Bitcoin Forum

Assim como já acontece com alguns investimentos tradicionais, agora a Receita Federal passará a cobrar imposto direto da fonte sobre investimentos em criptomoedas, ou seja, serão coletados diretamente nas exchanges, sem chance de fugir.

O principal foco são produtos de earn, poupança e staking (que funcionam como uma renda fixa).. o imposto varia entre 15 a 22,5%, dependendo do período de aplicação, e será cobrado no final de cada mês..

Se você colocar 1 ETH em um desses serviços, ganhar 1% ao mês em ETH, mas o ETH cair 10%, provavelmente será taxado.

Outro destaque no texto é que isso acontece mesmo se você não converta suas criptomoedas para o Real.

Aqui a matéria sobre o assunto: https://livecoins.com.br/receita-corretoras-nacionais-irrf-criptomoedas-na-fonte/


O Brasil deve estar falindo, nunca vi um governo criar tanto imposto (não só sobre cripto, mas qualquer coisa).

Noutro tópico comentei, que essa medida não seria a pior de todas, no conjunto de medidas que andam a ser tomadas.
O facto do imposto ser logo coletado na exchange, permite o utilizador saber quanto paga de imposto e não tem de fazer contas no final do ano.

Mas, desconhecia esse destaque. Se vai pagar imposto que haja ou não conversão, torna tudo a fazer menos sentido ainda.

Em parte, culpa foi dessas exchanges brasileiras que queria expulsar as correntes estrangeiras, em vez de apresentar serviços diferenciadoras e direcionada para os brasileiros. Agora, vão ficar todos contentes, porque as exchanges estrangeiras vão "embora", mas esquecem-se que os clientes também. Porque a malta vai continuar a comprar via P2P ou exchanges no estrangeiro.

Esse governo é realmente sedento por dinheiro, é taxa em cima de taxa, sem fim, mas nunca pensam em enxugar os gastos públicos... Eu já perdi a esperança de ver dias melhores por aqui, é desse jeito pra pior, fico pensando daqui a 10..15 anos como que vai ser, qualquer coisa vai ser praticamente inviável ou todos nós vamos ter que depender do governo para tudo.


Agora, esse lance me lembra até um exemplo: o coitado que comprou uma casa por em 1994 e vendeu em 2024 pelo mesmo valor, além de perder dinheiro para a inflação, tem que pagar imposto pelo "ganho de capital"    :D

Tem que ver como vai funcionar de fato, mas o problema parece ser que ele é cobrado mensalmente e termos essa volatilidade absurda em crypto.

O lucro de agora não é garantido amanhã. Se eu compro uma ação, não tenho que pagar nada até que a venda (mesmo que tenha lucro ali no meio do caminho). Mas se eu comprar 1 ETH por $100 e no final do mês ele valer $150, vou ter que pagar sobre o lucro de $50? Aí pago lá 50 * 15% = $7,5 e daqui a 1 semana ele volta pra $100... saio do mercado com $92,5...

Tem casos em que você paga imposto mesmo antes da venda das ações, no caso de alguns fundos que tem "come-cotas". Voce simplesmente perde algumas cotas todo semestre, mesmo antes de  vender.

Não seria uma novidade esse tipo de tributação.


Em todo lugar do mundo você paga imposto sobre a inflação...

Esse é mais um motivo da inflação ser perversa.

Qual das formas, não faz sentido, se a pessoa não materializar o ganho.

Não é porque o mercado imobiliário está doidos, que eu tenho de todos os anos pagar mais valias, sobre a minha casa valer mais agora do que há 2 anos.

Só quando materializo o lucro é que devo pagar os impostos sobre esse ganho.

gente, eu não sei o que comentar, o que as pessoas que votaram nesse governo esperavam?

Um governo que tem como prioridade criar/cobrar mais imposto do que ver uma nação prosperar não tem como dar certo, e não está nem um pouco preocupado com a economia brasileira e com as pessoas!!!

Até hoje eu me pergunto, como que um cara que foi preso, teve tudo comprovado no meio de corrupção voltou a presidência? Como que as pessoas que foram metade do país votaram nesse cara? O povo brasileiro é burro!

A solução é usar exchanges estrangeiras, que não tem comunicação com a receita brasileira, pelo menos elas não retem na fonte, sabemos que quem investe com cripto pode ter eventuais prejuízos devido a alta volatilidade desse mercado. Não estou dizendo que é um meio de escapar dos impostos, mas pelo menos como não é retido na fonte, você tem um melhor planejamento na hora de pagar esses impostos.

