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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: bitmover on May 08, 2024, 10:23:28 PM



Title: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 08, 2024, 10:23:28 PM
Quote
https://blocktrends.com.br/jogo-tigrinho-sete-vezes-maior-bolsa-brasileira/

Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Enquanto aproximadamente 22,4 milhões de brasileiros, ou 14% da população, participaram de apostas online, apenas 2% da população investiu em ações, 5% em títulos privados e 2% em títulos públicos

A população brasileira mostrando em números nossa "não civilidade "  :D

E aí, você também joga o jogo do tigrinho? Não sei nem que porra é essa , mas é a cara do Brasil


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: alegotardo on May 08, 2024, 11:54:51 PM
E aí, você também joga o jogo do tigrinho? Não sei nem que porra é essa , mas é a cara do Brasil

Pelo "nome" eu também não conhecia, mas com apenas 1 segundos após o google me retornar o resultado eu já entendi do que se tratava....
Não conheço o tal jogo, mas é uma porcaria que a cada pouco aparece como publicidade no youtube :D

Enfim... eu respeito os jogos de azar para quem de fato aposta neles com alguma coerencia, como é o caso dos jogos esportivos dos quais eu gosto muito.
Porém, perder horas do dia e dinheiro em um joguinho que não agrega em nada ao intelecto de uma pessoa, é de fato algo bastante inaceitável para mim.

Por aqui as pessoas gostam de perder tempo e dinheiro mesmo, esse "tigrinho" deve satisfazer bem essa vontade do público brasileiro, só falta ter sido criado por outro brasileiro... que por sinal foi bem esperto em aproveitar essa "deficiência" por aqui para lucrar muito.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 09, 2024, 07:01:29 AM
Acho que todos os países tem esse tipo de "cancro". Em Portugal é as raspadinhas:

Um estudo do conselho económico e social revelava que cerca de 100 mil portugueses têm o vício da raspadinha. E 30 mil já padecem de perturbação de jogo patológico. Os que mais jogam são os mais vulneráveis, como é o caso das pessoas mais velhas e mais pobres.


Agora, esse jogo é legal? Se for o Estado pouco ou nada vai fazer, pois arrecada muito dinheiro. Se é ilegal, mais cedo ou mais tarde, vai "pegar" no jogo e torna-lo legal para obter receita.

É interessante que a maioria deste tipo de jogos começaram de forma ilegal, e com o tempo foram absorvidos pelos governos, para obterem lucro.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: criptoevangelista on May 09, 2024, 10:54:02 AM
Esse jogo do tigrinho ... ele está em tudo quanto é lugar, engraçado que tem gente que trabalha comigo que joga isso e diz que tem um "salário extra" com o tigre  ???..

O marketing em cima disso é bem agressivo, pra mim aparece toda hora em tudo quanto é propaganda nas redes sociais, isso da um lucro absurdo, no entanto que tem alguns "influencers" que ganham um dinheiro violento com isso, só divulgando os "horários pagantes". se liga só:

https://www.terra.com.br/noticias/brasil/cidades/influenciadores-recebiam-ate-r-15-mil-por-dia-para-divulgar-jogos-de-azar,7ab46ab54353bcde72f571a02b17fb4ehj690t4z.html



Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: alegotardo on May 09, 2024, 11:50:34 PM
O marketing em cima disso é bem agressivo, pra mim aparece toda hora em tudo quanto é propaganda nas redes sociais, isso da um lucro absurdo, no entanto que tem alguns "influencers" que ganham um dinheiro violento com isso, só divulgando os "horários pagantes". se liga só:

Falando sobre marketing, você viu como certas pessoas estão utilizando plataformas do governo, que possuem um rankeamento alto no google, para dar visibilidade à jogos de azar como esse do Tigrinho?

Eu acabei de fazer uma pesquina no Google (propositalmente, pois por padrão utilizado o "Duck!") digitando o termo "Fortune Tiger" que é o tal jogo mencionado no OP, e a partir do 3 resultado (o primeiro já era patrocinado) apareceu sequencialmente vários sites de prefeituras de estados diferentes como Mato Grosso do Sul, Goiás, Espírito Santo e Maranhão... vide imagem abaixo.


Inicialmente pensei... "Algum espertinho utilizou os campos de comentário de alguma notícia para fazer sua propaganda", mas NÃÃÃÃO.
Quando passo o mouse por cima de um desses link do google o endereço que apesar de estar de fato sob o domínio do governo, é assim: "edeia.go.gov.br/noticia/2024-bt-Desvendando+as+Possibilidades+na+Bolsa+Esportiva+da+Betfair" (removi intencionalmente o www. do início do link).
Ao abrir (fiz isso com segurança) sou redirecionado para "http s://apostaonline.com/?src=utwkqksnmnlxaoxeeshfdtubl&ref=especial&ab"

Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 10, 2024, 12:25:25 AM

Inicialmente pensei... "Algum espertinho utilizou os campos de comentário de alguma notícia para fazer sua propaganda", mas NÃÃÃÃO.
Quando passo o mouse por cima de um desses link do google o endereço que apesar de estar de fato sob o domínio do governo, é assim: "edeia.go.gov.br/noticia/2024-bt-Desvendando+as+Possibilidades+na+Bolsa+Esportiva+da+Betfair" (removi intencionalmente o www. do início do link).
Ao abrir (fiz isso com segurança) sou redirecionado para "http s://apostaonline.com/?src=utwkqksnmnlxaoxeeshfdtubl&ref=especial&ab"

Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?

Interessante esse ataque. Não conhecia.

As vezes é algum profissional de tic da prefeitura que ainda botou o ref dele (da pra ver no link que você colocou , ref=especial).

Esse pessoal da tic de órgão público devem ter contratos ruins e deve ser mó zona..


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 10, 2024, 07:03:47 AM
Inicialmente pensei... "Algum espertinho utilizou os campos de comentário de alguma notícia para fazer sua propaganda", mas NÃÃÃÃO.
Quando passo o mouse por cima de um desses link do google o endereço que apesar de estar de fato sob o domínio do governo, é assim: "edeia.go.gov.br/noticia/2024-bt-Desvendando+as+Possibilidades+na+Bolsa+Esportiva+da+Betfair" (removi intencionalmente o www. do início do link).
Ao abrir (fiz isso com segurança) sou redirecionado para "http s://apostaonline.com/?src=utwkqksnmnlxaoxeeshfdtubl&ref=especial&ab"

Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?


Se você seguir diretamente o site
Code:
edeia.go.gov.br/noticia/2024-bt-Desvendando+as+Possibilidades+na+Bolsa+Esportiva+da+Betfair
vai dar erro, na site certo da cidade Edeia. Por isso, da parte do site oficial, esta tudo certo. Mas, não o isenta de responsabilidade.

A malandrice esta nesse site fake, que usa o titulo da pagina, e outras técnicas de SEO para influenciar esse resultado nas pesquisas. Qualquer das formas, não devia aparecer assim tão linear essa informação. Provavelmente estão aproveitar algum erro de configuração do domínio.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: sabotag3x on May 10, 2024, 02:15:13 PM
Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?

As páginas do governo estão assim faz muito tempo.. se não me engano é uma falha no sistema que eles usam (Plone?), parece ser antiga e 'incorrigível'.

Também vai encontrar resultados semelhantes com pesquisas sobre NFTs, criptomoedas, etc.. no fim você será redirecionado para algum cassino.

Surpresa seria se fosse seguro.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: rdluffy on May 10, 2024, 02:39:30 PM
Não só o jogo do tigrinho, mas se considerar apostas esportivas, principalmente no futebol, pode ter certeza que aumenta esse número aí

É bem fácil utilizar um aplicativo ou site de apostas hoje em dia, ainda mais com o pix aqui no Brasil, não tem muita burocracia, como eu já disse em um post na aba gambling, em coisa de 5 a 10 minutos, qualquer um com celular e internet pode apostar
E pode apostar com 2 reais por exemplo, então fica ainda mais fácil


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Disruptivas on May 11, 2024, 12:19:08 PM
Esse jogo do tigrinho ... ele está em tudo quanto é lugar, engraçado que tem gente que trabalha comigo que joga isso e diz que tem um "salário extra" com o tigre  ???..

