Bitcoin Forum

Estou postando aqui em mineração pois tem um pouco a ver com cpu mining, mas é um assunto bem interessante e talvez alguem aqui tenha um processador intel de 13° ou 14° geração e pode estar sofrendo com essas falhas e nem saiba a real causa.

A quase dois anos tem surgido diversas queixas de usuários de processadores intel de 13° ou 14° na internet, relatando travamentos constantes e até então a Intel nunca tinha assumido o problema.
Mas ontem ela finalmente assumiu em público e será liberada um correção em breve que deve baixar as voltagens e frequências para evitar os travamentos:

https://tecnoblog.net/noticias/intel-finalmente-descobre-causa-de-falhas-em-chips-core-de-13a-e-14o-geracoes/ (https://tecnoblog.net/noticias/intel-finalmente-descobre-causa-de-falhas-em-chips-core-de-13a-e-14o-geracoes/)

O problema é que muitos processadores sofreram danos irreversíveis por trabalhar tanto tempo dessa forma "errada" e a Intel vai ter que trocar todos essas CPU's danificadas. Outro problema é que após essa "atualização" os seus processadores vão ficar mais lentos e não vão mais performar como antes.

Parece que a coisa ficou bem feia pra Intel, vai ter um prejuízo gigantesco e perder muito em vendas pelo menos até lançar uma nova geração que realmente seja capaz de concorrer com a AMD sem ficar crashando toda hora.

Alguém aqui tem um processador dessas gerações?

Tenho da 12ª, nunca deu problema.. um tempo atrás quase fiz o upgrade de geração, por sorte não fiz, nem sabia dessas falhas.

Outra que estava com problemas parecidos era a Nvidia né.. aqueles monstros de 4090 derretendo os cabos de alimentação :o

Já tinha visto esta falha em outro fórum, por sorte também possuo um de 12ª geração, só não troquei na época pq sou muquirana extremo  ;D

Enquanto isso os mobile ryzen voando baixo nos scores sintéticos.

Nem me fala, eu ainda tenho um i7 de 4° geração.  ;D ;D ;D
Pro meu uso até que vai bem, mas vou trocar de pc... vamos ver como fica a Intel após essas correções mas estou inclinado a migrar para um Ryzen, estou começando a analisar agora e ainda não estou muito bem informado sobre os prós e os contras nesses processadores mais recentes.

Meu último Intel foi da geração 10, era um i5 10400
Já tive alguns Intel, mas na maioria dos meus PCs usei AMD pelo preço e maior durabilidade
O que a AMD fez com a plataforma AM4 foi algo extremamente bom, o socket durou MUITO, ao contrário da Intel que vai empurrando troca de CPU e Placa mãe em toda geração

Mas fiquei bastante surpreso de ver a Intel errar dessa forma. Eu ainda estou muito feliz com meu Ryzen AM4 que tem que durar mais alguns anos antes de precisar trocar hehehe

Não acho que a Intel venha a perder muito.
Eles anunciaram agora, porque provavelmente já tem a geração 15 pronta a ser lançada. Era previsto chegar este ano, tendo em conta que já estamos a meio do ano, lá para setembro deve sair.

Agora, isso não livra do prejuízo em ter de trocar muitos processadores.

Em relação a concorrer com a AMD, bem depois da atualização, mesmo que o desempenho diminua um pouco, provavelmente continuarão a ter um melhor desempenho, principalmente nas gamas media e alta.

Intel tá levando um pal da AMD. Eu nem considero mais usar Intel aqui em casa, peguei um Ryzen 9 5900X perto da pandemia e pretendo ficar com ele mais uns anos. Os high-end de nova geração tem usado uma usina em energia (250w) e ficando pra trás de um AMD de 160w.

Exatamente o mesmo processador que eu tenho aqui, um 5900x, é um canhão  :o
Combinado com 32gb de memória, um SSD m2 e uma rtx 3080 eu ainda tenho PC para bons anos
E não pretendo trocar tão cedo esse processador, é incrível como é rápido para compactar, descompactar e fazer trocentas coisas ao mesmo tempo sem se preocupar hahaha

Essa sempre foi uma característica muito comum dos AMD, gama alta com um baixo consumo de energia.

Pessoalmente nada contra a AMD, mas ainda não me conseguiram convencer das poucas experiencias que tive com eles.

