Bitcoin Forum

Local => Oбcyждeниe Bitcoin => Topic started by: amaclin1 on September 05, 2024, 05:09:45 PM



Title: Странные транзакции
Post by: amaclin1 on September 05, 2024, 05:09:45 PM
Возюкаюсь от нечего делать с блокчейном. Он не перестает меня удивлять. Решил для истории вести "блог находок".
Сразу скажу: странные транзакции всегда были в сети, они не сегодня появились.
Вот только не могу понять, что движет людьми, делающими такие вещи?

Итак, начнем.
Транзакция https://mempool.space/ru/tx/8ff24942256a79c1cd9c8c4cdc06df94f308bf5702a18193c5eb2d68feb8ddae
На тот момент, когда я это пишу, она еще не подтверждена, хотя и платит 500 баксов комиссии.
Update: пока писал -- подтвердили.
Что примечательно? Была создана с комиссией 34 сатоши/вбайт (что тоже превышает все мыслимые и немыслимые нормы)
После чего несколько раз в ней делали RBF. Выходы менялись, но на скомпроментированный приватный ключ не похоже.
Если бы был скомпроментированный приватный ключ -- мигом бы обнулили
Более того!
Вся цепочка RBF была ради того, чтобы даблспенднуть 546 сатоши с адреса
https://mempool.space/ru/address/bc1pg76nfgchcshdtqn6nd7jthqgvme39myzxlymfngkpgpc4ls56f7s4ehwjz
Не инскрипшен, какой-то обычный тапрутовский адрес.
Так и хочется спросить: "что это было, папа?"

(Историю RBF сайт хранит недолго, поэтому прикладываю скриншот)

https://www.talkimg.com/images/2024/09/05/9e15g.png


Title: Re: Странные транзакции
Post by: amaclin1 on September 05, 2024, 05:37:26 PM
Кажется, я догадался
Это был "аукцион" за руну SPICE•MELANGE и его выиграл адрес
https://ordiscan.com/address/bc1p76w3l6zf2u5sy258wlwxcptjuefea8pwpcddahw62tu2zzjcvhqqzrln24/runes
Покажите мне место, где эти долбоёбы тусуются?


Title: Re: Странные транзакции
Post by: Nuburian on September 05, 2024, 06:10:01 PM
^
Интересно, а можно было ускорить транзакцию «ускорителем транзакций» за $5 вместо $500, и таким образом выиграть в их аукционе?


Title: Re: Странные транзакции
Post by: amaclin1 on September 05, 2024, 06:28:04 PM
^
Интересно, а можно было ускорить транзакцию «ускорителем транзакций» за $5 вместо $500, и таким образом выиграть в их аукционе?
Надо сперва узнать как и где «это» происходит. Не скрою, у меня шкурный интерес: в обществе, где готовы платить за «руны» я рассчитываю заработать

Что ещё хочу сказать? Мне непонятна бизнес-логика этих рун и инскрипшенов. Всё что я вижу — это какие-то невнятные цифры некоей «капитализации». Но капитализацию нельзя считать по цене продажи актива, если нет покупки. Какой-то долбодятел заплатил за «владение» руной 500 баксов, но как и где он собирается её продавать?


Title: Re: Странные транзакции
Post by: jokers10 on September 06, 2024, 09:42:17 AM
Что ещё хочу сказать? Мне непонятна бизнес-логика этих рун и инскрипшенов. Всё что я вижу — это какие-то невнятные цифры некоей «капитализации». Но капитализацию нельзя считать по цене продажи актива, если нет покупки. Какой-то долбодятел заплатил за «владение» руной 500 баксов, но как и где он собирается её продавать?

Я, правда, это уже в другой теме рассказал, но руны и BRC-20 уже используют (https://newkhakasiya.online/news/2024-09-05/bitcoin-dogs-gotovyatsya-vyyti-na-birzhu-gate-io-tsena-na-token-mozhet-podnyatsya-v-sotni-raz-5186572) для токенов, которые, как Bitcoin Dogs, торгуются на централизованных биржах, так что чего-то, если кто достаточно ушлый, может, они и заработают. Понятно, что оборот биткойновых собачек пока всего около миллиона, но если они сумеют сильно прокачать эту тему, то мы увидим ещё много разного хлама на базе блокчейна биткойна, и тогда появятся и заметные площадки под торговлю этим хламом так, что будет достаточно прозрачно видно, как оно торгуется... :-\


Title: Re: Странные транзакции
Post by: Nuburian on September 06, 2024, 05:57:21 PM
^
Да не, речь не о централизованных (какая разница вообще, биржи они или кто) ... Речь о том, что такие долбоёбы в принципе в природе есть.  И они используют место в блокчейне битка.