O marketing em cima disso é bem agressivo, pra mim aparece toda hora em tudo quanto é propaganda nas redes sociais, isso da um lucro absurdo, no entanto que tem alguns "influencers" que ganham um dinheiro violento com isso, só divulgando os "horários pagantes". se liga só:

https://www.terra.com.br/noticias/brasil/cidades/influenciadores-recebiam-ate-r-15-mil-por-dia-para-divulgar-jogos-de-azar,7ab46ab54353bcde72f571a02b17fb4ehj690t4z.html


Eu até ia comentar isso, que eu particularmente nunca conheci alguem que jogava e sou zero impactada por essa propaganda. O que recebo é uns SMS golpe/spam dizendo que tenho valores a resgatar. Mas tirando essas mensagens, nunca fui impactada, nem vi a cara da plataforma.


Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?

Caraca, que viagem!!!
Nunca tinha visto esse golpe também e parece que pode ser realmente efetivo e conseguir uma reputação bem válida ao conseguir os links das prefeituras.

Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?

As páginas do governo estão assim faz muito tempo.. se não me engano é uma falha no sistema que eles usam (Plone?), parece ser antiga e 'incorrigível'.

Também vai encontrar resultados semelhantes com pesquisas sobre NFTs, criptomoedas, etc.. no fim você será redirecionado para algum cassino.

Surpresa seria se fosse seguro.

O que é  Plone?
Em que caso que as buscas por NFTs aparecem link das prefeituras?


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: sabotag3x on May 11, 2024, 12:36:32 PM
O que é  Plone?
Em que caso que as buscas por NFTs aparecem link das prefeituras?

Tipo um Wordpress: https://pt.wikipedia.org/wiki/Plone

Aparece em qualquer lugar do Google, exemplo:

https://www.talkimg.com/images/2024/05/11/1wNfN.png


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Loganota on May 11, 2024, 05:41:17 PM
Falando sobre marketing, você viu como certas pessoas estão utilizando plataformas do governo, que possuem um rankeamento alto no google, para dar visibilidade à jogos de azar como esse do Tigrinho?

Eu acabei de fazer uma pesquina no Google (propositalmente, pois por padrão utilizado o "Duck!") digitando o termo "Fortune Tiger" que é o tal jogo mencionado no OP, e a partir do 3 resultado (o primeiro já era patrocinado) apareceu sequencialmente vários sites de prefeituras de estados diferentes como Mato Grosso do Sul, Goiás, Espírito Santo e Maranhão... vide imagem abaixo.

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Inicialmente pensei... "Algum espertinho utilizou os campos de comentário de alguma notícia para fazer sua propaganda", mas NÃÃÃÃO.
Quando passo o mouse por cima de um desses link do google o endereço que apesar de estar de fato sob o domínio do governo, é assim: "edeia.go.gov.br/noticia/2024-bt-Desvendando+as+Possibilidades+na+Bolsa+Esportiva+da+Betfair" (removi intencionalmente o www. do início do link).
Ao abrir (fiz isso com segurança) sou redirecionado para "http s://apostaonline.com/?src=utwkqksnmnlxaoxeeshfdtubl&ref=especial&ab"

Não sei o nome desse ataque, mas se fosse em um único estado eu até iria "aceitar", porém em vários de estados diferentes?

O G1 fez uma matéria em novembro do ano passado sobre esse problema, apesar de não explicar muito, chamam o método de ataque de "defacement". Acho que há uns 3 anos eu já havia visto isso e até hoje não corrigiram. Parece que esses sites de prefeituras usam mais ou menos a mesma estrutura, então imagino que seja o mesmo Software rodando por trás e consequentemente a mesma falha, por isso se alastrou. Mas não tenho certeza.

Link da matéria:

Casas de apostas invadem sites de prefeituras em busca de 'vitrine' na internet
 (https://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2023/11/29/casas-de-apostas-invadem-sites-de-prefeituras-em-busca-de-vitrine-na-internet.ghtml)


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Disruptivas on May 12, 2024, 04:52:38 PM

O G1 fez uma matéria em novembro do ano passado sobre esse problema, apesar de não explicar muito, chamam o método de ataque de "defacement". Acho que há uns 3 anos eu já havia visto isso e até hoje não corrigiram. Parece que esses sites de prefeituras usam mais ou menos a mesma estrutura, então imagino que seja o mesmo Software rodando por trás e consequentemente a mesma falha, por isso se alastrou. Mas não tenho certeza.

Link da matéria:

Casas de apostas invadem sites de prefeituras em busca de 'vitrine' na internet
 (https://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2023/11/29/casas-de-apostas-invadem-sites-de-prefeituras-em-busca-de-vitrine-na-internet.ghtml)


Li a matéria, mas realmente não citam muitos detalhes.

No wikipedia, eles dizem ''Defacement ou deface, como é conhecido popularmente, é um termo de origem inglesa para o ato de modificar ou danificar a superfície ou aparência de algum objeto.[1] Na segurança da informação, é usado para categorizar os ataques realizados por defacers para modificar a página de um site na Internet.''

Mas o ataque de fato muda o site dessas prefeituras ou só usam a reputação/SEO delas pra redirecionar pra outros links depois? isso que n ficou claro pra mim. É um ataque em que eles ''tomam conta''dos sites ou náo?


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 12, 2024, 06:05:58 PM
Mas o ataque de fato muda o site dessas prefeituras ou só usam a reputação/SEO delas pra redirecionar pra outros links depois? isso que n ficou claro pra mim. É um ataque em que eles ''tomam conta''dos sites ou náo?

Na realidade não mudam nada no site, apenas aproveitam uma falha no site oficial, para enganar o SEO.

Mas, vou tentar pesquisar mais o tema, e perceber como funciona.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: alegotardo on May 12, 2024, 09:59:00 PM
Mas o ataque de fato muda o site dessas prefeituras ou só usam a reputação/SEO delas pra redirecionar pra outros links depois? isso que n ficou claro pra mim. É um ataque em que eles ''tomam conta''dos sites ou náo?

Sobre o Defacement, ele tem relação com a palavra "pixação", em que o conceito é adicionar uma imagem ou mensagem por cima do que já existe, sem necessariamente alterar a estrutura do site, e dependendo da plataforma isso pode ser feito mesmo sem que o invasor possua as senhas de acesso, pois o problema estaria de fato na ferramenta utilizada para gerenciar o site, nesse caso deve ser o Plone como o @sabotag3x já falou.

Na realidade não mudam nada no site, apenas aproveitam uma falha no site oficial, para enganar o SEO.

Mas, vou tentar pesquisar mais o tema, e perceber como funciona.

Eu inspecionei um desses sites tentando pegar o exato momento em que apareceu algum code no "inpetor" para então parar o carregamento da página... fiz isso algumas vezes até conseguir pegar o ponto certo em que apareceu algo antes de eu ser direcionado ao site do cassino.

Bom, pela imagem abaixo dá pra ver que eles modificam/inserem algumas meta-tags no html com o TITLE e DESCRIPTION, que são informações "importantes" que aparecem no google. Tem também um link onde a descrição dele até parece ser a original de alguma notícia, mas vejam que a url é manipulada, acredito que é daí que vem o golpe para o redirecionamento automático.



Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 13, 2024, 12:46:32 AM
Sobre os ataques eu já até tinha visto e não entedia sobre. Mas acredito que nem seja o pessoal interno das prefeituras, do contrário seria uma corrupção enorme pelo brasil a fora. Acho que é fácil ser uma falha de segurança dos próprios sistemas dos governos que foi aproveitado para fazer isso.

