:27 AM Algum tempo atras, estava a ver um debate, que envolvia um pouco esse assunto, e alguém desse debate, fez uma observação interessante. Se os ordenados forem demasiado baixos ou houver muitas limitações para os políticos, deixa de haver interesse dos bons especialistas em cada área, a querem entrar no mundo da politica. Isso leva, a pessoas menos instruídas ou menos boas nas respetivas áreas, entrem na politica e a qualidade governativa desce, fazendo com que em vez de um país melhorar, acontece o contrario. Não, sou dado a politicas, e por isso não consigo avaliar se é verdade este tipo de observação ou não. Mas, no fundo, acho que tem alguma logica. Se o trabalho não é atrativo, acaba por afastar os bons profissionais. Mas o problema é que independente do salário que for dado a estes políticos, o modo que eles entrarão lá será através. Então, antes mesmo de começar a "burocracia" de salario baixo, qualidade técnica etc haverá a burocracia de voto e em quem eles irão votar. É um assunto muito complexo Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Disruptivas on May 02, 2024, 01:22:27 PM ... Também acho que deveria passar por votação popular, infelizmente as sessões nas câmaras de vereadores estão sempre vazias, ninguém se importa em acompanhar o que estão votando.. esse cara ai só chamou atenção porque falou muita merda :D ... Tenho um conhecido que mora na Suiça, e algumas coisas são decididas por voto via carta, é um exemplo legal Várias dessas decisões deveriam ser feitas pelo povo mesmo Algo simples e funcional, pega as principais decisões, e a cada 3 ou 6 meses por exemplo, fazem uma votação de 5 ou 10 tópicos, vota quem quer com o sistema de votação que já existe Porém aqui é Brasil, um negócio nesse ia demorar anos, gerar uma burocracia extrema, ia desviar verbas, atrasar, mudar de gestão até sumir a ideia principal e ser deixada de lado após gastar alguns milhões Um exemplo: 1 - Você é a favor de aumentar o salário dos vereadores? Sim ou Não 2 - Você é a favor de político ter auxílios extras além do salário? Sim ou Não e por aí vai Aqui no Brasil temos o exemplo do referendo das armas que tivemos. A decisão popular foi de ñao desarmar a população. O que o governo fez? IGNOROU COMPLETAMENTE isso. Foi la e criou uma lei para desarmar mesmo assim. E os resultados PARECEM apontar para o desarmamento como periodos de aumento da violencia. Agora sobre a questão do aumento do salário. É CLARO que todo mundo vai aumentar o salário. E EXATAMENTE porque todo mundo vai aumentar o proprio salario, que é preciso que as pessoas não possam votar uma coisa dessa. É muito absurdo Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: bitmover on May 02, 2024, 04:31:53 PM Se os ordenados forem demasiado baixos ou houver muitas limitações para os políticos, deixa de haver interesse dos bons especialistas em cada área, a querem entrar no mundo da politica. Isso leva, a pessoas menos instruídas ou menos boas nas respetivas áreas, entrem na politica e a qualidade governativa desce, fazendo com que em vez de um país melhorar, acontece o contrario. Não, sou dado a politicas, e por isso não consigo avaliar se é verdade este tipo de observação ou não. Mas, no fundo, acho que tem alguma logica. Se o trabalho não é atrativo, acaba por afastar os bons profissionais. Isso é verdade até certo ponto Aqui no Brasil os políticos são as pessoas mais ricas do país. Um prefeito do interior rouba milhões todos os meses e sustenta toda a família , netos primos etc... Além disso, deputados têm verbas pra cargos em comissão no seu gabinete (podendo botar quem ele quiser pra ganhar gordos salários sem a necessidade de trabalhar) e coisas do gênero. São quase sultoes. Aqui no Brasil temos o exemplo do referendo das armas que tivemos. A decisão popular foi de ñao desarmar a população. O que o governo fez? IGNOROU COMPLETAMENTE isso. Foi la e criou uma lei para desarmar mesmo assim. E os resultados PARECEM apontar para o desarmamento como periodos de aumento da violencia. Um absurdo. O povo votou errado porque "estava mal informado com fake news" Você lembra qual governo foi? Justamente o PT, que está agora censurando os cidadãos. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: l3pox on May 02, 2024, 08:01:44 PM Por coincidência, acabo de ver um tweet do MonkeyStocks (https://x.com/Monkey_Stocks/status/1785440156746440865) e exemplifica bem a minha visão nos comentários anteriores. De certa forma é uma ideia muito boa que promove a produtividade dos nossos políticos. Eu, particularmente gostei bastante da ideia. https://i.ibb.co/9Tcwdvy/Screenshot-2.jpg nossa, gostei muito é uma forma de incluir skin in the game no processo de gestão o velho e bom "políticos deveriam ter que colocar seus filhos em escola pública" o problema é que como a maior parte das políticas interessantes que necessitam que o status quo migre levemente para algo que faz sentido: tem chance absurdamente baixa de ser aprovada. vale lembrar também que o que motiva um político não é só o salário, eles tem muitas regalias e possibilidades de poder, definindo fluxos de negócios e contratos mesmo com salários baixos ainda teriam incentivos suficientes para serem corruptos. