Bitcoin Forum

Local => Italiano (Italian) => Topic started by: Alberto Minali on May 23, 2024, 01:21:10 PM



Title: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Alberto Minali on May 23, 2024, 01:21:10 PM
Ciao forum. Suggerimenti?

Dove trovo una lista che si possa ordinare in modo da vedere l'hardware migliore per minare BTC? (anche se immagino non abbia senso farlo)


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: giammangiato on May 24, 2024, 05:33:05 PM
Ciao forum. Suggerimenti?

Dove trovo una lista che si possa ordinare in modo da vedere l'hardware migliore per minare BTC? (anche se immagino non abbia senso farlo)

Qua abbiamo solo un paio di persone che hanno minato in passato quindi non penso puoi trovare qualcuno, ti consiglio in questo caso di andare nella sezione internazionale, in inglese.
Sicuramente li trovi molte persone di tutti i paesi del mondo che condividono informazioni e sarai in grado di trovarle: unica pecca bisogna scrivere in inglese.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: bitbollo on May 25, 2024, 06:28:53 AM
Ciao forum. Suggerimenti?

Dove trovo una lista che si possa ordinare in modo da vedere l'hardware migliore per minare BTC? (anche se immagino non abbia senso farlo)

qui trovi quello che ti interessa
https://whattomine.com/asic

minare "direttamente" bitcoin, con questa cifra è praticamente inutile.
ti devi unire ad una pool e il tuo contributo in percentuale è irrisorio (come anche il guadagno che avresti).
Devi anche gestire tutta la parte tecnica, il rumore, il calore prodotto etc etc
Tenendo conto dell'aumento (costante...) della difficoltà (e quindi della potenza di calcolo) il tuo hardware diventa in maniera inesorabile sempre più... obsoleto.
Inoltre la macchina diventa sempre più usurata...

Credo che fare mining di bitcoin a livello amatoriale, sia semplicemente un hobby.
E' molto più conveniente minare un'altra moneta (vedi lista https://whattomine.com/asic in basso) o semplicemente... usare questi fondi che spenderesti per un ASIC nell'acquisto di bitcoin!


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: hymperion on May 25, 2024, 07:23:12 AM
Puoi provare a comprare un S19, se non ricordo male pre halving si trovavano anche a 1500. considera che oltre la spesa dell'asic dovresti anche adeguare l'impianto elettrico e fare un sistema di ventilazione / areazione.

Tutto questo immaginando di non pagare la corrente ovviamente. Fai domande più specifiche e dacci piu informazioni altrimenti non so darti consigli veri.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: fillippone on May 26, 2024, 03:54:46 PM
Facci sapere come va a finire.
A mio parere, se vuoi farlo per guadagnare, lascia perdere.
Il mining con il tempo è diventato un’industria altamente competitiva.
I miner nuovi sono di fatto introvabili. Devi garantire “piani di acquisto” a centinaia di pezzi.
Esistono dei broker, dove puoi “spezzettare l’acquisto”, ma più scendi di quantità, più aumentano i costi e di pari ritmo le incertezze.

Per quanto riguarda l’usato, beh, chiediti e datti una risposta del perché un miner voglia separarsi da un miner profittevole.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on May 26, 2024, 05:33:06 PM
ciao io avendo minato in passato ti dico che sicuramente sarebbe meglio seguire il consiglio di filippone ti direi che attualmente piu di un hobby non potrebbe essere a meno che tu non abbia davvero molti soldi da investire il che a mio avviso sarebbe una cosa altrettanto stupida, considerando i costi della corrente in italia equivarrebbe ad un suicidio economico, comunque qualità prezzo puoi andare su uno di questi :
Bitcoin Antminer S19k Pro 120T se ne trovano parecchi a 1500 e.
edit.
oppure vai con le cpu !