No fim acaba mostrando a incompetência em segurança e a ganancia do brasileiro em ter ganhos fáceis, infelizmente.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 13, 2024, 07:04:46 AM
Segue aqui mais detalhes sobre esse tipo de ataque: https://www.site24x7.com/learn/website-defacement-attacks-and-prevention.html

Eles aproveitam-se de alguma falha no CMS que esta a ser usada pela prefeitura, fazendo com que seja criada uma pagina ou um feed com o conteúdo pretendido, em especial o titulo, que depois redireciona para o site final. Para isso, nem precisa de ter acesso a todo o sistema, basta apenas ser capaz de criar um publicação ou um feed.

A existência desse problema, ocorre porque as equipas de IT (se existirem) não mantem o sistema CMS atualizado.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 13, 2024, 02:10:00 PM
Peguei uma lista mais completa com os principais investimentos em 2023


https://talkimg.com/images/2024/05/13/1MUAJ.png


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: rdluffy on May 13, 2024, 02:51:49 PM
Peguei uma lista mais completa com os principais investimentos em 2023


https://talkimg.com/images/2024/05/13/1MUAJ.png

Nossa, fiquei bem surpreso em ver criptos com apenas 4%
Pode ser a minha bolha, mas eu vejo que tem bastante canais no Youtube falando sobre criptos, em outras rede sociais, vez ou outra fala de Bitcoin em algum canal aberto, já tem no Nubank uma forma de comprar criptos bem fácil, e ainda 4%?

Se for pensar assim, ainda estamos muito no começo mesmo


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 13, 2024, 07:08:35 PM
Peguei uma lista mais completa com os principais investimentos em 2023


https://talkimg.com/images/2024/05/13/1MUAJ.png

Nossa, fiquei bem surpreso em ver criptos com apenas 4%

Ficou supresso pelos 4% em cripto?

Então e os 3% no "colchão da casa"!?   8)
Esses sim, estão a fazer verdadeiro investimento, não consigo perceber como tantos ainda não investem nesse ativo.  ::)

Mas, na realidade acredito que a percentagem até seja maior, muitos é que não dizem, por razões logicas de segurança, que guardam ai o dinheiro.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 13, 2024, 09:45:33 PM
Mas, na realidade acredito que a percentagem até seja maior, muitos é que não dizem, por razões logicas de segurança, que guardam ai o dinheiro.

Acho que isso não é pesquisa. Devem ter pego os dados de CPF da maiores exchanges do país, da b3, das casas de apostas, etc.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 14, 2024, 02:41:17 AM
Segue aqui mais detalhes sobre esse tipo de ataque: https://www.site24x7.com/learn/website-defacement-attacks-and-prevention.html

Eles aproveitam-se de alguma falha no CMS que esta a ser usada pela prefeitura, fazendo com que seja criada uma pagina ou um feed com o conteúdo pretendido, em especial o titulo, que depois redireciona para o site final. Para isso, nem precisa de ter acesso a todo o sistema, basta apenas ser capaz de criar um publicação ou um feed.

A existência desse problema, ocorre porque as equipas de IT (se existirem) não mantem o sistema CMS atualizado.


Como eu imaginei, uma falha e não corrupção diretamente e na sua forma pura. Acredito que muitos estejam desatualizados justamente por falta de interesse ou então de burocracia para essa mudança. Site seguro não garante voto.

Sobre a imagem dos investimentos ela mostra que Fundos são bem pouco em relação aos demais, muito interessante saber disso. Dá para criar vários modelos de negócios só com essa informação.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: sabotag3x on May 16, 2024, 02:49:03 PM
Prenderam dois influenciadores do 'jogo do tigrinho' hoje por promover jogos de azar e crime contra a economia popular: https://www.agazeta.com.br/es/policia/jogo-do-tigrinho-influenciadores-sao-presos-em-condominio-de-luxo-na-serra-0524

Será que dá pra ser preso por usar uma assinatura de cassino aqui no fórum? :D :D


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: rdluffy on May 16, 2024, 03:37:37 PM
Prenderam dois influenciadores do 'jogo do tigrinho' hoje por promover jogos de azar e crime contra a economia popular: https://www.agazeta.com.br/es/policia/jogo-do-tigrinho-influenciadores-sao-presos-em-condominio-de-luxo-na-serra-0524

Será que dá pra ser preso por usar uma assinatura de cassino aqui no fórum? :D :D

Nossa, eu entrei pra ver a notícia, e o casal é suspeito de movimentar 20 milhões de reais
Acho que podemos ficar tranquilo com nossas assinaturas  :D

Essa quantia alta chama a atenção mesmo, não muito como fugir da fiscalização e investigação, os bancos devem soltar alertas a todo momento com essas transações altas que eles fazem


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: l3pox on May 16, 2024, 07:23:26 PM
Prenderam dois influenciadores do 'jogo do tigrinho' hoje por promover jogos de azar e crime contra a economia popular: https://www.agazeta.com.br/es/policia/jogo-do-tigrinho-influenciadores-sao-presos-em-condominio-de-luxo-na-serra-0524

Será que dá pra ser preso por usar uma assinatura de cassino aqui no fórum? :D :D

se o estado quiser ele vai arrumar qualquer justicativa para te prender, mas que seria bizarro ser preso por usar uma assinatura, isso seria...

acho que essa notícia vai no fluxo também de que só começar a chamar a atenção dos estado mesmo quando o golpe fica grande...
também tem isso


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 16, 2024, 09:56:12 PM
acho que essa notícia vai no fluxo também de que só começar a chamar a atenção dos estado mesmo quando o golpe fica grande...
também tem isso

Mas é sempre assim. As coisas só realmente chamam atenção do Estado, quando se torna muito grande e popular/conhecido pela população em geral, ou quando existe uma denuncia muito concreta e especifica. Caso contrario, a coisa rola normalmente sem grande preocupação.

Faz lembrar o Bitcoin. Quando é que os governos começaram a olhar para ele e a cair em cima? Só lá por volta de 2015, quando houve o primeiro grande pico de valorização, que atraiu muita atenção pelo o volume de dinheiro movimentado. Antes, era mais uma tecnologia que andava pela net e não incomodava ninguém.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: alegotardo on May 16, 2024, 11:32:22 PM
Nossa, eu entrei pra ver a notícia, e o casal é suspeito de movimentar 20 milhões de reais
Acho que podemos ficar tranquilo com nossas assinaturas  :D

Essa quantia alta chama a atenção mesmo, não muito como fugir da fiscalização e investigação, os bancos devem soltar alertas a todo momento com essas transações altas que eles fazem

Existe muita gente burra que enriquece mais rápido do que os seus neurônios conseguem acompanhar.

Já dizia meu avô uma vez: Dinheiro rápido só tem duas formas de se consequir, a primeira é tendo uma excelente ideia e sabendo aproveitar o momento a outra é fazendo coisa errada, mas seja qual for, o governo sempre vai estar pronto pra te fud3r.

Então, se mesmo fazendo as coisas certas o estado já cai matando com impostos e burrocracia, imagina mesmo alguém que do dia pra noite começa a movimentar milhões em pouco tempo de forma ilegal...  certamente não vai dar bom.