Antigamente a AMD até dava um certo trabalhinho para configurar, manter etc, principalmente por causa de drivers
Mas hoje em dia te falo que é praticamente "plug and play", sem stress, sem precisar se preocupar, tanto nos processadores quanto nas placas de vídeo

As placas de vídeo, os problemas maiores eram os drivers, e os processadores de algumas linhas esquentavam bastante, mas a AMD foi aprimorando e hoje em dia esses problemas nem existem mais

tenho aqui um humilde i7 de 10º geração que já tem algum tempinho que comprei... pra puxar minha jogatina uso uma RTX4070ti... eu tive um AMD a muitos anos atrás e eu usava um software chamado EdgeCAM, que não era compatível com ele.. dava vários bugs gráficos, principalmente para selecionar arestas dos modelos sólidos, desde então eu abandonei totalmente AMD, mas fico feliz de saber que arrumaram todos os problemas do passado... Mas ainda sim fico receoso de adquirir novamente algo da marca

Acho que quem não gosta da AMD é quem já teve trauma com as coisas antigas deles.. eu mesmo tive um processador antigo, antes de lançarem os Ryzen.. era horrível :D :D desde então é só Intel e Nvidia, nunca tive problemas e acho difícil mudar de marca..

Intel até lançou umas placas de vídeo, mas não tenho coragem de ser cobaia :D :D não devem estar no seu auge.

Sem duvida tudo depende da experiencia que a pessoa tem.

A nível de gráfica, já tive AMD, e fiquei satisfeito com o desempenho.

Agora nos processadores, ainda não consegui ficar convencido.
Mas, também não tive a gama de topo, e talvez a de topo seja realmente muito boa.

Falhas acontecem, mas o problema foi como a Intel lidou com ela... ignorou as queixas por 2 anos para somente agora assumir. Logo vou trocar de pc e só compro Intel caso eles baixarem bem os preços das series 13 e 14 após correção. Já série 15 não vou ser eu que vou servir de cobaia.

Essa noticia é bem interessante: Unreal Engine também trocará CPUs Intel Raptor Lake por AMD Ryzen (https://www.adrenaline.com.br/intel/unreal-engine-tambem-trocara-cpus-intel-raptor-lake-por-amd-ryzen/)
Relato do Dylan Browne, supervisor da Unreal Engine:
https://www.talkimg.com/images/2024/07/30/524GW.jpeg

Tudo bem ter tido problemas com a AMD no passado, eu literalmente só tinha Intel exatamente por isso, e o consenso era que Intel > abismo > Amd. Mas não faz sentido nenhum ainda ficar doído sendo que é um fato que hoje em dia a AMD destroi a Intel. As coisas mudam com o tempo e você tem que saber mudar com elas. Imagina aí ficar em um Intel todo ferrado, perdendo mercado, só por que "ah, eu tive problema com a AMD há 7 anos". :P

Sou rancoroso :P

Agora, eu sempre vou nos i5 por conta do custo benefício e comparo com AMDs similares.. geralmente saem pelo mesmo valor e ai opto pela Intel.. AMD vai ficar mais uns 7 anos sem ver meu dinheiro.

Obvio que um i5 tem suas limitações (principalmente em rodar diversos programas ao mesmo tempo e ai você tem que escolher entre deixar o navegador aberto ou ganhar alguns FPS :D), mas me atende muito bem no que jogo (Battlefield 5, Assetto Corsa, etc), não tenho do que reclamar pelo preço que paguei na época..

Acho isso irracional. Quem vai sair perdendo é você, a AMD não vai sentir falta dos seus $500 e você poderia ter um processador gastando menos e rendendo mais. Mas tudo bem, a escolha é sua. :P ::)

Mas não sei se ali no nível medio tem feito tanta diferença. No high end seria:

Intel Core Ultra 9 285K gastando 250w
Ryzen 9 9950X gastando 160w

Ambos rendendo quase a mesma coisa enquanto um gasta 1,5x mais energia e calor.

Aí acaba que vira: prefiro deixar a tia Lisa Su triste por não comprar na marca dela ou prefiro economizar 50% de energia?

Tenho um 12400f, consome 117w no modo turbo (R$ 12 por mês, jogando 4h por dia, pelas minhas contas) e 65w no modo normal.. está longe desse problema..

Acho que o AMD mais parecido é o 5600x (65w), que hoje está mais caro, mas na época que comprei era quase igual.. pelas minhas pesquisas também não fica muito atrás do 5900x de 105W em jogos (https://www.youtube.com/results?search_query=12400f+vs+5900x) *obviamente apanha em multi-tarefas.


Estou fazendo minha parte :D :D

No nível médio, a AMD não compensa.

A nível te top, talvez compense no consumo, porque em desempenho pode ser equilibrado, mas inferior.