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: fillippone on May 26, 2024, 07:04:43 PM
ciao io avendo minato in passato ti dico che sicuramente sarebbe meglio seguire il consiglio di filippone ti direi che attualmente piu di un hobby non potrebbe essere a meno che tu non abbia davvero molti soldi da investire il che a mio avviso sarebbe una cosa altrettanto stupida, considerando i costi della corrente in italia equivarrebbe ad un suicidio economico, comunque qualità prezzo puoi andare su uno di questi :
Bitcoin Antminer S19k Pro 120T se ne trovano parecchi a 1500 e.
edit.
oppure vai con le cpu !
Oppure ci sono i nerdiminer:

NERDMINER: Bitcoin lottery miners (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5466940.msg62852266#msg62852266)

Assolutamente nessuna possibilità di guadagno, ma in concorrenza fair con i miner veri.
Solo il protocollo bitcoin te lo permette!


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: bitbollo on May 26, 2024, 08:55:03 PM
@Alberto Minali
in linea di massima, se cerchi un profitto, con queste cifre è davvero improbabile, ed è molto più facile che "ci vai sotto".

...
oppure vai con le cpu !

dopo l'avvento degli ASIC, minare bitcoin con le CPU è inutile ( 2013/2014 circa ::) )
viceversa, con le CPU si possono minare tutta una serie di coin che poi possono essere scambiate per BTC...
https://whattomine.com/


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: babo on May 27, 2024, 07:47:58 AM
si ma il punto cruciale resta l'energia elettrica
tutto dipende da quanto ti costa l'energia
devi partire da quello piu che dall'hw, quello alla fine in qualche modo puoi sempre andare in pari
ma con l'elettricita alta no.. non puoi andare in pari, vai sotto e di parecchio


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on May 27, 2024, 02:50:12 PM
@Alberto Minali
in linea di massima, se cerchi un profitto, con queste cifre è davvero improbabile, ed è molto più facile che "ci vai sotto".

...
oppure vai con le cpu !

dopo l'avvento degli ASIC, minare bitcoin con le CPU è inutile ( 2013/2014 circa ::) )
viceversa, con le CPU si possono minare tutta una serie di coin che poi possono essere scambiate per BTC...
https://whattomine.com/

scusate volevo dire gpu e non cpu errore di battitura comunque, io con le gpu parliamo delle 3080 all'epoca tiravo su un bel gruzzoletto ovviamnete nessuno ti vieta di minare altre criptovalute e poi scambiarle con btc, io facevo cosi con gli eth raggiunta una soglia che mi sembrava ragionevole li scambiavo con btc, ovviamente in italia il problema è sempre quello la maledetta CORRENTE oppure se sei fortunato ed hai pannelli puoi ancora provare, ma io lo vedo piu come un hobby per sperimentare cose nuove nulla di piu.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: giammangiato on May 29, 2024, 04:33:05 PM
scusate volevo dire gpu e non cpu errore di battitura comunque, io con le gpu parliamo delle 3080 all'epoca tiravo su un bel gruzzoletto ovviamnete nessuno ti vieta di minare altre criptovalute e poi scambiarle con btc, io facevo cosi con gli eth raggiunta una soglia che mi sembrava ragionevole li scambiavo con btc, ovviamente in italia il problema è sempre quello la maledetta CORRENTE oppure se sei fortunato ed hai pannelli puoi ancora provare, ma io lo vedo piu come un hobby per sperimentare cose nuove nulla di piu.