Enfim, o bom mesmo é ganhar aos poucos, só o necessário para "sobreviver", operar por baixo do radar da receita mas sempre dentro da lei, para que quando tu for "notado" consiga provar que não há nada de mais e o único dano colateral seja um pouco de dor de cabeça e alguns satoshis à mais para pagar os impostos que faltou.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 17, 2024, 01:32:54 AM
Prenderam dois influenciadores do 'jogo do tigrinho' hoje por promover jogos de azar e crime contra a economia popular: https://www.agazeta.com.br/es/policia/jogo-do-tigrinho-influenciadores-sao-presos-em-condominio-de-luxo-na-serra-0524

Será que dá pra ser preso por usar uma assinatura de cassino aqui no fórum? :D :D

se o estado quiser ele vai arrumar qualquer justicativa para te prender, mas que seria bizarro ser preso por usar uma assinatura, isso seria...

acho que essa notícia vai no fluxo também de que só começar a chamar a atenção dos estado mesmo quando o golpe fica grande...
também tem isso


Exatamente nesse caminho mesmo. Muitas vezes o policial deixa você ir pois ele quer pegar o "peixe" maior. E também tem a ineficiência do estado de não conseguir pegar todo mundo, então pega aqueles que se destacam. Do valor que eles roubaram, boa parte devem ter movimentado e ostentado. Acabaram se destacando.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 17, 2024, 06:47:43 AM
Enfim, o bom mesmo é ganhar aos poucos, só o necessário para "sobreviver", operar por baixo do radar da receita mas sempre dentro da lei, para que quando tu for "notado" consiga provar que não há nada de mais e o único dano colateral seja um pouco de dor de cabeça e alguns satoshis à mais para pagar os impostos que faltou.

Com diz um ditado português: "Vale mais pouco e bem, do que muito e mal."

Se a pessoa tiver uma atitude realista, acaba por ter uma maior estabilidade, e crescer gradualmente. E depois quando for notado, essa despesa extra, será facilmente suportada e poderá continuar a dormir tranquilo.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: l3pox on May 17, 2024, 06:54:09 PM
Nossa, eu entrei pra ver a notícia, e o casal é suspeito de movimentar 20 milhões de reais
Acho que podemos ficar tranquilo com nossas assinaturas  :D

Essa quantia alta chama a atenção mesmo, não muito como fugir da fiscalização e investigação, os bancos devem soltar alertas a todo momento com essas transações altas que eles fazem

Existe muita gente burra que enriquece mais rápido do que os seus neurônios conseguem acompanhar.

Já dizia meu avô uma vez: Dinheiro rápido só tem duas formas de se consequir, a primeira é tendo uma excelente ideia e sabendo aproveitar o momento a outra é fazendo coisa errada, mas seja qual for, o governo sempre vai estar pronto pra te fud3r.

Então, se mesmo fazendo as coisas certas o estado já cai matando com impostos e burrocracia, imagina mesmo alguém que do dia pra noite começa a movimentar milhões em pouco tempo de forma ilegal...  certamente não vai dar bom.

Enfim, o bom mesmo é ganhar aos poucos, só o necessário para "sobreviver", operar por baixo do radar da receita mas sempre dentro da lei, para que quando tu for "notado" consiga provar que não há nada de mais e o único dano colateral seja um pouco de dor de cabeça e alguns satoshis à mais para pagar os impostos que faltou.

a parte interessante sobre gente que ganha muito dinheiro é que existe uma correlação entre inteligência e capacidade de ganhar bem mas essa correlação é bem menor do que as pessoas em geral imaginam...



Enfim, o bom mesmo é ganhar aos poucos, só o necessário para "sobreviver", operar por baixo do radar da receita mas sempre dentro da lei, para que quando tu for "notado" consiga provar que não há nada de mais e o único dano colateral seja um pouco de dor de cabeça e alguns satoshis à mais para pagar os impostos que faltou.

Com diz um ditado português: "Vale mais pouco e bem, do que muito e mal."

Se a pessoa tiver uma atitude realista, acaba por ter uma maior estabilidade, e crescer gradualmente. E depois quando for notado, essa despesa extra, será facilmente suportada e poderá continuar a dormir tranquilo.

isso me lembra essa notícia que vi hoje:
Um drainer famoso chamado PinkDrainer decidiu parar de operar após atingirem sua meta. (https://cointelegraph.com/news/pink-drainer-hacker-retirement-85m-theft)

facilitaram mais de 85 milhões de dólares em scams e aí falar: já deu, isso é o suficiente.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 17, 2024, 07:45:49 PM
isso me lembra essa notícia que vi hoje:
Um drainer famoso chamado PinkDrainer decidiu parar de operar após atingirem sua meta. (https://cointelegraph.com/news/pink-drainer-hacker-retirement-85m-theft)

facilitaram mais de 85 milhões de dólares em scams e aí falar: já deu, isso é o suficiente.

Eu não me referia a esse nível de caso. Mas, qualquer das formas é preciso saber parar.

Quando se observa a historia dos maiores bandidos da historia, que acabaram por ser apanhados, todos eles admitem que foram apanhados porque não souberam parar. E reconhecem, que tiveram vários momentos/oportunidades para o fazer, e se o tivessem feito nunca tinham sido apanhados.


Olhando para o exemplo do Satoshi, não no sentido de roubou - porque não foi, mas se ele não tivesse "desaparecido" naquela altura, provavelmente hoje saberíamos quem era. Ele soube o momento certo de sair, para conseguir manter o anonimato. Talvez mais um pouco, e isso já não seria possível.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: alegotardo on May 17, 2024, 11:20:44 PM
isso me lembra essa notícia que vi hoje:
Um drainer famoso chamado PinkDrainer decidiu parar de operar após atingirem sua meta. (https://cointelegraph.com/news/pink-drainer-hacker-retirement-85m-theft)

Ah Lucas, falando de criminoso, só tem duas pessoas que eu considero serem irreparáveis: ladrões e estupradores.

Quem rouba uma vez, toma gosta pelo "trabalho" e quando repete isso algumas vezes na vida acaba não se contentando com o status adquirido, o que tem nunca será o suficiente, fora a vontade da "mão coçando".
Claro que eu não sei como que é isso, essa é apenas minha percepção, obviamente :D mas por tanta notícia que já li a respeito acho que esse é um crime que o cara jamais vai parar de cometer, já esse caso do Pink Drainer pode ser só uma forma de tentar fugir do radar e depois surgir com outro nome... uma mudança de tática.

Sobre o segundo tipo de pessoas.... sem comentários, é uma doença incurável que não vale apena falar aqui.

Enfim, o jogo do tigrinho continua firme e forte apesar de ser proibido no Brasil, só oque está regularizado até então são as apostas esportivas e eu acho que isso só aconteceu para poder favorecer aquele tal de Cartola, que operava em uma zona cinzenta da legislação e já estava chamando muito atenção.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 18, 2024, 03:08:04 AM
isso me lembra essa notícia que vi hoje:
Um drainer famoso chamado PinkDrainer decidiu parar de operar após atingirem sua meta. (https://cointelegraph.com/news/pink-drainer-hacker-retirement-85m-theft)

facilitaram mais de 85 milhões de dólares em scams e aí falar: já deu, isso é o suficiente.

Eu não me referia a esse nível de caso. Mas, qualquer das formas é preciso saber parar.

Quando se observa a historia dos maiores bandidos da historia, que acabaram por ser apanhados, todos eles admitem que foram apanhados porque não souberam parar. E reconhecem, que tiveram vários momentos/oportunidades para o fazer, e se o tivessem feito nunca tinham sido apanhados.


Olhando para o exemplo do Satoshi, não no sentido de roubou - porque não foi, mas se ele não tivesse "desaparecido" naquela altura, provavelmente hoje saberíamos quem era. Ele soube o momento certo de sair, para conseguir manter o anonimato. Talvez mais um pouco, e isso já não seria possível.


E em relação a satoshi, além de saber o momento certo de sair era meio necessário. Pois ele sabia o que estava fazendo e sabia o quanto seria perseguido.

Em relação a ganancia, é muito dificil de controlar. Vide filmes e histórias reais de roubos, boa parte são pegas por conta de ganancia, de não terem disciplina pois não conquistaram aquilo.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: criptoevangelista on May 19, 2024, 02:21:46 PM
Imagina então o tamanho do jogo do bicho, eu quando fui ao RJ no fim do ano, vi que abandonaram os papeis carbono e informatizaram tudo, cada bar tem uma tela conectada na rede dos bicheiros e o resultado sai em tempo real e o pagamento é feito na hora tbm no próprio bar (até determiado valor)... as apostas são feitas em máqunas de cartões de crédito modificadas... tudo bem feito e funcional.. fiquei até impressionado.