Cada um atrás do seu privilégio indevido.
Muita gente tá ganhando muito nesse governo. Olha quantos subsídios, ministérios  cargos, contratos, etc...

E muitos na doutrinação tb. Acham bonito pagar mais barato na gasolina , acham legal um influencer lacrando...
"Ele rouba mas faz"
Ou então "foi golpe "

 :D

Triste é ver que ainda estamos discutindo preço da gasolina enquanto nos eua estão discutindo programa espacial e inteligência artificial.
Enquanto isso valor de mercado das empresas de tech é maior que o PIB brasileiro.

Bem vindo à mais uma gestão petista em que eles distribuem cada vez mais recurso pro pobre continuar pobre (sem incentivo à fazê-lo trabalhar) e as empresas ou pessoas de média renda acima precisam pagar cada vez mais emprego.
Resultado: Mantém a máquina publica funcionando e ainda garante os votos para a reeleição.

Antes de abrir o tópico, só lendo o título eu já pensei que teria aqui alguma coisa relacionado à PIX, pois um tempo atrás eu li que queriam criar um "micro-imposto" sobre qualquer transação financeira e no caso do PIX seria feito um "split" automático... dos R$ 100,00 que sai do seu banco, R$ 99,90 vai pro seu amigo e R$ 0,10 vai direto para a conta do governo, assim eles garantem a parte deles na hora.

Enfim, no cenário cripto, a coisa só tende à piorar.
Nesse momento os políticos estão preocupados em fortalecer seus partidos para as próximas eleições, porém assim que isso passar eu tenho quase certeza que algumas tributações bem pesadas devem ser caneteadas.

Eu bem que tentei adquirir minha cidadania Italiana, mas os preços altos e a incerteza de que seja aprovado restrições mais rígidas (https://www.senato.it/leg/19/BGT/Schede/Ddliter/57165.htm) para conseguir isso, me fizeram desistir.

Depois olhem esse post que fiz, praticamente chance zero de enxugar gastos: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5494228.msg64261673#msg64261673
O presidente simplesmente soltou uma pérola, que não sabe se deve cortar gastos ou aumentar a arrecadação  >:( >:( >:(
Sacanagem

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Esse novo imposto na fonte vai fazer que o pessoal deixe ainda mais de usar as corretoras nacionais. Hoje o DeFi está muito mais fácil de utilizar, o ecossistema para você não sair mais de crypto está proliferando aos poucos, e as corretoras nacionais estão preocupadas em criar um grupo, em se proteger etc

Ah, você já tinha postado.. não tinha visto, me desculpe, estou um pouco por fora..


Daqui a pouco o Lula vai querer imposto retido on-chain via smart contract :D :D

Não, eu postei sobre outra coisa, sobre uma fala desse bem infeliz que não sabe se precisa arrecadar mais ou cortar gastos, é lamentável termos um presidente desse


Por favor não dê a ideia  :D

O imposto será cobrado sobre o lucro de “earn”, “poupança” e “stake”, nos quais o usuário trava as criptomoedas por um período fixo ou indeterminado e, em troca, recebe rendimentos. Não é cobrado sobre o montante investido.
Vamos exemplificar: O cidadão aplica numa dessas três "formas" 100 ETHs. Imaginemos que ele teve 1% de juros ao mês nesse investimento.
No final do mês ele terá 101 ETHs. O imposto incidirá sobre essa 1 ETH que ele ganhou na aplicação.

Tem que seguir essa tabela para saber qual será a alíquota cobrada.

As alíquotas seguem uma tabela regressiva conforme o tempo de aplicação:

I – 22,5% em aplicações com prazo de até 180 dias;
II – 20% em aplicações com prazo de 181 dias até 360 dias;
III – 17,5% em aplicações com prazo de 361 dias até 720 dias; e
IV – 15% em aplicações com prazo acima de 720 dias.

Acredito que deu para entender. O imposto é sobre o ganho de capital. Não sobre o montante investido. O resto é FUD.

E sempre lembrando: Consulte sempre um Contador ou um Advogado Tributarista. Esses profissionais te ajudarão nesses casos.