Interessante, vorrei farti una domanda tipica da avvocato del diavolo, quello che deve sempre cercare il pelo nel famoso uovo e fare domande scomode: oggi, considerando la corrente quanto costa, conviene minare o conviene rivendere quanto produci?
Domanda scontata e banale forse, Penso che forse conviene vendere energia.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: babo on May 30, 2024, 08:59:38 AM
scusate volevo dire gpu e non cpu errore di battitura comunque, io con le gpu parliamo delle 3080 all'epoca tiravo su un bel gruzzoletto ovviamnete nessuno ti vieta di minare altre criptovalute e poi scambiarle con btc, io facevo cosi con gli eth raggiunta una soglia che mi sembrava ragionevole li scambiavo con btc, ovviamente in italia il problema è sempre quello la maledetta CORRENTE oppure se sei fortunato ed hai pannelli puoi ancora provare, ma io lo vedo piu come un hobby per sperimentare cose nuove nulla di piu.

in epoche non sospete anche io ho provato a minare con gli asic erupter a 33 mhs
non dovevo fare soldi ma dovevo fare un articolo o meglio una specie di guida

avevo fatto una scommessa con la fidanzata dell'epoca oggi mia moglie, che riuscivo a fare un libricino e a venderlo digitalmente su amazon
infatti all'epoca ho venduto 100 copie e oltre

non ho fatto soldi ma mi sono ripagato l'erupter e poi ho staccato tutto
e ho vinto la scommessa ovviamente


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: alexrossi on May 30, 2024, 10:11:03 AM
Come hanno già detto altri, se hai energia che butteresti via (gratis) è un conto, altrimenti è assolutamente anti-economico praticamente in quasi ogni parte del mondo per il privato


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on May 30, 2024, 12:51:18 PM
scusate volevo dire gpu e non cpu errore di battitura comunque, io con le gpu parliamo delle 3080 all'epoca tiravo su un bel gruzzoletto ovviamnete nessuno ti vieta di minare altre criptovalute e poi scambiarle con btc, io facevo cosi con gli eth raggiunta una soglia che mi sembrava ragionevole li scambiavo con btc, ovviamente in italia il problema è sempre quello la maledetta CORRENTE oppure se sei fortunato ed hai pannelli puoi ancora provare, ma io lo vedo piu come un hobby per sperimentare cose nuove nulla di piu.

Interessante, vorrei farti una domanda tipica da avvocato del diavolo, quello che deve sempre cercare il pelo nel famoso uovo e fare domande scomode: oggi, considerando la corrente quanto costa, conviene minare o conviene rivendere quanto produci?
Domanda scontata e banale forse, Penso che forse conviene vendere energia.

a mio modestissimo parere conviene venderla la corrente, poi dipende sempre da quanta tu ne abbia a disposizione ecco, nel mio caso il mio socio aveva un magazzino con la potenza sufficiente ad alimentare una citta ahaha ma per una persona normale che intende fare mining "casalingo" direi che piu di 3.5kw non disponga a meno che l'impianto fotovoltaico sia piu grande però ora come ora coverebbe venderla la corrente, indubbiamente


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: babo on May 31, 2024, 07:29:30 AM
in questo momento storico e in italia, conviene venderla
in altri paesi, come la germania dove addirittura hanno un surplus non conviene venderla, anche perche la svenderesti
a oner del vero anche in cina abbiamo una dinamica simile

in texas decidono giorno per giorno se conviene venderla o minare


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on May 31, 2024, 09:58:09 AM
in questo momento storico e in italia, conviene venderla
in altri paesi, come la germania dove addirittura hanno un surplus non conviene venderla, anche perche la svenderesti
a oner del vero anche in cina abbiamo una dinamica simile

in texas decidono giorno per giorno se conviene venderla o minare

Si capisco che in europa la situazione è piu o meno simile in tutte le parti, e in cina piu o meno è simile a qua ,
dici che in germania la vendono ?
ma perche dici che in texas la situazione sia diversa ?
e poi come lo decidono se scegliere di minare o vendere l'energia elettrica ?