Ah... e os bicheiros pagam uma % da luz do local pra dar uma mão.... talvez o jogo do bicho em tamanho de mercado seja maior em varias e várias vezes do que a B3 é.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Disruptivas on May 19, 2024, 04:57:29 PM
Imagina então o tamanho do jogo do bicho, eu quando fui ao RJ no fim do ano, vi que abandonaram os papeis carbono e informatizaram tudo, cada bar tem uma tela conectada na rede dos bicheiros e o resultado sai em tempo real e o pagamento é feito na hora tbm no próprio bar (até determiado valor)... as apostas são feitas em máqunas de cartões de crédito modificadas... tudo bem feito e funcional.. fiquei até impressionado.

Ah... e os bicheiros pagam uma % da luz do local pra dar uma mão.... talvez o jogo do bicho em tamanho de mercado seja maior em varias e várias vezes do que a B3 é.

Gente, que visita foi essa que tu fez? kkkk
Faz anos e anos que não ouvi mais falar de jogo do bicho, não sabia que existia mais. Mas faz sentido que tenha se modernizado.
E tu perguntou mas máquinas modificadas? Como funciona e etc?
Eu ando vendo muitos tipos de ''sorteios''e apostas surgindo tb entre os influecers, com sorteio de coisas de bastante valor. Alguns de moto, carro, relógios.

Em muitos países os jogos de azar tb são teoricamente monopólios do estado, como no brasil, será?


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 19, 2024, 07:03:39 PM
Em muitos países os jogos de azar tb são teoricamente monopólios do estado, como no brasil, será?

Normalmente as lotarias, raspadinhas e similares, estão sobre a alçada do Estado.
Os jogos de azar ligados a casinos e apostas desportivas, normalmente já é privado.

É curioso notar que a maioria desses jogos surgiu em meados do sec. XIX, e eram ilegais. Só mais tarde, já no sec. XX, é que o Estado tornou os legais ficando com a alçada dos mesmos.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 20, 2024, 03:19:28 AM
Imagina então o tamanho do jogo do bicho, eu quando fui ao RJ no fim do ano, vi que abandonaram os papeis carbono e informatizaram tudo, cada bar tem uma tela conectada na rede dos bicheiros e o resultado sai em tempo real e o pagamento é feito na hora tbm no próprio bar (até determiado valor)... as apostas são feitas em máqunas de cartões de crédito modificadas... tudo bem feito e funcional.. fiquei até impressionado.

Ah... e os bicheiros pagam uma % da luz do local pra dar uma mão.... talvez o jogo do bicho em tamanho de mercado seja maior em varias e várias vezes do que a B3 é.

Gente, que visita foi essa que tu fez? kkkk
Faz anos e anos que não ouvi mais falar de jogo do bicho, não sabia que existia mais. Mas faz sentido que tenha se modernizado.
E tu perguntou mas máquinas modificadas? Como funciona e etc?
Eu ando vendo muitos tipos de ''sorteios''e apostas surgindo tb entre os influecers, com sorteio de coisas de bastante valor. Alguns de moto, carro, relógios.

Em muitos países os jogos de azar tb são teoricamente monopólios do estado, como no brasil, será?


Esse tipo de jogo é mais comum para o centro-norte-nordeste. Nas outras regiões é algo mais modernizado e o pessoal chama até de cassino.

Em relação aos sorteios é algo que vem tomando conta realmente, assim como viajens também já vi bastante. Mas no fim é pura lavagem de dinheiro, não faz sentido


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: criptoevangelista on May 20, 2024, 10:55:06 AM
Nossa, eu entrei pra ver a notícia, e o casal é suspeito de movimentar 20 milhões de reais
Acho que podemos ficar tranquilo com nossas assinaturas  :D

Essa quantia alta chama a atenção mesmo, não muito como fugir da fiscalização e investigação, os bancos devem soltar alertas a todo momento com essas transações altas que eles fazem

Existe muita gente burra que enriquece mais rápido do que os seus neurônios conseguem acompanhar.

Já dizia meu avô uma vez: Dinheiro rápido só tem duas formas de se consequir, a primeira é tendo uma excelente ideia e sabendo aproveitar o momento a outra é fazendo coisa errada, mas seja qual for, o governo sempre vai estar pronto pra te fud3r.

Então, se mesmo fazendo as coisas certas o estado já cai matando com impostos e burrocracia, imagina mesmo alguém que do dia pra noite começa a movimentar milhões em pouco tempo de forma ilegal...  certamente não vai dar bom.

Enfim, o bom mesmo é ganhar aos poucos, só o necessário para "sobreviver", operar por baixo do radar da receita mas sempre dentro da lei, para que quando tu for "notado" consiga provar que não há nada de mais e o único dano colateral seja um pouco de dor de cabeça e alguns satoshis à mais para pagar os impostos que faltou.


Isso é um fato, acho impressionante que o mínimo de dinheiro que começa a entrar para alguns, a primeira coisa é comprar um carrão de alto poder aquisitivo, telefone caro etc etc e já ostentar nas redes sociais, é a receita perfeita para se F....  :D :D :D

Sempre a eterna mania de querer provar alguma coisa pra alguém...  ::)

O ideal é o que você mesmo citou, vai no sapatinho, fora de radar, faz suas coisinhas sem chamar atenção, afinal come mais quem come quieto  ;D


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 21, 2024, 03:40:41 AM
Nossa, eu entrei pra ver a notícia, e o casal é suspeito de movimentar 20 milhões de reais
Acho que podemos ficar tranquilo com nossas assinaturas  :D

Essa quantia alta chama a atenção mesmo, não muito como fugir da fiscalização e investigação, os bancos devem soltar alertas a todo momento com essas transações altas que eles fazem

Existe muita gente burra que enriquece mais rápido do que os seus neurônios conseguem acompanhar.

Já dizia meu avô uma vez: Dinheiro rápido só tem duas formas de se consequir, a primeira é tendo uma excelente ideia e sabendo aproveitar o momento a outra é fazendo coisa errada, mas seja qual for, o governo sempre vai estar pronto pra te fud3r.

Então, se mesmo fazendo as coisas certas o estado já cai matando com impostos e burrocracia, imagina mesmo alguém que do dia pra noite começa a movimentar milhões em pouco tempo de forma ilegal...  certamente não vai dar bom.

Enfim, o bom mesmo é ganhar aos poucos, só o necessário para "sobreviver", operar por baixo do radar da receita mas sempre dentro da lei, para que quando tu for "notado" consiga provar que não há nada de mais e o único dano colateral seja um pouco de dor de cabeça e alguns satoshis à mais para pagar os impostos que faltou.


Isso é um fato, acho impressionante que o mínimo de dinheiro que começa a entrar para alguns, a primeira coisa é comprar um carrão de alto poder aquisitivo, telefone caro etc etc e já ostentar nas redes sociais, é a receita perfeita para se F....  :D :D :D

Sempre a eterna mania de querer provar alguma coisa pra alguém...  ::)

O ideal é o que você mesmo citou, vai no sapatinho, fora de radar, faz suas coisinhas sem chamar atenção, afinal come mais quem come quieto  ;D


O ser humano é um bicho social, então ele precisa disso muitas vezes. E a ganancia sempre estará presente em cada um de nós, queira você ou não. Mas no fim de tudo é literalmente necessário ter isso, não expor de forma exagerada, mas sim proporcionar o melhor para os seus e faz parte do processo ostentar. O problema está quando eles vão para a exacerbação!