Title: Re: Странные транзакции
Post by: amaclin1 on September 06, 2024, 07:01:09 PM
^
Да не, речь не о централизованных (какая разница вообще, биржи они или кто) ... Речь о том, что такие долбоёбы в принципе в природе есть.  И они используют место в блокчейне битка.
Место в блокчейне — это не икона, на которую можно только дрочить молиться. Любимым занятием многих людей является написать «я сдесь был» на любом общедоступном месте от Колизея до Парфенона. А для чего он ещё нужен?
По поводу бирж/рун/инскрипшенов/брц-20 токенов мне ещё предстоит изучить вопрос. Пока представления мутные — ну, допустим, включить в транзакцию данные или вести учет нумерованных сатоши можно. Но как, где и кто этим торгует? Где эти «централизованные биржи»?


Title: Re: Странные транзакции
Post by: tvplus006 on September 07, 2024, 12:37:10 AM
...Покажите мне место, где эти долбоёбы тусуются?

https://ordinalswallet.com/ и https://unisat.io/


Title: Re: Странные транзакции
Post by: amaclin1 on September 07, 2024, 05:21:49 AM
...Покажите мне место, где эти долбоёбы тусуются?
https://ordinalswallet.com/ и https://unisat.io/
Я опять не вполне ясно выражаю свои мысли
Гуглить и находить сайты-биржи -- это я умею, но это не то, что мне нужно. Мне бы скорее сайт-форум или на крайняк сайт-новости.
На основе всяких пиар-постов (ах, какая замечательная технология Bitcoin Dogs, не читай больше ничего, иди покупай на всю котлету, сделаешь стопицот иксов мамой клянусь рекомендации лучших собаководов) я не могу себе создать представление. И меня пугают эти кошельки, которые они предлагают установить и пополнить.
Вообще кто-то из русскоязычной ветки этим гумном интересуется?

Когда мне предлагают  (https://newkhakasiya.online/news/2024-09-05/bitcoin-dogs-gotovyatsya-vyyti-na-birzhu-gate-io-tsena-na-token-mozhet-podnyatsya-v-sotni-raz-5186572)пиар-текст про токены на сайте Хакасии (Хакасии, Карл!) -- я понимаю, что владельцу сайта нужен контент и просмотры. А толку мне от этого не будет

Update: сейчас наверх выплыл топик https://bitcointalk.org/index.php?topic=5493502.0
В принципе, там на первой же странице есть практически все те же вопросы, что и меня заинтересовали
Хорошо, только возникает вопрос: а кто в это всё играет-то? Всякие мемные токены, скажем, имеют своих сторонников на форуме, которые надеются поймать удачный. Ретродропы поклонников имеют. А где прячутся любители всех этих рун и прочей ерунды на базе блокчейна биткойна? Они стесняются сказать, что надеются на этом всём заработать и очень интересуются темой? Странный всё-таки движ: вроде, последствия мы видим, а толпы заинтересованных участников, которые бы вылавливали сатошики с крутыми номерами, нет... ???
Вот!!! Именно это я и хотел спросить! Только сегодня сентябрь, а jokers10 это еще в апреле спросил.
Просто тот топик я только сейчас увидел. Если кому интересно -- я могу в двух словах рассказать что такое руны и ординалсы "на картошках"

Начнем с ординалсов.
Идея простая (и бессмысленная). Записываем в блокчейн какую-нибудь херню. Херню считаем принадлежащей адресу транзакции. После этого начинаем вести базу переводов с этого адреса. Ну и в своей базе на сайте двигать эту херню. Херня, как правило, записывается в тапрут-данные (это наиболее дешевый способ). В классическом биткойне нет возможности без ведения внешней базы как-то учитывать кому принадлежит херня. В других форках, например в биткойн-сатоши-вижн были введены дополнительные команды в скрипт-машину из-за чего сеть в своё время засралась блоками по 2 гигабайта каждый. Сейчас вроде наигрались, но я туда давно не смотрел.

С рунами еще проще. В блокчейн мы просто записываем UTXO с OP_RETURN и какой-то порцайкой бессмысленных данных. А соседний выход транзакции считаем "владельцем этой руны". Потом опять же на стороннем ресурсе ведём анализ куда эта руна ушла в результате транзакции. Короче, та же херня, но пипл хавает. Пипл считает, что продаст с прибылью.