Bitcoin Forum

Сектор ИИ превзойдет майнинг по потребляемой энергии

Объем потребляемой энергии ИИ (https://forklog.com/news/ai/sektor-ii-prevzojdet-majning-po-potreblyaemoj-energii), вероятно, уже превысил затраты на майнинг биткоина, говорится в исследовании Bitcoin Policy Institute (BPI).

Согласно отчету, годовое потребление энергии на майнинг-объектах составляет около 121,13 ТВт·ч. ИИ в 2023 году потреблял от 20 до 125 ТВт·ч. Осуществить более точную оценку проблематично, поскольку работу искусственного интеллекта обеспечивают дата-центры, которые параллельно используются для других задач.

По прогнозам, в 2024 году ИИ понадобится 169 ТВт·ч, в 2027 — 240 ТВт·ч против 160 ТВт·ч на добычу криптовалют. Помимо энергии, центры обработки данных требуют много воды для охлаждения оборудования — каждые 5-50 вопросов к ChatGPT потребляют 500 миллилитров.

Генерация одного изображения с помощью ИИ требует столько же электричества, сколько полная зарядка смартфона.

Искусственный интеллект предлагает в 17-25 раз больше дохода на затраченный кВт·ч по сравнению с майнингом биткоина — $0,17-0,2 против $3-5. В связи с этим некоторые майнеры добавляют работу нейросетей в свои дата-центры или полностью переключаются на индустрию ИИ.

Во-первых даже при таких ценах за подписку эта сфера сейчас глубоко убыточна для компаний. Во-вторых хз что это за дата центры майнеров, которые набиты профессиональным железом от куртки, не теслами п40, не даже 4090. Все это уже не потянет генерацию видео в приемлемом качестве и скорости. У китайцев что клинг что люма надо часами ждать, потому что у них железо под санкциями и они пользуются либо урезанными версиями, либо вообще 3090 какими-нибудь. А ранвэй турбо генерит за минуту в 1280p на 10 сек. продолжительности. И качество супер. Так вот у этих майнеров с датацентрами набитыми старьем, будет ли рентабельно это для них? Новое железо купить сейчас никто в мире не может потому что продано курткой на годы вперед Цуку, Маску, майкам, и т п. Заказы объемом в районе 10 млрд. баксов, что эквивалентно всему капиталу Дурова и его тг-компании. Хотя разрабатывали какой-то узкоспециальный чип для асиков чтобы делать инференс только ламаподобных языковых моделей, но насколько это рентабельно большой вопрос. Идет тенденция к мультимодальным, где есть текст, картинки, звук, видео.

Вы не забывайте что Куртка делает свои чипы в Тайваньском TSMC а свое производство для него дорого. Писали что переговоры Куртки с основателем TSMC Моррисом Чаном в июле провалились по увеличению преференций и китайцы попросили больше денег за производство чипов из за популярности.

Биткоин-майнеры могут получать $13,9 млрд в год за счет 20%-ного перехода на ИИ (https://www.block-chain24.com/news/novosti-mayninga/bitkoin-maynery-mogut-poluchat-139-mlrd-v-god-za-schet-20-nogo-perehoda-na-ii?utm_source=CryptoNews&utm_medium=app)
По данным инвестиционной компании VanEck, у биткоин-майнеров есть возможность получить около 13,9 миллиардов долларов дополнительного годового дохода, если они частично перейдут на обеспечение энергией сектора искусственного интеллекта и высокопроизводительных вычислений (HPC) к 2027 году.

«Компаниям, работающим с искусственным интеллектом, нужна энергия. Она есть у биткоин-майнеров, - заявил VanEck в отчете от 16 августа. - У биткоин-майнеров, как правило, плохие балансы либо из-за слишком большого долга, либо из-за слишком большого выпуска токенов, либо из-за слишком большого вознаграждения руководителей, либо из-за какой-то комбинации всех трех факторов».