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Paredao on May 02, 2024, 08:11:28 PM vale lembrar também que o que motiva um político não é só o salário, eles tem muitas regalias e possibilidades de poder, definindo fluxos de negócios e contratos mesmo com salários baixos ainda teriam incentivos suficientes para serem corruptos. Isso só faz me lembrar de um velho ditado: "Cada povo tem o político que merece". Será que os políticos brasileiros não são assim por causa que o povo também é assim ? Veja que na Suécia e em outros países nórdicos, os políticos andam normalmente no transporte coletivo. Lembrando que também que em outro país nórdico, a Noruega, a declaração de imposto de renda é pública, e todos sabem quanto todos ganham por ano. Outra civilização. :o Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: alegotardo on May 03, 2024, 12:23:03 AM Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário? O fato é... em todos os municípios de nosso país, quem é que deveria de fato dizer se o salários dos nossos veradores/prefeitos deve ser aumentado ou não? Se deixar nas mãos da população isso certamente seria diminúido ano após ano 8) Na mão dos próprios políticos só sobe e as vezes até trancam a porta para ninguém entrar e contestar :P Minha opinião: Deveria ter uma base nacional de salários, e uma espécia de bonificação de acordo com determinados resultados/indicadores alcançados. Tipo: Média de projetos que realmente fizeram diferença no indicador de saúde ou educação aumentariam esse score, já outros como aumento da corrupção diminuiriam esse score. Ou seja... criar algo semelhante à metas de desempenho que existe nas empresas. De forma que se os veradores e prefeitos estiverem fazendo bem o seu trabalho para melhorar a qualidade de vida da população, então eles teriam o direito à aumentar seus salários em determinada porcentagem. O problema é como criar essas métricas e fiscalizar elas. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Pumared on May 03, 2024, 04:49:42 AM Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário? O fato é... em todos os municípios de nosso país, quem é que deveria de fato dizer se o salários dos nossos veradores/prefeitos deve ser aumentado ou não? Se deixar nas mãos da população isso certamente seria diminúido ano após ano 8) Na mão dos próprios políticos só sobe e as vezes até trancam a porta para ninguém entrar e contestar :P Minha opinião: Deveria ter uma base nacional de salários, e uma espécia de bonificação de acordo com determinados resultados/indicadores alcançados. Tipo: Média de projetos que realmente fizeram diferença no indicador de saúde ou educação aumentariam esse score, já outros como aumento da corrupção diminuiriam esse score. Ou seja... criar algo semelhante à metas de desempenho que existe nas empresas. De forma que se os veradores e prefeitos estiverem fazendo bem o seu trabalho para melhorar a qualidade de vida da população, então eles teriam o direito à aumentar seus salários em determinada porcentagem. O problema é como criar essas métricas e fiscalizar elas. Isso me fez perguntar como é a remuneração de políticos em outros países e me fez ver que aqui não é tão ruim em relação a isso, pelo menos baseado no estudo abaixo. E fui ver agora a fonte, fica um pouco complicado confiar, mas é isso ai. Quem tiver para contribuir agradeceria! De toda forma, me parece abuso o tanto que eles recebem e o quanto é devolvido, pelo menos na nossa situação! Estudo compara verbas parlamentares de diversos países (https://www.camara.leg.br/noticias/95251-estudo-compara-verbas-parlamentares-de-diversos-paises/) Quote Salários: Maiores salários: Estados Unidos (US$ 136,7 mil anuais), seguido por Austrália (US$ 132,9 mil anuais) e Canadá (US$ 116,4 mil anuais). Brasil: Salário de deputado federal brasileiro (R$ 33.763,00) próximo ao teto do funcionalismo público (R$ 39.293,33). Diferença: Salário de deputado brasileiro é 54% menor que a média dos países do G7 e 86% menor que o dos Estados Unidos. Verbas de Ressarcimento: Variação: Países analisados apresentam grande variação nos valores e na forma de aplicação das verbas. Brasil: Deputados brasileiros recebem R$ 46.500,00 por mês para despesas com mandato, sem comprovação detalhada. Exemplos: Estados Unidos limitam as verbas a itens específicos (passagens aéreas, hospedagem, etc.) com comprovantes exigidos. Alemanha concede verba fixa mensal para gastos com escritório e equipe. Outras Despesas: Brasil: Deputados brasileiros têm direito a auxílio-moradia (R$ 1.600,00 a R$ 3.200,00), auxílio-saúde integral e verba para pagamento de funcionários. Variação: Outros países oferecem benefícios como plano de saúde, seguro de vida, viagens pagas e assessores, com regras e valores variáveis. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: joker_josue on May 03, 2024, 07:00:03 AM Lembrando que também que em outro país nórdico, a Noruega, a declaração de imposto de renda é pública, e todos sabem quanto todos ganham por ano. Outra civilização. :o Imagina os "doidos da privacidade" que moram na Noruega? Devem espumar da boca, só em saberem isso... ::) Os países nórdicos tem realmente uma cultura social muito diferente dos restantes. São pessoas mais frias, mais "isoladas", ou seja, menos sociais que grande parte dos países do sul. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Paredao on May 03, 2024, 08:22:13 PM Imagina os "doidos da privacidade" que moram na Noruega? Devem espumar da boca, só em saberem isso... ::) Os países nórdicos tem realmente uma cultura social muito diferente dos restantes. São pessoas mais frias, mais "isoladas", ou seja, menos sociais que grande parte dos países do sul. :D :D :D Fico imaginando a situação. Os "doidos da privacidade" pedindo asilo político em outra nação. Fico imaginando eles preenchendo os papéis do pedido de asilo. Colocando o motivo do pedido: " Falta total de privacidade". :D :D Completando: "Não consigo nem sonegar direito". Pena que atualmente não tenho amizade com ninguém desses países. Senão, seria zoação na certa. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: jpouza on May 07, 2024, 10:37:45 PM Essa semana vi uma notícia engraçada.. os vereadores de Formosa aumentaram seus salários de R$ 14.900 para R$ 17.300 (+R$ 2.400 ou 16,65%), já o prefeito passará a receber R$ 34.700.. Até ai tudo bem, acontece todo dia.. o problema é que um dos vereadores falou que o salário tinha que ser de R$ 300.000 :D :D Minha pergunta para vocês é essa.. se vocês pudessem, também aumentariam o próprio salário? Fonte: https://www.jornalopcao.com.br/ultimas-noticias/vereadores-de-formosa-aprovam-aumento-de-salario-para-r-347-mil-tinha-que-ser-r-300-mil-diz-vereador-601121/ Se possível eu nem gostaria de ter salário. Atualmente abomino até a palavra em si, embora infelizmente eu ainda dependa desta.....é a trademark clássica de dna do gado...frases como "Quanto mais imposto eu reter na fonte, melhor" é a frase mais proletária que existe ;D Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: bitmover on May 08, 2024, 01:01:19 AM Se possível eu nem gostaria de ter salário. Atualmente abomino até a palavra em si, embora infelizmente eu ainda dependa desta.....é a trademark clássica de dna do gado...frases como "Quanto mais imposto eu reter na fonte, melhor" é a frase mais proletária que existe ;D Estou me preparando para ficar sem salário um dia também ;D Pena que é tão difícil empreender no Brasil. Estou com alguns projetos paralelos para gerar algum extra, espero que algum dia eu consiga viver desses pequenos projetos. Confesso que esse fórum me ajudou bastante financeiramente, especialmente as campanhas de assinatura. Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: alegotardo on May 08, 2024, 01:09:49 AM Estou me preparando para ficar sem salário um dia também ;D Pena que é tão difícil empreender no Brasil. Estou com alguns projetos paralelos para gerar algum extra, espero que algum dia eu consiga viver desses pequenos projetos. Confesso que esse fórum me ajudou bastante financeiramente, especialmente as campanhas de assinatura. De fato... nada é mais tranquilizador do que o fato de você não ter uma "obrigação" diária de afazeres para sustentar sua vida e de sua família. Seja por um salário como empregado ou até mesmo um negócio/empresa em que você precisa levantar todo dia para "arregaçar as mangas". Em outro tópico eu já disse que não entendo como é a vida de pessoas que "conseguem" gastar mais do que ganham, já eu estou na fase de me preocupar em um dia não precisar mais trabalhar diariamente para poder se sustentar. Seja ganhos com dividendos ou um negócio que "se move sozinho", isso é algo que toda pessoa deveria buscar. Não digo para ficar rico, mas sim para pararem de "trabalhar para sobreviver". Title: Re: Vocês aumentariam o próprio salário se pudessem? Post by: Pumared on May 08, 2024, 02:48:26 AM Se possível eu nem gostaria de ter salário. Atualmente abomino até a palavra em si, embora infelizmente eu ainda dependa desta.....é a trademark clássica de dna do gado...frases como "Quanto mais imposto eu reter na fonte, melhor" é a frase mais proletária que existe ;D Estou me preparando para ficar sem salário um dia também ;D Pena que é tão difícil empreender no Brasil. Estou com alguns projetos paralelos para gerar algum extra, espero que algum dia eu consiga viver desses pequenos projetos. Confesso que esse fórum me ajudou bastante financeiramente, especialmente as campanhas de assinatura. Realmente, além de ter uma boa ideia, quando se tem esta ideia você terá que enfrentar não só os problemas do seu negocio, mas também toda uma rede de burocracia para manter. E mesmo que você venha a falir, vai existir ainda mais burocracia para fechar. |