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 21, 2024, 06:42:56 PM
O ser humano é um bicho social, então ele precisa disso muitas vezes. E a ganancia sempre estará presente em cada um de nós, queira você ou não. Mas no fim de tudo é literalmente necessário ter isso, não expor de forma exagerada, mas sim proporcionar o melhor para os seus e faz parte do processo ostentar. O problema está quando eles vão para a exacerbação!

Ser social sim, mas não existe necessidade de ostentar. Isso normalmente surge, por causa de uma características muito presente na sociedade de hoje, que é a inveja. As pessoas invejam o que os outros tem, não importa o que, e é por isso que sempre que podem procuram ostentar o que tem.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 22, 2024, 02:47:33 PM
O ser humano é um bicho social, então ele precisa disso muitas vezes. E a ganancia sempre estará presente em cada um de nós, queira você ou não. Mas no fim de tudo é literalmente necessário ter isso, não expor de forma exagerada, mas sim proporcionar o melhor para os seus e faz parte do processo ostentar. O problema está quando eles vão para a exacerbação!

Ser social sim, mas não existe necessidade de ostentar. Isso normalmente surge, por causa de uma características muito presente na sociedade de hoje, que é a inveja. As pessoas invejam o que os outros tem, não importa o que, e é por isso que sempre que podem procuram ostentar o que tem.


Não não, como ele vai ser aceito socialmente se, para ele, aquele status é o que vai fazer isso? Ele faz praticamente tudo isso só para ser aceito socialmente, pois ele sabe do que envolve.

Por exemplo, o individuo sabe que o jogo do tigrinho é errado, boa parte dos envolvidos serão presos e acaba sendo crime. Mas ele continua, não pelo dinheiro, pois do contrário ele não ostentaria, muito menos postaria "conquistas".

Então, ele faz, desde o começo sabendo, e age por pura e simplesmente status.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: alegotardo on May 23, 2024, 03:48:15 AM
Então, ele faz, desde o começo sabendo, e age por pura e simplesmente status.

Esse é um vício que poucas pessoas sequer conseguem notar (que possuem) e uma parcela muito menor de fato consegue se curar dele.
A muitos anos aqui em casa conseguimos dar o primeiro passo quando eu e minha epsosa desligamos nossas redes sociais, primeiro simplesmente parando de postar, curtir e repsonder tudo quanto é merda que tem por lá, isso já abre os olhos para de fato enxergar como tem gente mesquinha, que faz de tudo para aparecer e mostrar um status que definitivamente não possuem.
Depois disso a exclusão das contas é algo normal, pois não tem sentido algum, pelo contrário... existe a repulsa em ver aquilo que os outros ficam postando.

O seugndo passo é usar o dinheiro com sabedoria, comprar as coisas por necessidade e não por luxo. E até mesmo o necessário é muito bem avaliado: Estou comprando o mais caro porque ele é melhor (mais durável) ou posso adquirir algo mais simples que irá me atender perfeitamente?

Poder investir, guardar dinheiro, formar uma "poupança" e dormir tranquilo.... É o melhor que existe e ninguém precisa saber disso :)


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 23, 2024, 06:56:49 AM
Esse é um vício que poucas pessoas sequer conseguem notar (que possuem) e uma parcela muito menor de fato consegue se curar dele.
A muitos anos aqui em casa conseguimos dar o primeiro passo quando eu e minha epsosa desligamos nossas redes sociais, primeiro simplesmente parando de postar, curtir e repsonder tudo quanto é merda que tem por lá, isso já abre os olhos para de fato enxergar como tem gente mesquinha, que faz de tudo para aparecer e mostrar um status que definitivamente não possuem.
Depois disso a exclusão das contas é algo normal, pois não tem sentido algum, pelo contrário... existe a repulsa em ver aquilo que os outros ficam postando.

O seugndo passo é usar o dinheiro com sabedoria, comprar as coisas por necessidade e não por luxo. E até mesmo o necessário é muito bem avaliado: Estou comprando o mais caro porque ele é melhor (mais durável) ou posso adquirir algo mais simples que irá me atender perfeitamente?

Poder investir, guardar dinheiro, formar uma "poupança" e dormir tranquilo.... É o melhor que existe e ninguém precisa saber disso :)

Nem mais. Essa ideia de status social é pura ilusão, criada por essa onda de imagens idílicas que as redes apresentam.
As pessoas estão a ficar extremamente egocêntricas, só para se exibirem para os outros, dando a ideia de uma vida que muito provavelmente não tem.

Faz-me lembrar de um episodio da serie Black Mirror, em que as coisas do dia a dia são pagas com gostos das redes sociais. E quando uma rapariga percebe que aquilo tudo não passa de uma fachada, e deixa de fazer coisas para os gostos das redes, começa a ver a sua vida arruinada. Até os que dizem ser os melhores amigos, deixam de o ser.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: sabotag3x on May 23, 2024, 09:13:09 AM
Estou comprando o mais caro porque ele é melhor (mais durável) ou posso adquirir algo mais simples que irá me atender perfeitamente?

Assunto interessante.. tem coisas que compro pelo custo/benefício.. outras vou na opção mais cara por ser um bem que penso em manter por décadas e décadas, o problema é que preço alto nem sempre é sinônimo de qualidade.

Enfim, há diversas coisas que podem entrar nessa lista.. vale a pena comprar uma água mais barata com pH baixo ou uma com pH alto que vai fazer melhor para a saúde?


Sobre o resto da postagem.. é aquilo, queremos ser o que vemos.. antigamente todo mundo queria ser jogador de futebol, hoje a criançada quer ser youtuber.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: l3pox on May 23, 2024, 03:47:07 PM
O ser humano é um bicho social, então ele precisa disso muitas vezes. E a ganancia sempre estará presente em cada um de nós, queira você ou não. Mas no fim de tudo é literalmente necessário ter isso, não expor de forma exagerada, mas sim proporcionar o melhor para os seus e faz parte do processo ostentar. O problema está quando eles vão para a exacerbação!

Ser social sim, mas não existe necessidade de ostentar. Isso normalmente surge, por causa de uma características muito presente na sociedade de hoje, que é a inveja. As pessoas invejam o que os outros tem, não importa o que, e é por isso que sempre que podem procuram ostentar o que tem.


o Naval escreve coisas muito interessantes sobre isso, na linha de ser rico e anônimo
nos pontos de contato e de diferença entre felicidade e dinheiro/patrimônio.
na ideia de jogar status games (sempre tem -EV, valor esperado negativo)

vale ler:
https://amzn.to/3ythvmh


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Disruptivas on May 23, 2024, 04:05:03 PM
Depois disso a exclusão das contas é algo normal, pois não tem sentido algum, pelo contrário... existe a repulsa em ver aquilo que os outros ficam postando.

O seugndo passo é usar o dinheiro com sabedoria, comprar as coisas por necessidade e não por luxo. E até mesmo o necessário é muito bem avaliado: Estou comprando o mais caro porque ele é melhor (mais durável) ou posso adquirir algo mais simples que irá me atender perfeitamente?

Poder investir, guardar dinheiro, formar uma "poupança" e dormir tranquilo.... É o melhor que existe e ninguém precisa saber disso :)

Ontem li um artigo da Lyn Alden bem interessante chamado '' How to Build Weath Fast (https://www.lynalden.com/build-wealth/) '' e no final do artigo, ela fala sobre 5 estratégias para se construir patrimonio. E uma delas é o ''corte'' de gastos, que é simples, mas eu adorei.

‘’Gaste generosamente com o que você ama e corte impiedosamente o que você não ama.’’