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: giammangiato on May 31, 2024, 03:33:05 PM
a mio modestissimo parere conviene venderla la corrente, poi dipende sempre da quanta tu ne abbia a disposizione ecco, nel mio caso il mio socio aveva un magazzino con la potenza sufficiente ad alimentare una citta ahaha ma per una persona normale che intende fare mining "casalingo" direi che piu di 3.5kw non disponga a meno che l'impianto fotovoltaico sia piu grande però ora come ora coverebbe venderla la corrente, indubbiamente

Ah che figata, quindi tu avevi come socio uno che aveva un intero magazzino coperto da pannelli solari, non oso immaginare quanto gli è costato tutto quanto, ovvero coprire il tetto del magazzino.
Sono curioso, quanti kwh aveva se te lo ricordi e puoi dirlo?


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: fillippone on June 01, 2024, 10:49:44 AM
a mio modestissimo parere conviene venderla la corrente, poi dipende sempre da quanta tu ne abbia a disposizione ecco, nel mio caso il mio socio aveva un magazzino con la potenza sufficiente ad alimentare una citta ahaha ma per una persona normale che intende fare mining "casalingo" direi che piu di 3.5kw non disponga a meno che l'impianto fotovoltaico sia piu grande però ora come ora coverebbe venderla la corrente, indubbiamente

Ah che figata, quindi tu avevi come socio uno che aveva un intero magazzino coperto da pannelli solari, non oso immaginare quanto gli è costato tutto quanto, ovvero coprire il tetto del magazzino.
Sono curioso, quanti kwh aveva se te lo ricordi e puoi dirlo?

Comunque il solare non è per nulla adatto come fonte di energia per il mining.
Ovviamente per minare c'è bisogno di corrente 24/h al giorno. Se l'impianto funzionasse 12 ore al giorno, sarebbe come avere la difficoltà al doppio del valore al quale minano i concorrenti.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on June 01, 2024, 03:09:19 PM
a mio modestissimo parere conviene venderla la corrente, poi dipende sempre da quanta tu ne abbia a disposizione ecco, nel mio caso il mio socio aveva un magazzino con la potenza sufficiente ad alimentare una citta ahaha ma per una persona normale che intende fare mining "casalingo" direi che piu di 3.5kw non disponga a meno che l'impianto fotovoltaico sia piu grande però ora come ora coverebbe venderla la corrente, indubbiamente

Ah che figata, quindi tu avevi come socio uno che aveva un intero magazzino coperto da pannelli solari, non oso immaginare quanto gli è costato tutto quanto, ovvero coprire il tetto del magazzino.
Sono curioso, quanti kwh aveva se te lo ricordi e puoi dirlo?

Il magazzino era tappezzato di pannelli ed era stato fatto grazie a dei finanziamenti ad aziende a cui all'epoca si poteva attingere quindi per il.prezzo non ti saprei dire riguardo ai kwh eravamo intorno ai 300 rispondendo a fili il fatto è il costo della corrente la sera è di meno e in genere si vende quella che non si consuma durante il giorno quindi avevamo a disposizione corrente h24


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: giammangiato on June 06, 2024, 01:24:07 PM
Il magazzino era tappezzato di pannelli ed era stato fatto grazie a dei finanziamenti ad aziende a cui all'epoca si poteva attingere quindi per il.prezzo non ti saprei dire riguardo ai kwh eravamo intorno ai 300 rispondendo a fili il fatto è il costo della corrente la sera è di meno e in genere si vende quella che non si consuma durante il giorno quindi avevamo a disposizione corrente h24

300!? Tantissima energia, poteva alimentare 15 case almeno. Certo che potevate minare senza problemi, in ogni caso mi pare di capire che non lo fate più e che forse era un esperimento.
Peccato, sarebbe stato carino secondo me continuare a tenerle le macchine, si poteva capire quanto duravano negli anni.. etc etc.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on June 07, 2024, 07:03:54 AM
Il magazzino era tappezzato di pannelli ed era stato fatto grazie a dei finanziamenti ad aziende a cui all'epoca si poteva attingere quindi per il.prezzo non ti saprei dire riguardo ai kwh eravamo intorno ai 300 rispondendo a fili il fatto è il costo della corrente la sera è di meno e in genere si vende quella che non si consuma durante il giorno quindi avevamo a disposizione corrente h24