Ah, sim. Nesse caso aparenta mudar nada para quem mexe com DeFi nas blockchains?? Nunca ouvi falar em alguem que manja um pouquinho e deixou ETH rendendo em uma exchange, geralmente o cara manda ela para uma wallet na rede da BSC, Polygon, Linea, etc... e bota em um protocolo lá. Depois ao mandar o inicial + rendimento para a exchange é só vender normalmente, não há provas concretas de que foi um rendimento tributavel em 15% ou mais.

Ah "ok", obrigado por clarear esse entendimento, confesso que assim ficou um pouco menos pior.
Pra mim, estava no entendimento de que eles estavam preparando terreno para criar uma forte taxação em cima das criptos, mas... ainda não descarto isso.

De toda forma, ainda assim é o governo metendo cada vez mais o seu nariz nas criptos... e por mais que eu seja uma pessoa que defende a idéia de que "quanto mais imposto eu pagar melhor" (porque estarei ganhando mais), não gosto desse conceito aplicado ao Bitcoin e alts.


Me digam uma coisa, vocês de fato estão fugindo das corretoras brasileiras e ocultando esse patrimônio? Como pretendem fazer no momento em que for preciso sacar/converter para Fiat? Ou acreditam em um mundo (ou outro país) em que seja possível comprar o que querem direto com Bitcoin?

Não, não sou auditor da receita.

Isso não garante ganhe de capital.

Se você comprou 100 eth por 100.000, depois o eth caiu e seus 101 eth valem 90.000 o imposto incidirá da mesma maneira.. pela sua explicação.  similar  a um come cotas.

eu tenho um amigo que é uma baleia anciã, investiu no ICO de ETH e já aposentou a si mesmo e à todo mundo que ele quiser
o que ele faz é:
- não declara nada do que tem pro estado
- taca o foda-se e vende por P2P em corretoras internacionais com a binance e kucoin
- eventualmente vende por P2P direto
- diz que se tiver algum problema, caso a receita um dia identifique qualquer coisa, vai analisar se pretende pagar ou não, e tem mais medo do governo baixar uma lei de confisco de crypto um dia como aconteceu com o ouro do que de evadir
- também considera a possibilidade de abrir uma offshore em dubai ou outro país zero imposto e evadir tudo legalmente, a segurança dele está super bem feita com um shamir que ele não me diz de quantas partes mas eu chuto 5 de 7 espalhado pelos 5 continentes do mundo

eu estimo que ele tem alguns bilhões em crypto

Sim, não garante ganho de capital, por isso o imposto só deferia ser cobrado quando fosse gerado a conversão para fiat.

Agora, se compra por 100k, e no mês seguinte vale 90k, vai pagar o impostos apenas sobre 1ETH que recebeu de juro, mas o valor pago será com base nos 90k.

Se pensar bem, e não houver mais nenhum imposto no momento da conversão para fiat, pois já pagou no ganho no momento. Se o utilizador retirar da aplicação - sem converter, os 101ETH no mês que vale menos, e vender no mês que vale 110k, então vai lucrar mais, ou melhor paga menos imposto. O pior é se a valor não sobe.

Eu não tenho cripto, não tenho dinheiro, não tenho patrimônio... só participo deste fórum porque não tem propaganda como nas outras redes sociais. Eu sequer sei do que se trata esse negócio de bitcoin, isso não  é uma especie piramide do passado que usavam na epoca de vender aquele lance tipo voip? ... alias, bitcoin não era moeda de hacker e de contratar assassinos de aluguel da deep web? to fora, quero distancia disso...

edit:

Agora, eu dei uma pesquisada sobre o que se trata esse negócio de bitcoin.. então eu imagino que quem tenha esse tipo de moeda, esteja realmente usando ela para o que ela se propoe a fazer: um sistema ALTERNATIVO a bancos, ou seja, uma moeda universal, sem fronteiras, sem dar satisfações a ninguém, comprando coisas diretamente PONTO A PONTO.

Se ele tiver tanto dinheiro, bastaria legalizar uns 15 milhões numa offshore e pronto  estaria com os problemas legais resolvidos e não pagaria nem 1 centavo de imposto.

Sai um pouco caro, acho q na faixa de 3-10k usd por ano, mas é algo bem tranquilo pra quem tem tanto dinheiro.