Exemplo: AMD Ryzen 9 7950X3D (68 points) vs Intel Core i9-14900K (74 points)
https://versus.com/en/amd-ryzen-9-7950x3d-vs-intel-core-i9-14900k

Com isto não quero dizer que AMD é mau.
Agora, a Intel tendo muitos defeitos, continua a ser muito boa.

Só troquei o meu Ryzen Threadripper, que já vinha curtindo a plataforma há tempos (1920x=>2950x e 3970x nova mobo trx40) por 2 motivos:

- Fiz tosquice e acabei torrando a mobo por conta de um nvme da XPG de 4TB com mau contato (que era um lixo por sinal), maldita mineração de CHIA  ;D;
- Precisava de algo menor e menos empoeirado, o gabinete, apesar dos filtros, ficava uma festa de ácaros.


Bom, quem quiser tenho um note 12ª gen que não falha, naquele precinho premium  ;D

Parece que o @tg88 conseguiu matar a Intel com essa publicação..

Dá uma olhada nas ações deles, -27% hoje :o :o

https://www.talkimg.com/images/2024/08/02/56ZRz.png

Brincadeiras à parte, é o mercado todo que está caindo.. Amazon está perdendo 10%+.. o negócio está feio..

Isso certamente esta acontecer, porque eles anunciaram que iriam despedir umas 15k pessoas, entre outras coisas:




Já Amazon, não faturou tanto como era previsto, o que resulta nesse "pânico":


No meio disto, pergunto: O que é que estavam a espera, com o aumento das taxas de juros? As pessoas começam a não ter dinheiro para tudo, alguma coisa tem de ficar para trás.

Não, eles estão demitindo 15k pessoas porque enganaram o mercado por mais de 2 anos e agora estão sofrendo as consequências e vão precisar se reinventar pra tentar sair dessa.

Como assim enganaram o mercado durante dois anos?

Imagine a seguinte situação, você compra/monta um PC top e ai do nada ele fica travando/reiniciando. É claro que você não ficará satisfeito vai começar a fazer uma busca pelo problema, historicamente processadores tem um índice muito baixo de falha então oque o MUNDO todo fazia era enviar para garantia peças como memorias, placa mãe, placas de video, HD, fonte e ai a garantia falava que tudo estava absolutamente normal e ai o cliente enfurecido começava a comprar peças novas em substituição pois o problema persistia.

E oque a Intel fazia enquanto isso? nada, absolutamente nada... ficava em silencio só assistindo e ignorando qualquer pedido de garantia que chegasse até ela, mesmo com várias suspeitas e testes independentes no mercado apontando para o problema ela se mantinha calada por absurdos 2 anos. Agora provavelmente ela ainda vai receber muitos processos, seria isso injusto?

Se quiser dar uma olhada no canal da TecLab (garantia oficial da Galax aqui no Brasil) nesse video (https://www.youtube.com/watch?v=1IDCl0rR3E8) eles relatam sobre o pesadelo que foram esses anos com o numero de gpus chegando pra garantia sem ter absolutamente nenhum problema.

Isso e muita sacanagem
Desde que uso PCs, pelo que me lembro, do Pentium 3, nunca tive um problema sequer com processador, e é a peça que menos dá defeito em um PC, eu só vi raros casos, e me lembro de gente que fazia overclock extremo, que precisava judiar muito de um processador pra ele queimar e pedir troca

Se uma peça queima e não funciona, é tranquilo para saber o problema e pedir uma troca, agora se uma peça fica instável ou só não funciona bem em determinadas aplicações, é um inferno para descobrir, conseguir provar, juntar as provas e mandar pra RMA, porque várias vezes as empresas ligam, está funcionando e negam a troca

Agora a Intel vai ter que correr muito atrás do prejuízo, enquanto a AMD vai lançar bons processadores daqui umas semanas

Certo, mas sabes dessa falha de forma oficial só agora. Isso não significa a Intel ter ganho menos dinheiro do que era esperado, e não estar tão bem financeiramente, como era esperado. São coisas diferentes.

Se os despedimentos ocorre-se daqui a 6 meses, e víamos a concorrência a subir. Sim, podíamos dizer que uma coisa estava ligada a outra. Mas, não podemos ligar uma coisa a outra.

Agora, talvez os ganhos da Intel terem diminuído, é porque tiveram de trocar muitos processadores na garantia.

Sangria mundial das stocks, bom para quem acumula  ;D

Dólar nas alturas, SELIC stopada no BR, que maravilha, nada evolui.

Será que liberaram com esse defeito só para passar a AMD nos benchmarks? :o ai é muita incompetência..

Tudo indica que sim, porem só vai dar pra afirmar com certeza após o lançamento da correção. Vamos ver o quanto mais lento os processadores vão ficar.