Sobre ostentação nas redes sociais, é uma coisa que tenho pensado e me incomodado muito. Os maiores ''influencers'' do setor no geral são EXTREMAMENTE ostentadores. E isso funciona quase que como ''prova do resultado''. E mesmo que saibamos que muito daquilo é ''criado para a midia'', continua tendo muito efeito. É bem complexo


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 23, 2024, 04:37:43 PM
Sobre ostentação nas redes sociais, é uma coisa que tenho pensado e me incomodado muito. Os maiores ''influencers'' do setor no geral são EXTREMAMENTE ostentadores. E isso funciona quase que como ''prova do resultado''. E mesmo que saibamos que muito daquilo é ''criado para a midia'', continua tendo muito efeito. É bem complexo

Como diz Morgan Housel em a Psicologia Financeira, que já se tornou um clássico:

"Fortuna é aquilo que você não vê"

Fortuna é aquilo que está na sua conta bancária, quando você abre e analise mas você é o único que está vendo.

O cara pode ter 10 milhões na sua conta da XP, e ninguem vai ver. Ser um "stealth millionaire".

Já um influencer pode ter 800 mil na conta e um carro de 400 mil. Grande merda.


Quote
Estamos tão acostumados a pensar que ter dinheiro é gastar dinheiro que não conseguimos enxergar a prudência necessária para se acumular riqueza.

Lembre-se: “gastar dinheiro para mostrar às pessoas quanto dinheiro você tem é a forma mais rápida de ter menos dinheiro”.

https://warren.com.br/magazine/licoes-livro-psicologia-financeira/


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 23, 2024, 06:54:53 PM
Fortuna é aquilo que está na sua conta bancária, quando você abre e analise mas você é o único que está vendo.

Existe muito rico que ninguém dá por eles.
Conheci um médico, que era um dos melhores do mundo na sua area, com uma "pequena" fortuna. Mas, ia para o trabalho de Fiat.
A casa dele era numa das melhores zonas para se morar, e tinha carros de luxo na garagem. Mas, ninguém fora do seu círculos de amigos, se apercebia que ele tinha muito dinheiro.

Por isso mesmo, existe aqueles que já nascem ricos ou com uma educação nesse nível, que levam uma vida normal sem dar nas vistas. E depois existe alguns dos novos ricos, que a única coisa que sabem fazer é dar nas vistas.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 24, 2024, 12:53:20 AM
Esse é um vício que poucas pessoas sequer conseguem notar (que possuem) e uma parcela muito menor de fato consegue se curar dele.
A muitos anos aqui em casa conseguimos dar o primeiro passo quando eu e minha epsosa desligamos nossas redes sociais, primeiro simplesmente parando de postar, curtir e repsonder tudo quanto é merda que tem por lá, isso já abre os olhos para de fato enxergar como tem gente mesquinha, que faz de tudo para aparecer e mostrar um status que definitivamente não possuem.
Depois disso a exclusão das contas é algo normal, pois não tem sentido algum, pelo contrário... existe a repulsa em ver aquilo que os outros ficam postando.

O seugndo passo é usar o dinheiro com sabedoria, comprar as coisas por necessidade e não por luxo. E até mesmo o necessário é muito bem avaliado: Estou comprando o mais caro porque ele é melhor (mais durável) ou posso adquirir algo mais simples que irá me atender perfeitamente?

Poder investir, guardar dinheiro, formar uma "poupança" e dormir tranquilo.... É o melhor que existe e ninguém precisa saber disso :)

Nem mais. Essa ideia de status social é pura ilusão, criada por essa onda de imagens idílicas que as redes apresentam.
As pessoas estão a ficar extremamente egocêntricas, só para se exibirem para os outros, dando a ideia de uma vida que muito provavelmente não tem.

Faz-me lembrar de um episodio da serie Black Mirror, em que as coisas do dia a dia são pagas com gostos das redes sociais. E quando uma rapariga percebe que aquilo tudo não passa de uma fachada, e deixa de fazer coisas para os gostos das redes, começa a ver a sua vida arruinada. Até os que dizem ser os melhores amigos, deixam de o ser.


Exato, o status nada mais é do que pessoas vazias querendo vender uma imagem ou um ser que não são eles. E quando você não tem mais nada além de uma vida vazia, acaba caindo em um limbo que é muito difícil de sair. Pois você literalmente vai ter que aprender a viver, buscar sentido em algo que você passou anos acreditando ser o certo.

Realmente, tigrinho e dinheiro andam lado a lado com a filosofia, basta dar uma forçada de barra.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: l3pox on May 24, 2024, 06:08:30 PM
Fortuna é aquilo que está na sua conta bancária, quando você abre e analise mas você é o único que está vendo.

Existe muito rico que ninguém dá por eles.
Conheci um médico, que era um dos melhores do mundo na sua area, com uma "pequena" fortuna. Mas, ia para o trabalho de Fiat.
A casa dele era numa das melhores zonas para se morar, e tinha carros de luxo na garagem. Mas, ninguém fora do seu círculos de amigos, se apercebia que ele tinha muito dinheiro.

Por isso mesmo, existe aqueles que já nascem ricos ou com uma educação nesse nível, que levam uma vida normal sem dar nas vistas. E depois existe alguns dos novos ricos, que a única coisa que sabem fazer é dar nas vistas.

acho que o caso mais emblemático desse tipo é o zelador da faculdade que doou milhões para uma biblioteca após sua morte, nos estados unidos
fui perguntar pro Claudinho e tem alguns casos assim

Quote from: Claudinho
Robert Morin, que trabalhou por 35 anos como zelador na Universidade de New Hampshire e doou $4 milhões em sua herança para a instituição em 1995.
Peter Curry, zelador da Universidade Estadual da Pensilvânia por 67 anos, que doou cerca de $3 milhões em ações e poupança acumulados durante sua vida após falecer em 1997.
Calvin Ruck, zelador da Universidade de Nova Hampshire por 34 anos, que deixou uma doação de $1,2 milhão para a universidade quando morreu em 2005.
Ronald Read, zelador de uma fábrica em Vermont, que deixou uma herança de $8 milhões, grande parte para bibliotecas e hospitais, após sua morte em 2014.

o caso que tinha visto, que não sei o nome da pessoa, era um zelador que investia parte de seu salário em ações todos os meses.



Valeu pelo artigo da Lyn, @disruptivas, adicionei na lista de leitura aqui.

Esse é um vício que poucas pessoas sequer conseguem notar (que possuem) e uma parcela muito menor de fato consegue se curar dele.
A muitos anos aqui em casa conseguimos dar o primeiro passo quando eu e minha epsosa desligamos nossas redes sociais, primeiro simplesmente parando de postar, curtir e repsonder tudo quanto é merda que tem por lá, isso já abre os olhos para de fato enxergar como tem gente mesquinha, que faz de tudo para aparecer e mostrar um status que definitivamente não possuem.
Depois disso a exclusão das contas é algo normal, pois não tem sentido algum, pelo contrário... existe a repulsa em ver aquilo que os outros ficam postando.

O seugndo passo é usar o dinheiro com sabedoria, comprar as coisas por necessidade e não por luxo. E até mesmo o necessário é muito bem avaliado: Estou comprando o mais caro porque ele é melhor (mais durável) ou posso adquirir algo mais simples que irá me atender perfeitamente?

Poder investir, guardar dinheiro, formar uma "poupança" e dormir tranquilo.... É o melhor que existe e ninguém precisa saber disso :)

Nem mais. Essa ideia de status social é pura ilusão, criada por essa onda de imagens idílicas que as redes apresentam.
As pessoas estão a ficar extremamente egocêntricas, só para se exibirem para os outros, dando a ideia de uma vida que muito provavelmente não tem.

Faz-me lembrar de um episodio da serie Black Mirror, em que as coisas do dia a dia são pagas com gostos das redes sociais. E quando uma rapariga percebe que aquilo tudo não passa de uma fachada, e deixa de fazer coisas para os gostos das redes, começa a ver a sua vida arruinada. Até os que dizem ser os melhores amigos, deixam de o ser.


Exato, o status nada mais é do que pessoas vazias querendo vender uma imagem ou um ser que não são eles. E quando você não tem mais nada além de uma vida vazia, acaba caindo em um limbo que é muito difícil de sair. Pois você literalmente vai ter que aprender a viver, buscar sentido em algo que você passou anos acreditando ser o certo.