По оценкам VanEck, если публично торгуемые компании по добыче биткоинов переведут 20% своих энергетических мощностей на искусственный интеллект и высокопроизводительные вычислительные машины к 2027 году, «общая дополнительная годовая прибыль может превысить в среднем 13,9 миллиарда долларов в год в течение 13 лет».
https://www.talkimg.com/images/2024/08/24/7qKQw.md.jpeg (https://www.talkimg.com/image/7qKQw)

Тот самый момент, когда майнеров битка булят абсолютно все: большинство властьимущих не хотят признавать это деятельность законной, а так кто признают, хотят обложить пачкой налогов; энергетики бьют палкой честных майнеров; работяги плюют на спину; экологи точат колья, а тут к тусе и разработчики ИИ подключились. Что дальше? Чемодан, вокзал, Сальвадор?)

ну если посмотреть среднюю статистику по рынку, то майнинг компании по прибыли неплохо выглядят и не компании закредитованы. а еще есть и компании без кредитов. пока окупаемость 2 года или 50% в год, поэтому там инвестиции продолжают расти. а если еще и памп наметится, то эти крупные компании за год инвестиции окупят.

Повсеместное внедрение искусственного интеллекта (ИИ) потребовало от центров обработки данных (ЦОД) значительного наращивания мощностей, что также привело к росту потребления ими электроэнергии. Согласно прогнозам McKinsey, опубликованным в докладе «Глобальная энергетическая перспектива на 2024 год», к 2050 г. дата-центры будут формировать до 9% мирового спроса на электроэнергию. При этом возможный дефицит генерации может затормозить строительство новых ЦОД и уже сегодня заставляет их владельцев сосредоточиться на повышении эффективности оборудования.
Согласно прогнозам компании, к 2050 г. на ЦОД будет приходиться от 2500 до 4500 тераватт-часов (ТВт·ч), или 5–9% мирового спроса на электроэнергию по сравнению с 1,5% в 2023 г. При этом, констатируют авторы исследования, в период с 2023 по 2050 г. потребление электроэнергии в мире в целом может более чем удвоиться в пессимистичном сценарии и почти утроиться — при оптимистичном. То есть за «новую» энергию придется побороться.

Эту тенденцию подтверждают и другие исследования. Например, Международное энергетическое агентство в июне опубликовало прогноз, согласно которому уже к 2026 г. центры обработки данных могут потреблять 620–1050 ТВт·ч электроэнергии, что сопоставимо с показателями небольших стран. На ЦОДы, сообщает МЭА, уже в 2022 г. приходилось 1,5-5% мирового потребления электроэнергии — и это до того, как начался бум запусков платформ ИИ.

https://expert.ru/tekhnologii/intellektu-nuzhny-elektrostantsii/

Глава Marathon Digital рассказал (https://incrypted.com/glava-marathon-digital-rasskazal-o-ryskah-perehoda-bytkoyn-majnerov-v-sferu-yy/) о рисках перехода биткоин-майнеров в сферу ИИ

CEO Marathon Digital сравнил текущее положение дел в отрасли искусственного интеллекта с «интернет-бумом» 2000 годов.
Фред Тиль считает, что майнинговые компании могут устроить гонку за создание инфраструктуры для ИИ-стартапов.
Это приведет к появлению чрезмерных мощностей, которые не сможет в полной мере использовать новый рынок.   

Появилась первая модель ллм, трейн которой проходил децентрализованно: https://huggingface.co/PrimeIntellect/INTELLECT-1
Похоже скоро https://www.primeintellect.ai/ запустят что-то для стимула предоставлять железо. Вопрос в том какое...
А пока встретил вот такую хрень с мутным описанием, так и не понял для каких нужд ИИ: https://kaisar.io/
Либо пока работает вхолостую, либо втихаря майнит чего-то потихоньку, т.к. нагрузка ну очень низкая.
За запуск ноды через расширение хрома дают токены или может это баллы.

https://www.primeintellect.ai/
калькуляторы рисуют очень вкусно, по сравнению с майнингом. вопроса 2 пожалуй: первый - какая загрузка будет. а второй - какие впн-ы и карты использовать придется

https://kaisar.io/
выполнение социальных заданий, лаки тикеты... лично для меня это выглядит как антиреклама проекта. это не считая того, что какие-то непонятные расширения в браузер ставить на своих рабочих машинах я бы никому не рекомендовал.