Ai vai dar pra dizer que os benchmarks antigos eram oque chamam hoje em dia de fake news.   ;D ;D

Situação só piora: Intel é processada por acionistas após queda nas vendas, ações e demissão de funcionários (https://www.tudocelular.com/mercado/noticias/n224661/intel-processada-acionistas-queda-acoes-venda-chip.html)

A Intel foi processada por acionistas após resultados decepcionantes na venda de chips e também queda acentuada na Bolsa de Valores. A ação coletiva acusa a administração da empresa de "ocultar fraudulentamente problemas" que a levaram a apresentar resultados fracos.

Isso é verdade. Uma empresa como a Intel, não pode ficar com problemas de um semestre para o outro, assim do nada. Até porque o mercado das tecnológicas, não teve grandes quedas, e a concorrência não apresentou nada de extraordinário. Por isso, foi mesmo falhas internas.

Só prova, que empresas que estão aparentemente bem, podem começar a cair de um momento para o outro.

Por outro lado, acho que não faz sentido os acionistas fazerem esse tipo de processo, pelo menos agora. Agora era o momento de deixar a empresa recuperar, e depois sim, fazer os processos para tentar recuperar o dinheiro perdido.

Será o começo do fim da gigante azul?  ;D

Uma coisa é certa, desde a atolada da Intel ficar na litografia de 10nm durante gerações de processadores, essa da oxidação e atualização de microcode parece um remendo ridículo.

Acho que a pergunta é mais outra: será que a concorrência, nomeadamente a AMD, vai ser capaz de aproveitar este mau momento, e apresentar processadores de melhor qualidade?

Com certeza, os Ryzen são muito bons, tem ótima performance, um bom custo benefício, são estáveis para usar e ainda por cima tem garantia de maior durabilidade de socket, ao contrário da Intel que força trocar a placa mãe a cada nova geração de processadores

Acho que caixa a Intel tem para segurar esse problema, tecnologia também, porém tem que ter cuidado a partir de agora pra não cair ainda mais.
Lembrando que não muito tempo atrás ela lançou algumas GPUs mas a ideia não deu muito certo

Me dá medo essa displicência da Intel pois concorrência é o melhor caminho. Se a Intel for pro buraco, a AMD vai conseguir vender evoluindo quase nada e guardando as grandes mudanças para lançamentos futuros planejados, sempre buscando maximizar o lucro. E claro que quem sofre somos nós, que não vamos ver tantos avanços consideráveis no mercado. :P

A Ryzen foi boa demais, mas só por que eles precisavam ganhar da Intel depois de anos levando paulada.

Exato, a concorrência é boa, pois ajuda ao mercado a evoluir.

A Intel dominava o mercado sem concorrência, fazendo avanços a cada 4-5 anos. Até que surgiu a AMD, que começou a apresentar excelentes processadores, obrigando a Intel a melhorar. O facto desses dois players surgirem, levou a que as coisas começassem a evoluir mais rápido e com melhor qualidade.

Provavelmente a AMD vai ter um bom ano 2024 e talvez até 2025. Mas, certamente a Intel, vai querer recuperar rápido destes últimos acontecimentos. Resta saber, se a AMD vai-se acomodar, ou vai aproveitar para conseguir realmente ultrapassar a Intel, com coisas novas e melhores.

Que foi exatamente o que a Intel fez por anos e anos, apenas requentando os processadores, mudando os números, aumentando um pouco a frequência e obrigado a troca de socket
Por essa razão eu acredito que elas possam ter uma tecnologia boa "guardada" e que terão que usar para superar essas perdas

Concorrência é sempre importante, ainda mais num mercado escasso desses em que praticamente só existe 2 fabricantes viáveis para nós usuários de PC

Bem... parece que a AMD também pode estar com problemas...

Processadores AMD têm uma vulnerabilidade grave! E alguns deles não receberão atualização (https://pplware.sapo.pt/gadgets/hardware/processadores-amd-tem-uma-vulnerabilidade-grave-e-alguns-deles-nao-receberao-atualizacao/)


Ao que parece é uma vulnerabilidade que só foi, alegadamente, descoberta agora. E por isso durante estes 18 anos, alegadamente nenhum hacker aproveitou-se da mesma.

Fica a expectativa, que com esta atualização, o desempenho dos processadores não seja afetado.

Veremos o que vai acontecer.
Uma coisa ficou clara nestas ultimas semanas, os utilizadores da Intel e da AMD andaram a ser "enganados".

A pergunta que fica é: qual das duas empresas vai superar melhor estas más noticias? Para já a Intel parece estar pior...