Se quer uma sugestão: NÃO entre nesse mundo de bitcoin e crypto moedas. Admito que já tive bitcoins e até achei que tinha feito a coisa certa, até o dia em que perdi tudo ao deixar a minha Ledger (dispositivo para guardar bitcoin) cair no meu copo d'agua e parar de funcionar. Simplesmente dinheiro jogado no lixo. :'(

Tu tem cripto até no nome meu, se duvidar deve ter até dado nome pro seu filho de Satoshi :D


Sim, pra quem tem grana sobrando é "mais fácil" dar um jeito de movimentar isso tudo de uma forma viável e longe do alcance do governo.
Problema é os pé-rapado igual a gente que tem cripto só por apoio ao Bitcoin e para fazer um pequeno pé-de-meia ou então adquirir alguns bens de pouco valor.... não tem muitas alternativas à não ser ter tudo bem regularizado e pagar o que deve ao gorverno.

Confesso que tenho quase tudo quente, com exceção de algumas alts que guardo mas praticamente sem valor.
Meu medo é se daqui pra frente endurecerem as regras de tibutação, de forma que mesmo legalizado, daqui a pouco vou precisar pagar um absurdo para retirar aquilo que "é meu".

Sim, é bem parecido com a tributação do come contas no fundos de renda fixa. Me parece, por enquanto, que uma das diferenças é que a cobrança do IR na fonte será mensal, diferente do Come Cotas que é feita duas vezes ao ano. Vamos aguardar para mais informações.



Olha, no começo das criptomoedas, eu acreditei que se abririam mercados de trabalho para outras profissões, além da área de exatas. Pelo visto. Eu estava certo.

Além de oportunidades para Contadores e Advogados Tributaristas( e da área criminal também), abrirá vagas de trabalho também para psicólogos e psiquiatras.

A paranoia com impostos e afins está tão grande que já está perturbando a mente de muitas pessoas.

Vou falar para minha "ruiva"(minha namorada) que está abrindo um bom campo de trabalho para psicólogos.

Quem sabe ela não ganha um bom dinheiro com isso. Pode até cobrar a consulta em criptomoedas.

Hahahhahahahah  :D :D

bom ponto Bitmover
conhece alguém que faça esse serviço?
já ouvi falar do Michel Nassar no instagram mas além dele não conheço mais ninguém.


tive essa conversa com minha namorada essa semana e ela disse que em hipótese nenhuma nosso filho poderá se chamar satoshi
fiquei profundamente triste com isso, estou pensando em terminar.

sobre declarar tudo pro governo, minha sorte é não ter 1 real em crypto, arriscado demais isso aí, o pouco que eu ganho costumo converter direto para real assim que possível
sei que o real está mal das pernas mas sou patriota, é uma questão ideológica.


já paguei por serviços como terapia usando cripto e acho uma ótima ideia aceitar como forma de pagamento
mas diferente de contadores e advogados que precisam saber dos detalhes do mercado para te atender, um bom terapeuta não precisaria saber dos detalhes técnicos
digo isso pq falo de crypto na terapia e meu terapeuta me ajuda muito mesmo sem saber o que é uma liquidity pool ou staking...

Eu não conheço pq não tenho patrimônio para cobrir esse tipo de custo. Só se o bitcoin batesse uns 3 milhões de reais kkk

O primeiro passo é falar com o assessor de investimentos na XP. De lá, ele vai te direcionar. Muita gente abre empresas offshore, e não é nada de outro mundo...

Existem gabinetes de advogados especializados nesse tipo de serviços.
Hoje em dia não é nada muito complicado de se encontrar.

Se estiveres realmente interessando, acredito que com uma pequena pesquisa no Google vais encontrar.

O que seria essa "liquidi pum" ??? É aquilo que escapa quando se dá um pum mal dado ??????  :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Me Mijei de rir !!!!!!!

btc a 3 milhões de reais seria um 10x a partir daqui...
market cap de 12 trilhões
ainda menor que o ouro
vai chegar

se já quiser ir se planejando pros próximos anos e encontrar uma boa indicação depois me fala pra eu falar pro meu amigo
eu também não tenho esse problema ainda... algumas vezes parece até mais fácil fazer um dinheiro e parar em certo nível do que ganhar infinito
mas quem sabe esse seja assunto para outro tópico

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não deve ser difícil achar mas como é um assunto sensível talvez seja melhor algum lugar com indicação

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bem quinta série  ::)
o que eu faço com isso, aplaudo?
poxa, paredao...

Isso é verdade.

Mas, sempre podes começara a gastar os teus BTCs a viajar para o Panamá, e ficar hospedado em hotéis de luxo. Depois é começar a meter conversa com os magnatas que por lá passam.  ::)