300!? Tantissima energia, poteva alimentare 15 case almeno. Certo che potevate minare senza problemi, in ogni caso mi pare di capire che non lo fate più e che forse era un esperimento.
Peccato, sarebbe stato carino secondo me continuare a tenerle le macchine, si poteva capire quanto duravano negli anni.. etc etc.

si era veramente tanta energia considerando che però veniva utilizzata anche per alimentare i macchinari che erano all'interno della struttura all'inizio era solo un esperimento in effetti che è durato circa 1 anno e mezzo, all'inizio non pensavamo di fare del profitto ma poi è andata benone in ogni caso potevamo continuare ma poi abbiamo deciso di smettere per via dell'usura delle schede.


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: devil-soul on June 19, 2024, 07:26:46 PM
ciao io avendo minato in passato ti dico che sicuramente sarebbe meglio seguire il consiglio di filippone ti direi che attualmente piu di un hobby non potrebbe essere a meno che tu non abbia davvero molti soldi da investire il che a mio avviso sarebbe una cosa altrettanto stupida, considerando i costi della corrente in italia equivarrebbe ad un suicidio economico, comunque qualità prezzo puoi andare su uno di questi :
Bitcoin Antminer S19k Pro 120T se ne trovano parecchi a 1500 e.
edit.
oppure vai con le cpu !
Oppure ci sono i nerdiminer:

NERDMINER: Bitcoin lottery miners (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5466940.msg62852266#msg62852266)

Assolutamente nessuna possibilità di guadagno, ma in concorrenza fair con i miner veri.
Solo il protocollo bitcoin te lo permette!
In realta 1500 euro per un S19k non sono tantissimi ma quanto tempo ci vuole per rientrare della spesa iniziale? mi sembra piu romantico prendere un po di nerdlminer e sperare in un colpo di fortuna tipo una lotteria perpetua


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: fillippone on June 19, 2024, 09:11:58 PM
ciao io avendo minato in passato ti dico che sicuramente sarebbe meglio seguire il consiglio di filippone ti direi che attualmente piu di un hobby non potrebbe essere a meno che tu non abbia davvero molti soldi da investire il che a mio avviso sarebbe una cosa altrettanto stupida, considerando i costi della corrente in italia equivarrebbe ad un suicidio economico, comunque qualità prezzo puoi andare su uno di questi :
Bitcoin Antminer S19k Pro 120T se ne trovano parecchi a 1500 e.
edit.
oppure vai con le cpu !
Oppure ci sono i nerdiminer:

NERDMINER: Bitcoin lottery miners (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5466940.msg62852266#msg62852266)

Assolutamente nessuna possibilità di guadagno, ma in concorrenza fair con i miner veri.
Solo il protocollo bitcoin te lo permette!
In realta 1500 euro per un S19k non sono tantissimi ma quanto tempo ci vuole per rientrare della spesa iniziale? mi sembra piu romantico prendere un po di nerdlminer e sperare in un colpo di fortuna tipo una lotteria perpetua

sarà romantico, maxè del tutto inefficiente. Non ha alcun senso.


Se vuoi minare, compri un asics, altrimenti non ti ci metti neanche.
Io ho un nerdminer, con questa difficoltà potrei minare un blocco in 20 miliardi di anni. L’età dell’universo insomma.
Hai voglia ad aggiustare la difficoltà…


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on June 20, 2024, 07:01:00 AM
ciao io avendo minato in passato ti dico che sicuramente sarebbe meglio seguire il consiglio di filippone ti direi che attualmente piu di un hobby non potrebbe essere a meno che tu non abbia davvero molti soldi da investire il che a mio avviso sarebbe una cosa altrettanto stupida, considerando i costi della corrente in italia equivarrebbe ad un suicidio economico, comunque qualità prezzo puoi andare su uno di questi :
Bitcoin Antminer S19k Pro 120T se ne trovano parecchi a 1500 e.
edit.
oppure vai con le cpu !
Oppure ci sono i nerdiminer:

NERDMINER: Bitcoin lottery miners (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5466940.msg62852266#msg62852266)

Assolutamente nessuna possibilità di guadagno, ma in concorrenza fair con i miner veri.
Solo il protocollo bitcoin te lo permette!
In realta 1500 euro per un S19k non sono tantissimi ma quanto tempo ci vuole per rientrare della spesa iniziale? mi sembra piu romantico prendere un po di nerdlminer e sperare in un colpo di fortuna tipo una lotteria perpetua

sarà romantico, maxè del tutto inefficiente. Non ha alcun senso.


Se vuoi minare, compri un asics, altrimenti non ti ci metti neanche.
Io ho un nerdminer, con questa difficoltà potrei minare un blocco in 20 miliardi di anni. L’età dell’universo insomma.
Hai voglia ad aggiustare la difficoltà…

io personalmente non ho mai utilizzato i miner già assemblati, per capirci quelli compro avevo parecchie schede ma vi dico che attualmente equivale ad un suicidio finanziario considerando il fatto che non avresti neanche la possibilità di recuperare il capitale investito perche poi i componenti durante il processo di mining si usurano e quindi in molti casi sono da buttare (esperienza personale).


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: babo on June 20, 2024, 07:05:40 AM
il nerdminer e' solo un giocattolo da nerd, molto bello e molto carino
serve sopratutto a capire come funziona il sistema, una volta capito hai finito di usarlo, puoi tenerlo solo perche sei un inguaribile nerd e ti piace come oggetto
a me piace parecchio, ma non ho al momento dove mettermelo un nerd miner


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: Sg4j1n3ll0 on June 21, 2024, 09:57:32 AM
il nerdminer e' solo un giocattolo da nerd, molto bello e molto carino
serve sopratutto a capire come funziona il sistema, una volta capito hai finito di usarlo, puoi tenerlo solo perche sei un inguaribile nerd e ti piace come oggetto
a me piace parecchio, ma non ho al momento dove mettermelo un nerd miner
è un ottimo giocattolo nerd su cui puoi fare molti esperimenti e testare cosa significa fare mining, io personalemente oltre che ad uno scopo ludico non ne vedo altri possibili utilizzi, poi potrei sbagliarmi, ne avevo visto uno in un video che lo teneva appeso alla schiena modi zaino e aveva uno schermo ed andava in giro in questa specie di fiera, quindi ribadisco, oltre allo scopo ludico non ne vedo altre applicazioni !


Title: Re: Miglior ASIC per minare BTC sotto i 1.000€?
Post by: fillippone on June 21, 2024, 11:20:22 AM
il nerdminer e' solo un giocattolo da nerd, molto bello e molto carino
serve sopratutto a capire come funziona il sistema, una volta capito hai finito di usarlo, puoi tenerlo solo perche sei un inguaribile nerd e ti piace come oggetto
a me piace parecchio, ma non ho al momento dove mettermelo un nerd miner
è un ottimo giocattolo nerd su cui puoi fare molti esperimenti e testare cosa significa fare mining, io personalemente oltre che ad uno scopo ludico non ne vedo altri possibili utilizzi, poi potrei sbagliarmi, ne avevo visto uno in un video che lo teneva appeso alla schiena modi zaino e aveva uno schermo ed andava in giro in questa specie di fiera, quindi ribadisco, oltre allo scopo ludico non ne vedo altre applicazioni !

Quello secondo me non era un nerdminer, ma un miner un po’ più potente.
Comunque concordo, sono buoni solo per scopo “ludico”.
Anche dire che serva a capire come funziona il mining mi pare un po’ un overstatement, dato che si ha poca trasparenza su quello che  effettivamente faccia, o comunque con le iterazioni con la pool.
Comunque, un bel giocattolo…