Цукерберг заявил, что в 25 году Мета потратит на ИИ до 65 миллиардов долларов (https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-01-24/zuckerberg-warns-of-higher-than-expected-capex-at-meta-in-2025)
Капитальные затраты увеличатся на 50% по сравнению с расходами 2024 года.
В декабре Meta объявила о создании нового дата-центра стоимостью $10 млрд.
Генеральный директор компании Meta Platforms Inc. Марк Цукерберг заявил в пятницу, что планирует инвестировать до 65 миллиардов долларов в проекты, связанные с искусственным интеллектом, в 2025 году, включая строительство нового гигантского центра обработки данных и увеличение найма специалистов по ИИ.

Компания намерена использовать средства для строительства центра обработки данных «настолько большого, что он покроет значительную часть Манхэттена», — сказал Цукерберг в сообщении на Facebook . Meta планирует вывести около гигаватта вычислительной мощности в 2025 году и, по прогнозам, закончить год с более чем 1,3 миллиона графических процессоров, добавил он.

Я так понимаю ИИ от китайцев deep seek закрыл вопрос с дефицитом электроэнергии для всех.
"Одного дня торгов хватило Deepseek, чтобы прервать годовую тенденцию роста на энергетическом рынке США. Этот рост основывался на спросе на электроэнергию для нейросетей. Об этом сообщает Bloomberg.

Китайский ИИ потребляет меньше электроэнергии, чем нейросети таких компаний, как OpenAI, Alphabet Inc. и Microsoft Corp., которые в последнее время начали искать новые источники энергии, в частности, на атомных электростанциях. В издании отмечается со ссылкой на аналитиков из американского банка Jefferies, что Deepseek поставил под сомнение прогнозы значительного на электроэнергию в США. По сделанным ранее прогнозам на долю ИИ должно было приходиться около 75% общего спроса на электроэнергию в США до 2035 года."
https://dzen.ru/a/Z5jgFjKXwlo5jgsl
 
такое редко бывает, чтобы прогнозы так сразу не сбывались, но цукербергу это похоже удалось , так что его планы по увеличению мощностей можно отправлять в утиль я так полагаю.

Хотя злые языки говорят что китайцы скопипастили все свои наработки по ии, но теперь это не имеет значения, потому что у них вышел дешевый опенсоурс, который показал как надо.

я понимаю что майнеры пролетят. а то проекты готовятся, как наши гпу использовать для общих вычислений, но Китайцы показали что столько видюх совсем не нужно.

да фиг его знает. тут за последние два дня такое количество экспертов по ии вылезло, что я бы подождал, пока они на какое-то другое событие переключатся. многие из них почему-то через чатгпт пишут кстате :)
так-то это уже не первая неплохая сетка от китайцев задешево. ну и американские компании известны раздуванием прайса в космос. в то же время говорят работает она пока так-себе. говорят правда всё те же вновь вылезшие отовсюду эксперты.
а если сперли - то всё равно пофик. все всё у всех прут. если могут. смог и не поймали - молодец.

а майнеры пролетят в любом случае.

из всего смешного, что я прочитал про китайский дипсик, так это факт, что они доучили свою сетку на рабочем чат гпт :) и тогда на видюхи тратится много совсем не нужно

сфера ИИ может обогнать биткоин по энергопотреблению к 2025 году
Аналитик Алекс де Врис ожидает резкий рост энергопотребления в ИИ-отрасли.
Уже сейчас эта сфера потребляет до 20% энергии всех дата-центров.
Энергетические компании планируют новые электростанции для нужд ИИ.
Искусственный интеллект может превзойти биткоин по потреблению электроэнергии уже к концу 2025 года, следует из анализа ученого Алекса де Вриса из Института экологических исследований Амстердамского свободного университета.