Realmente, tigrinho e dinheiro andam lado a lado com a filosofia, basta dar uma forçada de barra.

olha, acho que nem é forçar a barra hahahah

te digo que a estatística desse tópico aqui caminha lado a lado na minha cabeça com a ideia de que "só 20% dos Brasileiros gastam menos do que ganham" e "mais de 12% do dinheiro do bolsa família termina em casas de aposta"

o mundo é muito doido mas não é tão díficil de entender

mas Deus, pq a média é tão baixa...


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 27, 2024, 05:26:23 PM
o caso que tinha visto, que não sei o nome da pessoa, era um zelador que investia parte de seu salário em ações todos os meses.

Essa história foi narrada em A Psicologia Financeira

Quote
A história do zelador milionário e do executivo falido.

Ronald James Read passou 25 anos trabalhando em um posto de gasolina e 17 anos como zelador em um J. C. Penney. Read foi o primeiro de sua família a se formar no ensino médio. Ele tinha um emprego mediano com ganhos modestos, dos quais ele economizou muito. E ele investiu suas economias em ações blue chip.

Em seu testamento, Read deixou US $ 2 milhões para seus enteados e US $ 6 milhões para o hospital e biblioteca locais.
https://andrelug.com/a-psicologia-financeira/

Ações blue chip são empresas gigantes e já consolidadas. Por exemplo AMAZON, GOOGLE, APPLE, et.c.. ele nao pegou o boom dessas empresas, apenas a reta final delas. Baixo risco , e em geral alto retorno em longos periodos de tempo.

Como diz warren buffet, ficar rico é facil,. Mas demora.

https://scontent.fbsb8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/65707139_1259802047519183_6213250125918109696_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=jajRpwSrF-MQ7kNvgG9xb6G&_nc_ht=scontent.fbsb8-2.fna&oh=00_AYCerDxJV5yYbPNDOTykkOXbRlzEwbu_G-lbiIBG0y5aCQ&oe=667C43C0


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 28, 2024, 02:03:17 AM
A história do zelador milionário e do executivo falido.

Ronald James Read passou 25 anos trabalhando em um posto de gasolina e 17 anos como zelador em um J. C. Penney. Read foi o primeiro de sua família a se formar no ensino médio. Ele tinha um emprego mediano com ganhos modestos, dos quais ele economizou muito. E ele investiu suas economias em ações blue chip.

Em seu testamento, Read deixou US $ 2 milhões para seus enteados e US $ 6 milhões para o hospital e biblioteca locais.
https://andrelug.com/a-psicologia-financeira/


Quando recomendo algum investimento para alguém é sempre a mesma história: "Nossa, só isso". As pessoas não estão preparadas para o tempo que isso vai levar. Apenas o trabalho irá te deixar rico, os investimentos, quaisquer que sejam, irão acelerar o processo. Então você precisa estar apto e pronto para pagar o preço necessário.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 28, 2024, 06:53:40 AM
A história do zelador milionário e do executivo falido.

Ronald James Read passou 25 anos trabalhando em um posto de gasolina e 17 anos como zelador em um J. C. Penney. Read foi o primeiro de sua família a se formar no ensino médio. Ele tinha um emprego mediano com ganhos modestos, dos quais ele economizou muito. E ele investiu suas economias em ações blue chip.

Em seu testamento, Read deixou US $ 2 milhões para seus enteados e US $ 6 milhões para o hospital e biblioteca locais.
https://andrelug.com/a-psicologia-financeira/


Quando recomendo algum investimento para alguém é sempre a mesma história: "Nossa, só isso". As pessoas não estão preparadas para o tempo que isso vai levar. Apenas o trabalho irá te deixar rico, os investimentos, quaisquer que sejam, irão acelerar o processo. Então você precisa estar apto e pronto para pagar o preço necessário.

Não colocando em causa o senhor Read, a pergunto que coloco é: o que lhe valeu todo esses ganhos, se pouco usufruiu deles?
Notem, quando digo usufruir, não digo gastar em festas, viagens, e coisas assim. Mas, numa vida mais confortável, pois ao que parece nem roupa nova costumava comprar quando precisava.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: bitmover on May 28, 2024, 05:07:18 PM

Não colocando em causa o senhor Read, a pergunto que coloco é: o que lhe valeu todo esses ganhos, se pouco usufruiu deles?
Notem, quando digo usufruir, não digo gastar em festas, viagens, e coisas assim. Mas, numa vida mais confortável, pois ao que parece nem roupa nova costumava comprar quando precisava.

A verdade é que acumular alguns milhares de reais, ou até um milhão de euros (no seu caso joker_josue), é algo totalmente normal e alcançável ao longo do horizonte de uma vida.

A pessoa não precisa ganhar 40mil reais por mês pra juntar alguns milhões de reais ao longo de 30-50 anos de trabalho (ou seja, uma vida).

Controlar os gastos, Investir corretamente e usufruir dos juros compostos irá levar mesmo uma pessoa simples a um patrimônio de milhões ao longo de décadas. É matemático isso. E a matemática é perfeita.

Se você olhar aí os principais ativos que existem, a maioria teve performances absurdas nos últimos 10 anos (ouro, sp500, ipca+6, bitcoin, etc)

Para chegar la é necessário apenas um mínimo de estudo (em materia de financas pessoais) , disciplina e inteligência. E paciência.

Talvez não seja o objetivo de todo mundo. Uma vida com frugalidade e disciplina tb não é o desejo de muitos. Mas mesmo assim é algo alcançável para a maioria


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: joker_josue on May 28, 2024, 08:13:00 PM
Para chegar la é necessário apenas um mínimo de estudo (em materia de financas pessoais) , disciplina e inteligência. E paciência.

Talvez não seja o objetivo de todo mundo. Uma vida com frugalidade e disciplina tb não é o desejo de muitos. Mas mesmo assim é algo alcançável para a maioria

Sim, esse é o ponto: ter paciência em saber esperar, e algum sacrifício nesse processo.

Mas, também não acho que seja algo realmente alcançável para a maioria. Porque, se fosse assim, deixava de ser tão rentável. Agora, que se a pessoa for disciplinada, consegue alcançar esse nível, muito provavelmente sim.


Title: Re: Jogo do tigrinho é 7 vezes maior que a bolsa brasileira, diz Anbima
Post by: Pumared on May 29, 2024, 02:06:10 AM
A história do zelador milionário e do executivo falido.

Ronald James Read passou 25 anos trabalhando em um posto de gasolina e 17 anos como zelador em um J. C. Penney. Read foi o primeiro de sua família a se formar no ensino médio. Ele tinha um emprego mediano com ganhos modestos, dos quais ele economizou muito. E ele investiu suas economias em ações blue chip.

Em seu testamento, Read deixou US $ 2 milhões para seus enteados e US $ 6 milhões para o hospital e biblioteca locais.
https://andrelug.com/a-psicologia-financeira/


Quando recomendo algum investimento para alguém é sempre a mesma história: "Nossa, só isso". As pessoas não estão preparadas para o tempo que isso vai levar. Apenas o trabalho irá te deixar rico, os investimentos, quaisquer que sejam, irão acelerar o processo. Então você precisa estar apto e pronto para pagar o preço necessário.

Não colocando em causa o senhor Read, a pergunto que coloco é: o que lhe valeu todo esses ganhos, se pouco usufruiu deles?
Notem, quando digo usufruir, não digo gastar em festas, viagens, e coisas assim. Mas, numa vida mais confortável, pois ao que parece nem roupa nova costumava comprar quando precisava.


Como nos comentários acima deste dizem, é possível ter um capital alto ao longo da vida. Consequentemente você consegue ter uma vida confortável ao longo dela e usufruir e todo o seu trabalho e investimento. Então, na minha visão uma coisa não atrapalha a outra, são complementares.