По его прогнозам, на ИИ будет приходиться около 23 ГВт, что сопоставимо с энергопотреблением Великобритании. Это около половины всего объема, который потребляют все дата-центры в мире.

Де Врис, ранее отслеживавший влияние криптовалют на энергетику, опубликовал данные в журнале Joule. Он использовал метод «триангуляции», сопоставляя выпуск чипов TSMC, данные компаний и отчетность, чтобы оценить рост энергозатрат на ИИ. Только за год объем выпуска упаковок чипов для этой отрасли удвоился.
Источник (https://incrypted.com/otchet-sfera-yy-mozhet-obognat-bytkoyn-po-energopotreblenyju-k-2025-godu/)

фигня этот ваш ИИ.

Вместо «нейросети» Natasha ответы на запросы пользователей писали 700 индусов
тыц (https://www.vedomosti.ru/technology/news/2025/06/01/1113696-otveti-pisali-700-indusov)


пробовал кодить с дипсиком и чатгпт кстате. какую-то базу пишет, ошибки расшифровывает, но на этом, пожалуй, всё. код потом вычитывать весь надо, между собой часто не стыкуется. можно долго и нудно допрашивать, но мне быстрее самому написать.
чуть нестандартный запрос, например составь слова из этих букв - ваще беда начинается.

так это не ИИ а калькулятор с большим объемом данных, который потом чета выводит на экран.

дык и данные говно. говорю ж - он даже по словарю нормально пробежаться не может.

так 700 индусов же нет :D
раз все блохеры теперь этой шляпой пользуются, то для сего то то подходит. на вопросы для учебы вполне неплохо отвечает, даже лучше поисковых систем.

Если бы только блогеры. Теория мертвого интернета уже реализовалась почти полностью. Текстовый и видео контент уже очень сильно замусорен генеративной фигней и качество уже таково что моментально отфильтровать не получается инфу.
К сожалению еще одно негативное последствие просматривается уже в полный рост (сам наблюдаю в твиттере) - растет поколение которое слепо верит ИИ, а не своим глазам. А ИИ ошибается да еще как.

инет превращается в помойку, но новые материалы все равно появляются.  чебурнет же спасет от этого:)

"не стоит доверять цитатам из интернета. (с)В.И. Ленин"

на самом деле очередная перезагрузка(?) интернета. когда-то было востребовано умение найти информацию. потом стало востребовано умение пробраться через рекламу до информации. потом найти реальную информацию среди рекламы и копирайтеров. теперь, видимо, будет надо уметь искать просто/хотя бы реальную информацию.

Интернетом управляют не пользователи, так что думаю "все идет по плану", то что люди были способны найти релаьную информацию, да еще и бесконтрольно ее распространять это недоработка которая постепенно исправляется.
Что до ИИ, то ждем момента когда хайп и постоянные жалобы на недостаток данных (да уже исчерпаны данные которые человечество накопило за всю историю) резко утихнут. Это будет означать что ИИ который сам эти данные получает/создает (не обрабатывает синтетически сгенерированные) уже создан.

ну скорее соглашусь. информация стоит денег. если ты можешь ее получить бесплатно, то качество ее будет соответствующее. а если на этой недо-информации можно еще и заработать - то вообще отлично.
хотя рядовому пользователю(и мне в том числе) от этого становится грустно. видимо скоро придется платить на то, что последние 20+лет получал бесплатно.

по ИИ не могу сказать. пока прорыва в созидание у моделей в открытом доступе я не вижу. но по тем же дипсику с чатгпт видно, что уровень понимания/человечности растет.